Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 27/5/2024 12:01

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:[Só para terminar, uma empregada domestica ganha mais de 10€ a hora...


Ganhar 10 euros numa hora nao quer dizer que ganhe 80 euros dia. Esse tipo de trabalho nao tem cadencia continua.
Ate pode ganhar mais num dia e menos noutro ganha facilmente 1600€


Pode trabalhar uma manha e logo ficar o resto do dia sem nada. Pelo menos tem de se deslocar de casa para casa onde gasta uma boa parte do tempo nao renumerado.

Tambèm tens de considerar que nao faz descontos para SS nem paga IRS daì que o valor que factura por hora seja tao alto.


Exemplo de cálculo do custo de um trabalhador que recebe 1.000€ mensais
Salário base
1.000,00€ x 14 meses = 14.000€ /ano

TSU
14.000,00€ x 23,75% = 3.325,00€

Subsídio de Alimentação
9,6 x 22 dias úteis = 211,2€ ou 211,2€ x 11 meses = 2323,2€

Seguro de Acidentes de Trabalho
1.000,0 € x 1% x 14 meses = 140,00€

Medicina e Segurança no Trabalho
100,00€

Formação Profissional
350,00€

Total mensal
1.589,11€

Total anual
19.069,34€


Lá estás tu a falar de outros valores. O ordenado mínimo não são 1000€ não percebo o porquê das tuas contas….
Estávamos a debater os miserus 855€ de ordenado mínimo. E haver empresas que não tenham capacidade de pagar 855€ por um horário de 40 horas semanais. Alguém com este ordenado vai para o seu emprego motivado!!!???
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 27/5/2024 11:42

Bar38 Escreveu:[Só para terminar, uma empregada domestica ganha mais de 10€ a hora...


Ganhar 10 euros numa hora nao quer dizer que ganhe 80 euros dia. Esse tipo de trabalho nao tem cadencia continua.

Pode trabalhar uma manha e logo ficar o resto do dia sem nada. Pelo menos tem de se deslocar de casa para casa onde gasta uma boa parte do tempo nao renumerado.

Tambèm tens de considerar que nao faz descontos para SS nem paga IRS daì que o valor que factura por hora seja tao alto.


Exemplo de cálculo do custo de um trabalhador que recebe 1.000€ mensais
Salário base
1.000,00€ x 14 meses = 14.000€ /ano

TSU
14.000,00€ x 23,75% = 3.325,00€

Subsídio de Alimentação
9,6 x 22 dias úteis = 211,2€ ou 211,2€ x 11 meses = 2323,2€

Seguro de Acidentes de Trabalho
1.000,0 € x 1% x 14 meses = 140,00€

Medicina e Segurança no Trabalho
100,00€

Formação Profissional
350,00€

Total mensal
1.589,11€

Total anual
19.069,34€
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 23:44

BearManBull Escreveu:Infelizmente a esmagadora maioria das PMEs nao conseguem pagar salarios mais altos.
Isso não é verdade. O grande problema é o vinculo ao empregado como disse lá mais a cima.


Como dizia, experimenta ser empreendedor e vais ver as dificuldades.
Mas o que???chamas a alguém que não tem capacidade de pagar pouco mais 880€ a um empregado um empreendedor!!?? Sempre ouvi dizer e nada é mais verdade . "you pay peanuts, you get monkeys"
Um sistema podre, ultra burocratico como o portugues nao da para mais. (excepto as pseudo empresas estatais e as empresas dos politicos e amigos que vivem de subsidios...)


Para mim a soluçao passava por outro tipo de medida que era obrigar as empresas a distribuir lucros. Tambem reduziria muito a carga fiscal sobre o trabalho e reduzia o incentivo para nao se fazer nada. Um sistema justo estimula o trabalho. Em Portugal estimula-se a corrupçao, a incompetencia o absentismo.


Só para terminar, uma empregada domestica ganha mais de 10€ a hora...
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 23:29

Infelizmente a esmagadora maioria das PMEs nao conseguem pagar salarios mais altos.

Como dizia, experimenta ser empreendedor e vais ver as dificuldades. Um sistema podre, ultra burocratico como o portugues nao da para mais. (excepto as pseudo empresas estatais e as empresas dos politicos e amigos que vivem de subsidios...)


Para mim a soluçao passava por outro tipo de medida que era obrigar as empresas a distribuir lucros. Tambem reduziria muito a carga fiscal sobre o trabalho e reduzia o incentivo para nao se fazer nada. Um sistema justo estimula o trabalho. Em Portugal estimula-se a corrupçao, a incompetencia o absentismo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 22:50

BearManBull Escreveu:Abre tu um negocio, parece-me que claramente nao tens qualquer experiencia de empreendedorismo para entender as dificuldades. Nem fazes ideia da qualidade da mao de obra de hoje em dia, pessoal que falta quando lhe apetece, que tèm rendimentos perto do 0, que vao alcoolizados ou pior para o trabalho.

