Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Goya777 Escreveu:Concordo com tudo menos o ultimo ponto. Se realmente estavam prisioneiros nao avisaram para isso mesmo. Friendly fire
Avisavam, se estivessem preocupados com o bem estar dos prisioneiros.
Por exemplo, a Ucrânia comunica e bem à Rússia, um par de horas antes, as viagens de comboio e a permanência dirigentes de paises estrangeiros em território ucraniano.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Por curiosodade, ainda se lembram do ataque à prisão de Olenivka, em Donetsk, onde morreram cerca de 60 prisioneiros ucranianos e outros tantos ficaram feridoss?
De imediato, e da parte russa, que acusou a Ucrânia de atacar a prisão com um míssil lançado pelo sistema HIMARS, vimos imagens e videos de corpos carbonizados.
A Rússia está a aproveitar esta situação, quer internamente, quer externamente, pois pressiona os EUA e a Alemanha que fornecem os sistemas MIM-104 Patriot e Iris-T, e que têm abatido aeronaves em espaço aéreo russo.
Pedro
De imediato, e da parte russa, que acusou a Ucrânia de atacar a prisão com um míssil lançado pelo sistema HIMARS, vimos imagens e videos de corpos carbonizados.
A Rússia está a aproveitar esta situação, quer internamente, quer externamente, pois pressiona os EUA e a Alemanha que fornecem os sistemas MIM-104 Patriot e Iris-T, e que têm abatido aeronaves em espaço aéreo russo.
Pedro
Editado pela última vez por PMP69 em 25/1/2024 12:46, num total de 1 vez.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Concordo com tudo menos o ultimo ponto. Se realmente estavam prisioneiros nao avisaram para isso mesmo. Friendly fire
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Segundo a Reuters, a Russia ja referiu na TV estatal russa os nome dos 65 prisioneiros de guerra que terão morrido na queda.
De onde vem a informação de que estava a levantar voo?Russian state TV journalist Margarita Simonyan published what she said was a list of the 65 names of the Ukrainian POWs on the plane. Reuters could not independently confirm it.
Essa informação corre em alguns sitios.
Há muita coisa que não bate com a versão russa:
Nas várias imagens do local da queda, não se vêm vestigios dos 70 e tal corpos;
Cerca de 60 prisioneiros de guerra transportados num avião que carrega 50 ton.;
Transporte aéreo de prisioneiros, quando têm uma rede de caimhos dde ferro;
Sobrevoar uma zona que está ao alcance das antiaéreas ucranianas, e ondem têm sido abatidos aviões russos e não avisar os ucranianos;
....
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Imagens dos destroços.
https://twitter.com/aldin_aba/status/1750100950482571632?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750100950482571632%7Ctwgr%5E881a3a89f0a0e667dfbcb99e3cf43f64eb83b468%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
https://twitter.com/SlavaUk30722777/status/1750165914803146970
Alguns dos alegados prisioneiros, já tinham sido trocados.
https://twitter.com/SlavaUk30722777/status/1750155784250605621?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750155784250605621%7Ctwgr%5E881a3a89f0a0e667dfbcb99e3cf43f64eb83b468%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
Serve internamente para a campanha eleitoral de Putin.
Pedro
https://twitter.com/aldin_aba/status/1750100950482571632?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750100950482571632%7Ctwgr%5E881a3a89f0a0e667dfbcb99e3cf43f64eb83b468%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
https://twitter.com/SlavaUk30722777/status/1750165914803146970
Alguns dos alegados prisioneiros, já tinham sido trocados.
https://twitter.com/SlavaUk30722777/status/1750155784250605621?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750155784250605621%7Ctwgr%5E881a3a89f0a0e667dfbcb99e3cf43f64eb83b468%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
Serve internamente para a campanha eleitoral de Putin.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Segundo a Reuters, a Russia ja referiu na TV estatal russa os nome dos 65 prisioneiros de guerra que terão morrido na queda.
De onde vem a informação de que estava a levantar voo?
De onde vem a informação de que estava a levantar voo?
