Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/1/2024 17:57

luislobs Escreveu:Com este volume dao-lhe o preço que quizerem dar, marasmo mesmo...
Pode manipular à vontade..



Aproxima-se semana muito importante......é natural que a coisa ande assim !

29 a 2 Fevereiro afina-se rumo global para o semestre !
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 19/1/2024 17:27

Com este volume dao-lhe o preço que quizerem dar, marasmo mesmo...
Pode manipular à vontade..
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/1/2024 17:15

O resultados de uma empresa não se altera estando a cotaçao a 0,10 ou 1 euro !

Os PT são muito mais voláteis que os resultados !

Cada um dará a importancia que quer a um PT, seja ele qual for !

Nota adicional : Quando um banco leva quase totalmente provisionada a carteira de CHF e que lhes custa mais de 400 milhoes de imparidades e esquecerem-se de considerar isso nos resultados futuros

não é incompetencia. é ser ,,,,,,,controcionista !
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/1/2024 16:13

PC05 Escreveu:Taxa de juro (TAA) de novos depósitos a prazo dos particulares e empresas não financeiras: 3% e 3.4%

'



O custo dos juros suportados do BCP em Portugal, subiu de Setembro 22 para Setembro 23

Mais de 10 vezes

Passando de 42 milhoes para 489 milhões

Os juros do credito subiram 100 % !

Nesse periodo a margem financeira subiu de

560 milhoes para 743 milhoes - apenas 33%

Como é evidente....os bancos são uns "malandros" e as poupanças deveriam ser remuneradas no mínimo a 10% e o credito à habitacão deveria ser à Borla !

No mundo do Populismo tudo vale........para consquistar votos !

Populismos não obrigado !
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugob0ss » 19/1/2024 13:38

Investidor Escreveu:São uns bandidos estes tipos da JPMorgan (apesar de terem um PT mais de 20% acima da cotação atual).

Impecáveis e honestos são estes tipos da JBCapitalMarkets.

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... istas.aspx

É geralmente um mau princípio considerar que alguém, só porque tem uma opinião que nos desagrada, é um malvado com segundas intenções. Quando o árbitro aponta um penálti contra a nossa equipa, achamos que é porque foi comprado. Se for a nosso favor, está a fazer bem o seu trabalho. É mais confortável pensar que o problema está sempre nos outros, isso não nos obriga a confrontar-nos com as nossas próprias limitações e falhas.

Mas estamos num país livre, cada um acha o que quer e faz com o seu dinheiro o que bem entender.


O Investidor tem razão, a JPMorgan até pode ser a que fez melhor o seu trabalho e aplicou o modelo de valorização mais adequado. No final do ano o PT que apresentam até pode ser aquele que fica mais próximo da realidade.

Sem o contexto todo fica mais difícil avaliar, até porque numa noticia anterior também apresentam uma taxa de crescimentos dos lucros de 9%.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/jp-morgan-otimista-com-lucros-e-valor-do-bcp-acoes-acima-de-030-euros-cinco-anos-depois
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 19/1/2024 12:32

John Pierpont Morgan (Hartford, 17 de abril de 1837 — Roma, 31 de março de 1913) deve estar envergonhado com tanta manipulação e influencer dos seus herdeiros profissionais. São interesses óbvios. Em Fevereiro eles terão a resposta.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugob0ss » 19/1/2024 12:22

Mr_Trump Escreveu:Anda-se ao sabor das noticias. Dia sim, dia não: uma noticia menos boa, depois uma noticia menos má...cotação para baixo, cotação para cima...

É o problema das penny stocks. Demasiados cardumes de peixinhos influenciáveis.


Concordo, ainda bem que neste tópico ainda se vai contribuído com informação/gráficos e explicações sobre o funcionamento do sistema e que pode ajudar as pessoas a tomar decisões mais corretas e racionais.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugob0ss » 19/1/2024 11:07

Lisboa_Casino Escreveu:
Sr.Marques Escreveu:Eu continuo dentro e aproveito para reforçar quando desce 3-4 dias..

O meu maior descontentamento da jp morgan foi o payout, o bcp diz que quer ir aos 50% e eles dizem que não sai dos 10%. Não sei em quem acreditar..

O que tenho certeza é quanto aos juros, e mais uma vez digo: o pessoal renegociou os créditos, alguns até fixaram a taxa porque foi incutido o medo (taxa fixa = lucro para a banca), agora anda tudo a "forçar" a descida dos juros quando as instituições já o disseram que não vai acontecer tão cedo. Resultado? Os bancos já baixam os juros dos depositos a prazo (juros dp baixos = lucro para a banca)


O que tenho certeza é que, apesar de me ir repetindo :

2023

O 3º trimestre foi o mais forte do Banco e a margam financeira foi crescendo 40 a 60 milhões de trimestre para trimestre

Como no 4 trimestre a euribor chegou a maximos em dezembro------ não deve haver grandes duvidas para mim e, seguramente, tambem náo deveria existir para a JPMORGAN.