Visao socialista o empreendedor assume o risco (e o trabalho) o estado e o empregado fica com o beneficio.

Sim concordo que os ordenados sao absuradamente estupidos em Portugal mas o problema real é o custo de vida. As politicas de subir SMN sem aumento de produtividade so resultam em aumento da inflaçao.

Mais que o SMN é injusto porque mete toda a gente de um país ultra assimétrico como é Portugal no mesmo saco. Noto também que a tua visao é que Portugal é uma praia gigante e que o interior serve para os camponios votarem Chega.


Obviamente para ganhar 700€ só fica o esterco ou imigrantes asiáticos. O dia que o meu país me oferece-se este tipo de remuneração agarrava nas minhas coisinhas e porta fora…
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 19:54

Abre tu um negocio, parece-me que claramente nao tens qualquer experiencia de empreendedorismo para entender as dificuldades. Nem fazes ideia da qualidade da mao de obra de hoje em dia, pessoal que falta quando lhe apetece, que tèm rendimentos perto do 0, que vao alcoolizados ou pior para o trabalho.

Visao socialista o empreendedor assume o risco (e o trabalho) o estado e o empregado fica com o beneficio.

Sim concordo que os ordenados sao absuradamente estupidos em Portugal mas o problema real é o custo de vida. As politicas de subir SMN sem aumento de produtividade so resultam em aumento da inflaçao.

Mais que o SMN é injusto porque mete toda a gente de um país ultra assimétrico como é Portugal no mesmo saco. Noto também que a tua visao é que Portugal é uma praia gigante e que o interior serve para os camponios votarem Chega.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 18:17

BearManBull Escreveu:Depende do local.

Para um café numa aldeia é um salario muito alto.

Mesmo no Algarve onde existe muita sazonalidade pagar 10 salarios destes durante o inverno
Para isso é que existem os contratos sazonais
boa parte das vezes significa que a empresa chega ao final no mes com cashflow negativo.

Uma empresa para gerar 985 euros em cafes a 70cts tem de vender na orderm dos 5 mil cafes ou mais... A matematica é tramada... É preciso pagar o café, agua, luz, seguros, rendas, advogados, manutençao maquinaria, casas de banho, direitos audiviuais para ter a radio ligada.
qeres ver agora que é com o aumento de 50€ que que vai deixar de ter liquidez para tudo isso!!??
Bem que nao sabe gerir um negocio em Portugal pensa que os pequenos empresarios é só assobiar para o lado e cai dinheiro...
Um café ou seja lá qual for o negocio que não gere facturação para pagar um ordenado mínimo em Portugal na minha opinião. Ou na realidade não precisa de empregados ou o melhor é fechar portas...porque está a prestar um serviço que não é claramente necessário....
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 16:25

Depende do local.

Para um café numa aldeia é um salario muito alto.

Mesmo no Algarve onde existe muita sazonalidade pagar 10 salarios destes durante o inverno boa parte das vezes significa que a empresa chega ao final no mes com cashflow negativo.

Uma empresa para gerar 985 euros em cafes a 70cts tem de vender na orderm dos 5 mil cafes ou mais... A matematica é tramada... É preciso pagar o café, agua, luz, seguros, rendas, advogados, manutençao maquinaria, casas de banho, direitos audiviuais para ter a radio ligada. Bem que nao sabe gerir um negocio em Portugal pensa que os pequenos empresarios é só assobiar para o lado e cai dinheiro...
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 15:53

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.


Estamos a falar de cerca de 1200€ já com impostos incluídos… Claro que podem…E se não poderem para que serve ter um negócio desses…


Se quiseres andar a trabalhar para os empregados e mesmo assim boa parte das empresas seriam inviaveis e teriam de aumentar drasticamente os preços.

Como te dizia se queres pagar 2000 euros por mes


Mas quem esta falar de 2000€ !!?? estamos a falar 855€!!! Se não factura para pagar este tipo de ordenados, das duas uma ou o negocio não precisa de empregados ou não tem negocio nenhum...
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 15:06

Bar38 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Muito sinceramente uma empresa que não tenha capacidade de pagar 855€.
Não deveria existir...Mais do que muitas empresas são precisas boa empresas....


Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.


Estamos a falar de cerca de 1200€ já com impostos incluídos… Claro que podem…E se não poderem para que serve ter um negócio desses…


Se quiseres andar a trabalhar para os empregados e mesmo assim boa parte das empresas seriam inviaveis e teriam de aumentar drasticamente os preços.