Russian state TV journalist Margarita Simonyan published what she said was a list of the 65 names of the Ukrainian POWs on the plane. Reuters could not independently confirm it.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Poderá não ser nenhuma dessas, aparentemente este avião fazia entregas para grupo Wagner em África, nomeadamente para o Burkina Faso,
Estava a descolar de Belgorod e a afastar-se da fronteira da Ucrânia e não levava prisioneiros.
A sua matrícula era RA-78830.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-78830
Pedro
Estava a descolar de Belgorod e a afastar-se da fronteira da Ucrânia e não levava prisioneiros.
A sua matrícula era RA-78830.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-78830
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rg7803 Escreveu:O avião estava a chegar a Belgorod, pelo que estão dizer na CNN.
Para mim provavelmente levava as duas coisas, mísseis e prisioneiros, servindo os segundos de seguro aos primeiros...
É uma possibilidade. A outra possibilidade era levar Ucranianos quando a Ucrânia tinha sido levada a julgar que era mísseis.
E pelas imagens, inclino-me para a segunda e inclino-me para que a Ucrânia tenha sido (deliberdamente) ludibriada. E se foi isso então é uma enorme manobra, não só em termos de propaganda como também como forma de proteger outros transportes militares russos futuros.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PIKAS Escreveu:A bola de fogo que se vê após o avião embater no solo é, quanto a mim, apenas uma bola de fogo resultante da explosão do combustível que o avião tinha ( e devia de ser umas boas toneladas ) . Se formos aí pela net há inúmeras filmagens de acidentes de aviões heavy e outros bem mais pequenos e a bola de fogo produzida é comparável.
Se transportasse misseis a explosão seria muitíssimo maior, nada que se possa comparar à que ocorreu, e até com projeção de ogivas e muito metal.
Cumprimentos,
Pikas, pela trajectória de voo que se vê, dá a ideia que foi atingido numa asa.
Já fizeram o rastreamento deste avião, e recentemente tinha estado no Irão, Síria e Egipto.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rg7803 Escreveu:Goya777 Escreveu:Vi um comentário que parece bastante válido. Se já estavam junto à fronteira ucraniana, para onde raio iam levar os prisioneiros para a troca? Parece propaganda russa para desestabilizar
O avião estava a chegar a Belgorod, pelo que estão dizer na CNN.
Para mim provavelmente levava as duas coisas, mísseis e prisioneiros, servindo os segundos de seguro aos primeiros...
A primeira coisa que pensei foi isso, daí ter dito que o avião carregava 50 ton., mas por outro lado, os russos deviam ter informado os ucranianos do manifesto do voo, no que toca apenas aos prisioneiros, pois sabiam que iam estar ao alcance das antiaéreos ucranianas.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A bola de fogo que se vê após o avião embater no solo é, quanto a mim, apenas uma bola de fogo resultante da explosão do combustível que o avião tinha ( e devia de ser umas boas toneladas ) . Se formos aí pela net há inúmeras filmagens de acidentes de aviões heavy e outros bem mais pequenos e a bola de fogo produzida é comparável.
Se transportasse misseis a explosão seria muitíssimo maior, nada que se possa comparar à que ocorreu, e até com projeção de ogivas e muito metal.
Cumprimentos,
Se transportasse misseis a explosão seria muitíssimo maior, nada que se possa comparar à que ocorreu, e até com projeção de ogivas e muito metal.
Cumprimentos,
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Goya777 Escreveu:Vi um comentário que parece bastante válido. Se já estavam junto à fronteira ucraniana, para onde raio iam levar os prisioneiros para a troca? Parece propaganda russa para desestabilizar
O avião estava a chegar a Belgorod, pelo que estão dizer na CNN.
Para mim provavelmente levava as duas coisas, mísseis e prisioneiros, servindo os segundos de seguro aos primeiros...
“Buy high, sell higher...”.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Vi um comentário que parece bastante válido. Se já estavam junto à fronteira ucraniana, para onde raio iam levar os prisioneiros para a troca? Parece propaganda russa para desestabilizar
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Aparentemente os ucranianos admitem que abateram o avião (provavelmente com o sistema de defesa aérea Iris-T alemão), que supostamente transportava mísseis para o sistema de mísseis terra-ar S-300, que os russos têm utilizado para atingir Kharkiv.