Logo..... a perspetiva da JPM não é séria para 2023 !

Qualquer valor abaixo dos 850 milhões não é muito realista....mas permite considerar os proximos resultados acima das expetativas !

2024.....

Tendo em conta que :

Tendo em conta que os indexantes Euribor atingiram os maximos de 2023 em dezembro, logo as taxas de emprestimos estarão em maximos a cobrar ao cliente no 1º trimestre de 24.....náo será preciso ser muito vidente, para ver que as margens do BCP continuarão a crescer durante o primeiro semestre de 24

Assim a JPM tera de fazer alguma "ginastica" acrobatica para colocar a margem a cair em 2024 ! PT é o que eles quiserem.... mas quando olhamos para o suporte desse PT, leva-me a pensar..............

Se não são incompetentes, se não lhe falta informação.... por quer motivo apresentam numeros disparatados a suportar o PT .....
nao seria mais credivel dar.......uma

"martelada" na taxa de desconto dos cash flow ?

e lá saia o PT de encomenda !

2024 - 1B e não mexe !

Dividendos............. A administração tem estabelecido a meta de 40% payout,
não vale a pena inventar muito !

Dividendos 23 não considero muito relevante e ate pode ser 10% , mas seguramente os de 24 e 25 estarão conforme o que foi apontado pela Administraçao em articulaçao com os seus acionistas maioritarios.

Nada de novo !~

É uma chatice ter uma empresa com o maior peso no INDICE

a valer [b]1 quartob] das 5 BIG CAPs !


A DDM que ajuste a carga !


É óbvio que querem baixar o preço. Tal como já foi dito vários vezes por ti e por outros intervenientes deste fórum. Os analistas de investimento fazem o trabalho que os clientes lhes pedem. Quantas e quantas vezes não estão a fazer recomendações e a lucrar com o contrário do que recomendam.
https://g1.globo.com/economia/noticia/2013/10/jp-morgan-pagara-us-51-bilhoes-ao-governo-dos-eua-por-hipotecas-lixo.html

A questão é, que raio de análise estão eles a aplicar, Ah porque as receitas vão diminuir nos próximos semestres, e mesmo que diminuam, não podem considerar o BCP como uma growth stock.


Removendo o risco sistémico, guerras e afins, qual o nível de valorização do BCP passado e atual, como é que isso se traduz em valor do mercado? Como é que o BCP compara atualmente com os competidores, e com os grandes bancos do stoxx 600, santaders, investa san paoli entre outros??
Só para complementar, alguns rácios fundamentais do BCP.

https://www.marketscreener.com/quote/stock/BANCO-COMERCIAL-PORTUGUES-5813/finances/
Anexos
bcp eps & dividend.PNG
bcp eps & dividend.PNG (16.78 KiB) Visualizado 3598 vezes
Income Statement Bcp.PNG
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/1/2024 2:17

Sr.Marques Escreveu:Eu continuo dentro e aproveito para reforçar quando desce 3-4 dias..

O meu maior descontentamento da jp morgan foi o payout, o bcp diz que quer ir aos 50% e eles dizem que não sai dos 10%. Não sei em quem acreditar..

O que tenho certeza é quanto aos juros, e mais uma vez digo: o pessoal renegociou os créditos, alguns até fixaram a taxa porque foi incutido o medo (taxa fixa = lucro para a banca), agora anda tudo a "forçar" a descida dos juros quando as instituições já o disseram que não vai acontecer tão cedo. Resultado? Os bancos já baixam os juros dos depositos a prazo (juros dp baixos = lucro para a banca)


O que tenho certeza é que, apesar de me ir repetindo :

2023

O 3º trimestre foi o mais forte do Banco e a margam financeira foi crescendo 40 a 60 milhões de trimestre para trimestre

Como no 4 trimestre a euribor chegou a maximos em dezembro------ não deve haver grandes duvidas para mim e, seguramente, tambem náo deveria existir para a JPMORGAN.

Logo..... a perspetiva da JPM não é séria para 2023 !

Qualquer valor abaixo dos 850 milhões não é muito realista....mas permite considerar os proximos resultados acima das expetativas !

2024.....