Como te dizia se queres pagar 2000 euros por mes ao funcionario que te serve o cafe significa que tens de pagar 3-4 euros por cafe. Estarias disposto a isso? Maior parte acha extemamente caro a generalidade dos restaurante e cafes mas acham que os salarios deviam ser mais altos mas ninguem está disposto a pagar a conta, pensam que os empresarios tèm um canal directo com o BCE...


Subir SMN basicamente so aumente a inflaçao.


Outra nota é que a tua visao parece completamente focada em grandes cidades como Porto ou Lisboa que têm um fluxo continuo de procura, mas Portugal tem 95 000 km2. Senao cria-se uma cidade estado independente do resto do país que pague taxas alfandegarias por azeite e pao.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 14:31

O grande problema das empresas não é os vencimentos. O grande problema é o vínculo demasiado rígido com o trabalhador. Houve grandes empresas a deslocalizar as operações de Portugal para países como a Polónia não pelos salários mas porque os vínculos com o trabalhador são muito mas muito mais flexíveis o que torna a o emprego e o empenho do trabalhador muito muito mais dinâmico
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 13:59

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Muito sinceramente uma empresa que não tenha capacidade de pagar 855€.
Não deveria existir...Mais do que muitas empresas são precisas boa empresas....


Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.


Estamos a falar de cerca de 1200€ já com impostos incluídos… Claro que podem…E se não poderem para que serve ter um negócio desses…
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 12:52

Bar38 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:“Empresas mais pequenas não vão conseguir” pagar o salário mínimo exigido pelos sindicatos

O salário mínimo previsto para 2025 é de 855 euros, mas os sindicatos exigem mais. No setor da restauração, as empresas mais pequenas não vão conseguir pagar esses valores, avisa a secretária-geral da AHRESP.


Muito sinceramente uma empresa que não tenha capacidade de pagar 855€.
Não deveria existir...Mais do que muitas empresas são precisas boa empresas....


Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Políticas para Portugal

por previsor » 26/5/2024 10:47


Boicote à Taça de Portugal: Movimento Zero publica protesto nas redes sociais

O Movimento Zero e o Inop, duas associações de polícias à margem das plataformas de sindicatos da PSP e GNR, planeiam para hoje um protesto contra a forma como estão a ser negociados os aumentos salariais nas forças de segurança.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/b ... es-sociais



Movimento Zero, que liderava até há poucos meses os protestos à margem dos sindicatos, e desde muito cedo conotado com a direita mais nacionalista, desapareceu das redes sociais durante vários meses. Agora reaparece associado ao INOP, igualmente inorgânico e anónimo, e que surgiu no início de janeiro
https://expresso.pt/semanario/2024-02-0 ... l-7dc1e2fa



Ficou clara a cumplicidade e a proximidade entre o Movimento Zero e o partido populista de extrema-direita Chega. Vestido com uma t-shirt do movimento de polícias anónimos, André Ventura foi o único político a subir ao carro de som da organização da manifestação - alegadamente sem ter pedido aos dirigentes dos sindicatos - e a discursar. "Hoje vocês mostraram que a polícia unida jamais será vencida", gritou, seguido de uma chuva de aplausos e de gritos sonoros "Ventura! Ventura!".

https://www.dn.pt/pais/amp/como-o-movim ... 0373.html/


Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1308
Registado: 15/3/2023 3:21

Re: Políticas para Portugal

por smog63 » 26/5/2024 0:47

Na realidade o principal factor dos salários baixos são a tributação do Estado.


https://agoraeuropa.com/guia-do-imigran ... da-europa/
 
Mensagens: 60
Registado: 30/10/2012 18:30
Localização: 14

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 0:19

MarcoAntonio Escreveu:“Empresas mais pequenas não vão conseguir” pagar o salário mínimo exigido pelos sindicatos

O salário mínimo previsto para 2025 é de 855 euros, mas os sindicatos exigem mais. No setor da restauração, as empresas mais pequenas não vão conseguir pagar esses valores, avisa a secretária-geral da AHRESP.


Muito sinceramente uma empresa que não tenha capacidade de pagar 855€.
Não deveria existir...Mais do que muitas empresas são precisas boa empresas....
 
Mensagens: 1427
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 25/5/2024 23:37

“Empresas mais pequenas não vão conseguir” pagar o salário mínimo exigido pelos sindicatos

O salário mínimo previsto para 2025 é de 855 euros, mas os sindicatos exigem mais. No setor da restauração, as empresas mais pequenas não vão conseguir pagar esses valores, avisa a secretária-geral da AHRESP.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38860
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 25/5/2024 13:17

PMP69 Escreveu:
Indemnização compensatória por recurso a voos externos engloba 1.200 pilotos e terá um custo de 60 milhões de euros.