Os russos dizem que seguiam no avião 65 prisioneiros ucranianos, que iriam ser trocados hoje.
https://twitter.com/clashreport/status/1750133313757405694?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750133313757405694%7Ctwgr%5E0f3f5f7eb2c574b6c1c64d0d78f69c2b99e82272%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
https://twitter.com/saintjavelin/status/1750131136628424817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750131136628424817%7Ctwgr%5E0f3f5f7eb2c574b6c1c64d0d78f69c2b99e82272%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
Pedro
Os russos dizem que seguiam no avião 65 prisioneiros ucranianos, que iriam ser trocados hoje.
https://twitter.com/clashreport/status/1750133313757405694?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750133313757405694%7Ctwgr%5E0f3f5f7eb2c574b6c1c64d0d78f69c2b99e82272%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
https://twitter.com/saintjavelin/status/1750131136628424817?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1750131136628424817%7Ctwgr%5E0f3f5f7eb2c574b6c1c64d0d78f69c2b99e82272%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fclaims-swirl-around-russian-il-76-jet-crash-near-ukraine-border
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Avião IL-76 caíu na região de Belgorod com 63 pessoas a bordo, e segundo consta eram prisioneiros ucranianos. que iam ser trocados.
Este avião de carga carrega 50 ton.
https://twitter.com/RALee85/status/1750120406155935909
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1750086115934241003
Pedro
Este avião de carga carrega 50 ton.
https://twitter.com/RALee85/status/1750120406155935909
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1750086115934241003
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Más notícias para a Ucrânia.
Os mísseis Tauros têm um alcance de 500 kms, voam a 1.000 kms/hora e têm uma ogiva de 480 kgs.
https://twitter.com/deaidua/status/1747673550247416031
https://www.technology.org/2023/08/23/what-is-taurus-missile-which-ukraine-expects-from-germany/
Pedro
Os mísseis Tauros têm um alcance de 500 kms, voam a 1.000 kms/hora e têm uma ogiva de 480 kgs.
https://twitter.com/deaidua/status/1747673550247416031
https://www.technology.org/2023/08/23/what-is-taurus-missile-which-ukraine-expects-from-germany/
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Um M2-Bradley destrói um carro de combate T-90 M, com o seu canhão de 25 mm. As munições usadas são tracejantes, ou seja, tem uma pequena carga pirotécnica, que permite ao artilheiro ver a olho nú a trajectória do tiro e efectuar as correções necessárias.
Na Guerra do Golfo, os Bradley destruiram mais carros de combate T-72 iraquinaos, doque os M1-Abrams, o que é curioso, pois uma das funções dos Bradley é dar protecção aos Abrams.
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1747744947091001556
Pedro
Na Guerra do Golfo, os Bradley destruiram mais carros de combate T-72 iraquinaos, doque os M1-Abrams, o que é curioso, pois uma das funções dos Bradley é dar protecção aos Abrams.
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1747744947091001556
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Boas notícias para a Ucrânia.
Na foto vê-se a adaptação que foi feita nos "hardpoints" do Su-24, para carregar os misséis StormShadow/Scalp EG.
O caça-bombardeiro Su-24 pode carregar até 8.000 kg, sendo que, cada StormShadow/Scalp EG pesa 1.300 kgs..
https://twitter.com/Tendar/status/1747387573977088102
Pedro
Na foto vê-se a adaptação que foi feita nos "hardpoints" do Su-24, para carregar os misséis StormShadow/Scalp EG.
O caça-bombardeiro Su-24 pode carregar até 8.000 kg, sendo que, cada StormShadow/Scalp EG pesa 1.300 kgs..
https://twitter.com/Tendar/status/1747387573977088102
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Parece que também foi atingido um bombardeiro estratégico Ilyushin Il-22.