Tendo em conta que :

Tendo em conta que os indexantes Euribor atingiram os maximos de 2023 em dezembro, logo as taxas de emprestimos estarão em maximos a cobrar ao cliente no 1º trimestre de 24.....náo será preciso ser muito vidente, para ver que as margens do BCP continuarão a crescer durante o primeiro semestre de 24

Assim a JPM tera de fazer alguma "ginastica" acrobatica para colocar a margem a cair em 2024 ! PT é o que eles quiserem.... mas quando olhamos para o suporte desse PT, leva-me a pensar..............

Se não são incompetentes, se não lhe falta informação.... por quer motivo apresentam numeros disparatados a suportar o PT .....
nao seria mais credivel dar.......uma

"martelada" na taxa de desconto dos cash flow ?

e lá saia o PT de encomenda !

2024 - 1B e não mexe !

Dividendos............. A administração tem estabelecido a meta de 40% payout,
não vale a pena inventar muito !

Dividendos 23 não considero muito relevante e ate pode ser 10% , mas seguramente os de 24 e 25 estarão conforme o que foi apontado pela Administraçao em articulaçao com os seus acionistas maioritarios.

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É uma chatice ter uma empresa com o maior peso no INDICE

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 19/1/2024 0:28

Taxa de juro (TAA) de novos depósitos a prazo dos particulares e empresas não financeiras: 3% e 3.4%

'
Anexos
chart (3).jpeg
chart (4).jpeg
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sr.Marques » 18/1/2024 23:43

Eu continuo dentro e aproveito para reforçar quando desce 3-4 dias..

O meu maior descontentamento da jp morgan foi o payout, o bcp diz que quer ir aos 50% e eles dizem que não sai dos 10%. Não sei em quem acreditar..

O que tenho certeza é quanto aos juros, e mais uma vez digo: o pessoal renegociou os créditos, alguns até fixaram a taxa porque foi incutido o medo (taxa fixa = lucro para a banca), agora anda tudo a "forçar" a descida dos juros quando as instituições já o disseram que não vai acontecer tão cedo. Resultado? Os bancos já baixam os juros dos depositos a prazo (juros dp baixos = lucro para a banca)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 18/1/2024 21:21

Concordo, imparidades, ja era tempo de nao sobre-valorizarem os imóveis, alias esse trabalho foi posto em pratica ja antes dos juros subirem.
Chega ser anedótico bancos ficarem com imoveis (ja parcialmente pagos) e continuarem nos npls.
Ja passou o tempo que o bcp desbaratava imoveis da banca a tuta e meia, agora vao p mercado ao preco de mercado.
Inica coisa que nao deixa o bcp subir neste momento sao os ameaços dos extremistas com os tais impostos sobre mais valias bancarias tal como italia(bancos cairam) e o novo governo la deixou cair o mesmo, tal acontecera aqui igual.bom p bancos sera Montenegro
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 18/1/2024 20:20

luislobs Escreveu:Petroleo esta na base da inflaccao, se houver guerra temos todas materias primas inflaccionadas e os juros altos, se acabar a guerra e q acabe rapido, temos desenvolvimento e pedidos de créditos em alta, logo bancos ganham em todos os panoramas.

Pra ja bcp ontem fez um primeiro sinal bullish, hoje confirma e poderemos ter finalmente o ataque aos max de 0.334


E as imparidades que começam a aparecer com a alta dos juros!?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Mr_Trump » 18/1/2024 17:53

Anda-se ao sabor das noticias. Dia sim, dia não: uma noticia menos boa, depois uma noticia menos má...cotação para baixo, cotação para cima...

É o problema das penny stocks. Demasiados cardumes de peixinhos influenciáveis.
Lost 100k in a hour in Psi20 because of some guy called Mr. Portas??? UR FIRED!!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 18/1/2024 16:12

Petroleo esta na base da inflaccao, se houver guerra temos todas materias primas inflaccionadas e os juros altos, se acabar a guerra e q acabe rapido, temos desenvolvimento e pedidos de créditos em alta, logo bancos ganham em todos os panoramas.

Pra ja bcp ontem fez um primeiro sinal bullish, hoje confirma e poderemos ter finalmente o ataque aos max de 0.334
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Crissssx » 18/1/2024 12:37

Carrancho_ Escreveu:
Crissssx Escreveu:Chegou a estar a este valor com juros negativos e com perspetivas bem piores .

Digo eu que há negócios bem piores .


Ok, com juros a 2% que resultados estimas para o BCP e que cotação pensas que seria justa?


Eu não sou a pessoa certa para esse tipo de tiro...

Mas na minha opinião sempre mais 0.37€ e resultados nunca menos de 500/600 M , não esquecer que polónia está a queimar neste momento , no dia que se libertar das contas vai ajudar...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Carrancho_ » 18/1/2024 11:56

Crissssx Escreveu:Chegou a estar a este valor com juros negativos e com perspetivas bem piores .