Como é possível gerir uma empresa destas?

https://eco.sapo.pt/2024/05/24/pilotos-da-tap-vao-receber-seis-salarios-extra-este-ano/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques


Pedro

A resposta é simples, o acionista maioritário (nós) paga.

Pergunta retórica, quando alguém, ou alguma empresa, ou estado, fica em situação de falência porque as despesas e a divida contraída não é sustentável nem compatível com a receita, no sentido de recuperar faz cortes nas despesas e sofre uma injeção de capital para liquidar pelo menos parte dessa divida, e quando até já consegue "começar a respirar", repõe as despesas ao nível anterior, para de receber injeções de capital, e a receita não cresce, o que será que acontece?
Isto é apenas uma pergunta retórica e aplica-se não só á TAP como ao estado Português ou qualquer outra instituição.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 622
Registado: 29/11/2007 2:53
Localização: V.N.Gaia

Re: Políticas para Portugal

por smog63 » 24/5/2024 20:26

previsor Escreveu:
Se a Taylor Swift utilizou o aeroporto de Beja para se deslocar a Lisboa, será que precisamos mesmo de um novo aeroporto?...
https://twitter.com/antoniosantos56/sta ... 68546?s=46


Pensei exactamente o mesmo.
 
Mensagens: 60
Registado: 30/10/2012 18:30
Localização: 14

Re: Políticas para Portugal

por previsor » 24/5/2024 20:12

Se a Taylor Swift utilizou o aeroporto de Beja para se deslocar a Lisboa, será que precisamos mesmo de um novo aeroporto?...
https://twitter.com/antoniosantos56/sta ... 68546?s=46
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1308
Registado: 15/3/2023 3:21

Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 24/5/2024 12:04

Indemnização compensatória por recurso a voos externos engloba 1.200 pilotos e terá um custo de 60 milhões de euros.


Como é possível gerir uma empresa destas?

https://eco.sapo.pt/2024/05/24/pilotos-da-tap-vao-receber-seis-salarios-extra-este-ano/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques


Pedro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2314
Registado: 11/2/2021 17:05

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 23/5/2024 13:08

“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Políticas para Portugal

por Goya777 » 23/5/2024 12:04

Alfa Trader Escreveu:Será que é desta que voltamos a ter alguém que olhe para os pequenos acionistas, apesar de ser apenas no investimento em empresas portuguesas?

:pray: :pray:


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... portuguesa


BN
AlfaTrader


Acredito quando vir algo aprovado... a Mortagua já deve estar a espumar da boca
 
Mensagens: 2905
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: Políticas para Portugal

por Alfa Trader » 23/5/2024 10:56

Será que é desta que voltamos a ter alguém que olhe para os pequenos acionistas, apesar de ser apenas no investimento em empresas portuguesas?

:pray: :pray:


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... portuguesa


BN
AlfaTrader
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 115
Registado: 20/12/2013 16:05

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 22/5/2024 23:49

previsor Escreveu:Uma grande parte do custo do aeroporto vem das taxas aeroportuárias

Para o tgv, ponte e acessos há uma parte que é financiado pela União Europeia. A União Europeia apenas não financia a construção de aeroportos.

Continua a considerar que o novo aeroporto pode ser pago apenas com taxas aeroportuárias?

Foi aquilo que a análise económico-financeira demonstrou. A partir do momento em que a divisão das taxas aeroportuárias, entre o Estado e a ANA, é sobretudo favorável à ANA, claro que a ANA é que tem as taxas aeroportuárias para poder construir o novo aeroporto. Não é por acaso que a Vinci tem 73 aeroportos. A Vinci tinha três aeroportos quando comprou o aeroporto Humberto Delgado e foi à conta do Humberto Salgado e dos outros três, que eram mínimos, que fez todo o seu império de aeroportos. Portanto, se a Vinci teve rendimento suficiente para construir um império de aeroportos, não consegue construir Alcochete?
https://eco.sapo.pt/entrevista/o-maior- ... m-a-vinci/


Obras para 50 mil milhoes ou mais.

Com a escassez de mao de obra e materiais isso significa que o pais vai ter um ciclo de super inflaçao, como se nao basta-se ja o martirio que a populaçao esta exposta.

Bons tempos que se avizinham. Pessoalmente duvido que se concluia o que quer que seja...
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9008
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], farami, Google [Bot], J.f.vieira, Jonas74, latbal, pattern, Roberto Geissiniii e 55 visitantes