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1746644958570840542
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1746930690157871405
Pedro
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1746644958570840542
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1746930690157871405
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O Beriev A-50-U é um AWACS (Airborne Warning and Control System) russo, actualizado, que inclui um radar com maior alcance (1.000 kms e consegue rastrear 300 objectos), e um avançado sistema de voo e navegação.
https://twitter.com/sentdefender/status/1746809643291103248
Pedro
https://twitter.com/sentdefender/status/1746809643291103248
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Os grupos que o apoiam como os Proud Boys, acreditam que a queda do Governo dá-se com a destruição das instituições, levando depois a uma guerra racial, onde saem vencedores.
O Trump não é um imbecíl, é muito pior, é semelhante a Putin, Kim Jong-un, Bolsonaro ......, mas mais esperto.
Pedro
Proud Boys? Que é isso? É para comparar com os milhões dos BLM? Uma organização ultra esquerda com ramificações a nível global.
BLM colocaram os USA quase que em estado de guerra eram milhões por todo o país, os danos causados foram na a ordem dos milhares de milhões e tu vens aqui cantar não sei que dos proud boys...
Riots following George Floyd’s death may cost insurance companies up to $2B
Enquanto que os protestos do capitólio foram um evento isolado e que não teve absolutamente nenhuma repercussão e muito menos qualquer tipo de suporte a nível nacional os confrontos BLM demoraram semanas. Tiveram impacto nacional, conseguiram alterar manipular muitas decisões politicas e judiciais desde então.
O Trump é mau e é um problema mas o maior problema é a atitude de displicência que se tem com actos de outros políticos desde que não sejam do espectro Trump. Honestamente o Biden é bem pior presidente do que Trump e o Bush também foi. Dentro do terrível o Obama era o menos abominável.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Um pequeno reparo, no caso do Su-24 o míssil não comunica com o avião e vice-versa, toda a programação tem que ser feita no próprio míssil, o avião apenas o larga.
Basicamente, a modificação foi adaptar os hardpoints do avião aos Storm Shadows.
https://www.msn.com/en-ca/news/world/storm-shadow-missiles-successfully-integrated-into-ukrainian-su-24-bombers-mbda-ceo-says/ar-AA1mT5Uw
Pedro
Basicamente, a modificação foi adaptar os hardpoints do avião aos Storm Shadows.
https://www.msn.com/en-ca/news/world/storm-shadow-missiles-successfully-integrated-into-ukrainian-su-24-bombers-mbda-ceo-says/ar-AA1mT5Uw
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Fica dificil quando deputados do próprio partido no poder criam obstáculos.
Lembrar que o projecto-lei prevê reduzir a idade do serviço militar dos 27, para os 25 anos, e reduzir para 36 meses o perído de serviço, que hoje é virtualmente ilimitado.
Não conheço nenhum caso em que um país envolvido numa guerra de atrito não tenha efectuado uma mobilização, pelo menos parcial.
Volto a frisar que parece que existem duas Ucrânias, uma em guerra e outra onde não se passa nada.
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1745448704642077093?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1745448704642077093%7Ctwgr%5Ed8c658ec805f4cd4d8a460f2042c8fb579d66cd1%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fukraine-situation-report-kyivs-mobilization-plan-stalled-by-parliament
Pedro
Lembrar que o projecto-lei prevê reduzir a idade do serviço militar dos 27, para os 25 anos, e reduzir para 36 meses o perído de serviço, que hoje é virtualmente ilimitado.
Não conheço nenhum caso em que um país envolvido numa guerra de atrito não tenha efectuado uma mobilização, pelo menos parcial.
Volto a frisar que parece que existem duas Ucrânias, uma em guerra e outra onde não se passa nada.
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1745448704642077093?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1745448704642077093%7Ctwgr%5Ed8c658ec805f4cd4d8a460f2042c8fb579d66cd1%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fukraine-situation-report-kyivs-mobilization-plan-stalled-by-parliament
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:caldeirum Escreveu:BearManBull Escreveu:Os USA não são Europa nem apreciam ditaduras.
Fiquei por aqui...
Quantos ditaduras existiram na Europa nos últimos 100 anos vs USA?
Fico por aqui.
Os EUA nunca fomentaram ditaduras? Nunca trabalharam com países com ditaduras?
Os EUA mudam regimes quando lhes convém. Ditaduras para democracias ou de democracias para ditaduras.
Cump
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
Carl von Clausewitz 1780 -1831
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