Digo eu que há negócios bem piores .


Ok, com juros a 2% que resultados estimas para o BCP e que cotação pensas que seria justa?
Um abraço,

Carrancho
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Crissssx » 18/1/2024 11:38

Chegou a estar a este valor com juros negativos e com perspetivas bem piores .

Digo eu que há negócios bem piores .
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Carrancho_ » 18/1/2024 11:27

caldeirum Escreveu:
Crissssx Escreveu:
Sr.Marques Escreveu:https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/jp-morgan-estima-que-receita-de-juros-no-bcp-caia-7-ao-ano-entre-2024-e-2026/

Previsões da jp morgan até 2026.
Estimam resultados melhores do que o esperado (por alguém), mas o produto bancário quebra com as taxas de juros de referência a baixar paulatinamente até 2% em setembro de 2025.
O payout não sai dos 10%.

Parece uma visão negativa sem fazer referência a qualquer provisão ou imparidade sobre crédito mal parado ou disputas judiciais..


Tem piada ...
Os bancos ganharam dinheiro com taxas negativas e agora mesmo com juros a 2% vai ser fraco ?

Caricato.


Exatamente.


A questão não é se vão ter lucros, é que lucros vão conseguir gerar no futuro. Uma coisa são os resultados outra são os resultados que o mercado espera. Se uma empresa apresenta resultados de 500K mas o mercado esperava 1M então é normal que a cotação desça o que não significa que a empresa deixou de gerar lucros ou ainda menos que deixou de ser um negócio rentável/apetecível.

Os 2% podem ser maus tendo em conta a cotação atual, não sei, mas quem segue a AF tem de fazer as contas todas e não olhar apenas para uma informação parcial e isolada.
Um abraço,

Carrancho
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por caldeirum » 18/1/2024 11:03

Crissssx Escreveu:
Sr.Marques Escreveu:https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/jp-morgan-estima-que-receita-de-juros-no-bcp-caia-7-ao-ano-entre-2024-e-2026/

Previsões da jp morgan até 2026.
Estimam resultados melhores do que o esperado (por alguém), mas o produto bancário quebra com as taxas de juros de referência a baixar paulatinamente até 2% em setembro de 2025.
O payout não sai dos 10%.

Parece uma visão negativa sem fazer referência a qualquer provisão ou imparidade sobre crédito mal parado ou disputas judiciais..


Tem piada ...
Os bancos ganharam dinheiro com taxas negativas e agora mesmo com juros a 2% vai ser fraco ?

Caricato.


Exatamente.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Crissssx » 18/1/2024 10:34

Sr.Marques Escreveu:https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/jp-morgan-estima-que-receita-de-juros-no-bcp-caia-7-ao-ano-entre-2024-e-2026/

Previsões da jp morgan até 2026.
Estimam resultados melhores do que o esperado (por alguém), mas o produto bancário quebra com as taxas de juros de referência a baixar paulatinamente até 2% em setembro de 2025.
O payout não sai dos 10%.

Parece uma visão negativa sem fazer referência a qualquer provisão ou imparidade sobre crédito mal parado ou disputas judiciais..


Tem piada ...
Os bancos ganharam dinheiro com taxas negativas e agora mesmo com juros a 2% vai ser fraco ?

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sr.Marques » 18/1/2024 1:56

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... 24-e-2026/

Previsões da jp morgan até 2026.
Estimam resultados melhores do que o esperado (por alguém), mas o produto bancário quebra com as taxas de juros de referência a baixar paulatinamente até 2% em setembro de 2025.
O payout não sai dos 10%.

Parece uma visão negativa sem fazer referência a qualquer provisão ou imparidade sobre crédito mal parado ou disputas judiciais..
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/1/2024 18:40

Fitch sobe "rating" das obrigações cobertas do BCP para o segundo melhor nível da tabela

A Fitch reviu em alta o "rating" das obrigações cobertas do BCP, de A para AA+. O "outlook" mantém-se estável. Esta atualização é justificada pelo novo regime de obrigações cobertas, que leva a uma redução do risco de liquidez da instituição financeira liderada por Miguel Maya

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -da-tabela
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/1/2024 17:58

Presidente do UBS avisa que credores privados podem ser fonte da próxima crise


https://executivedigest.sapo.pt/noticia ... =destaques
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Apramg » 17/1/2024 15:53

A inflação veio expor as fragilidades de alguns países como Portugal Espanha e Itália, que ajustaram logo. Os países europeus a sério vão querer taxas mais altas durante mais tempo pra controlar a inflação.
 
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