Caldeirão da Bolsa

OT - Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/1/2024 20:42

A minha aposta é que essa obra nunca seja concluída.


Como se não basta-se a situação extremamente delicada do país vai ainda dispender recursos numa obra que é um buraco negro.

Morrem cidadãos à porta dos hospitais sem sair da ambulância e toca a gastar dinheiro num comboio que ninguém pediu para além de meia duzia de interessados.

Enfim pertencer à nova UESS é isto. Tudo a comer sopa de pedra, mas só com a pedra e água (suja com plástico porque nem a água potável vão ter direito).
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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 15/1/2024 20:37

Que os outros serviços vão ser extintos é uma alegação tua que carece de suporte. O projecto é para um corredor novo, que interliga com o serviço convencional. Concorde-se ou não com ele.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/1/2024 20:34

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Obviamente que não vão ter o sistema actual a funcionar em paralelo com TGV. Tal como aconteceu em Espanha uma vez que esteja implementado o TGV as linhas tradicionais vão á vida. Adeus IC, IR, R, AP.


Independentemente de se concordar com o projecto do TGV, trata-se de um novo corredor que vai coexistir com a rede convencional (não vai extinguir os outros serviços todos conforme estás a referir).


Isso dizes tu. Em Espanha foi o que aconteceu e aqui vai ser igual. Já o TGV vai dar centenas de milhões de despesa extra por ano então, com a linha convencional em paralelo vai passar o país a trabalhar só para pagar a CP... um sonho húmido comunista sem duvida.
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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 15/1/2024 20:26

Opcard Escreveu:O problema é que os recursos são finitos e vendo outros países é um drama de injustiças , onde andam 80% dos passageiros ficam com 20% do investimento na ferrovia , e onde andam menos de 20% dos passageiros tem 80% do investimento nos caminhos de ferro , tudo é caro na alta velocidade .


Tendo a concordar. Pessoalmente inclino-me para que, dada a dimensão do país e situação económica, estávamos "bem" com o AP e que não havia necessidade de nem consigo ver o grande benefício/interesse num grande investimento no TGV a ligar Porto-Lisboa. Não estou a promover ou a criticar o avanço do TGV, apenas a apontar que a rede convencional não vai deixar de existir como estava a ser apontado.
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 15/1/2024 20:05

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Obviamente que não vão ter o sistema actual a funcionar em paralelo com TGV. Tal como aconteceu em Espanha uma vez que esteja implementado o TGV as linhas tradicionais vão á vida. Adeus IC, IR, R, AP.


Independentemente de se concordar com o projecto do TGV, trata-se de um novo corredor que vai coexistir com a rede convencional (não vai extinguir os outros serviços todos conforme estás a referir).


O problema é que os recursos são finitos e vendo outros países é um drama de injustiças , onde andam 80% dos passageiros ficam com 20% do investimento na ferrovia , e onde andam menos de 20% dos passageiros tem 80% do investimento nos caminhos de ferro , tudo é caro na alta velocidade .

Como energético é brutal , foi para escoar os excedentes das centrais nucleares a época que os franceses fizeram o TGV , e utilizaram Bruxelas para vender essa indústria .
 
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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 15/1/2024 19:52

BearManBull Escreveu:Obviamente que não vão ter o sistema actual a funcionar em paralelo com TGV. Tal como aconteceu em Espanha uma vez que esteja implementado o TGV as linhas tradicionais vão á vida. Adeus IC, IR, R, AP.


Independentemente de se concordar com o projecto do TGV, trata-se de um novo corredor que vai coexistir com a rede convencional (não vai extinguir os outros serviços todos conforme estás a referir).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Políticas para Portugal

por TTM62 » 15/1/2024 18:45

Vicios de rico com carteira de pobre! As elites comparam se aos fidalgos do sec XIX, tudo à grande e depois logo se vê quem pagará a conta. Um tgv para este retângulo terá tanta utilidade como um Ferrari numa estrada romana. Vai ser caro de construir, dispendioso para manter, economicamente pouco rentável (10 M pessoas). A otimizacao da linha do norte era uma grande solução. Cá estaremos para pagar a fatura.
viva a vida k vai passar mt tempo morto
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/1/2024 18:32

Vai ter o efeito inverso. Como diziam no texto que partilhei, o TGV é concorrência ao avião.

Os preços vão ser tão caros que vão aumentar o número de carros e autocarros nas estradas.

Obviamente que não vão ter o sistema actual a funcionar em paralelo com TGV. Tal como aconteceu em Espanha uma vez que esteja implementado o TGV as linhas tradicionais vão á vida. Adeus IC, IR, R, AP. Repare-se que na actualidade temos boa capacidade instalada a sair de Lisboa-Porto com comboios a cada 20 minutos e se não existem mais AP é porque não existe procura.... (porque são caros e porque maior parte dos viajantes não se preocupam assim tanto com o tempo de viagem).

O TGV nunca terá um preço inferior ao AP que é de quase 50 euros...



Se a coisa correr realmente bem ainda entramos numa crise e ficam com as obras a meio. Depois ficamos com um monumento perdido, uma catástrofe ambiental e uma rede de comboios completamente deficitária. (O tuga é o gaijo mais preocupado do planeta com o ambiente, mas depois só quer ver cimento espalhado por todo o lado...).

Entretanto temos regiões que estão cada vez com maior dificuldade em ter acesso a água...
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Re: Políticas para Portugal

por djovarius » 15/1/2024 17:48

Viva,

Tantas asneiras que se dizem sobre TGV.
O nosso "projeto" é de alta velocidade, sim, mas nada a ver com o TGV que vai bem acima de 300 kms/hora.

E que tal se gastassem apenas mil milhões para melhorar a linha Lisboa / Porto e o material circulante?
Reforçando também o número de viagens diretas (sem paragens) entre as duas cidades?

Poderia descer para uma hora e meia essa viagem direta... ou não?? Talvez uns minutos mais, ok...

Mesmo assim, seria suficiente para combater os voos, pois só a chatice que dá para ir para o Aeroporto, passar segurança, demoras, etc...
Também combateria bem os transportes rodoviários...
A verdade é que o consumidor tuga não está preparado para gastar 50 paus numa viagem dessas de TGV altamente caro...

Que acham disto? :-k :-k

Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 15/1/2024 17:07

A linha Lisboa / Porto vai ser construída em bitola Ibérica, mas a própria Espanha já tem linhas em bitola Europeia (por exemplo Madrid / Sevilha), e penso que a ideia era abandonar a bitola Ibérica.


Pedro.
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 15/1/2024 16:49

Será que as viagens vão ser de borla? Mesmo que fecham a linha Norte não acredito neste números, eu sei estão a povoar o país mas não acredito que os novos habitantes andem aos milhões de TGV.



“ Quando estiver concluído, permitirá uma frequência de 60 viagens de ida e volta e o Governo espera que seja usado por 16 milhões de passageiros, contra os atuais seis milhões que usam a atual Linha do Norte, retirando passageiros ao avião (cerca de um milhão) “
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/1/2024 12:50

TGV poderá custar no mínimo seis mil milhões. “É um luxo para gente rica”, critica GEOTA


Grupo de Estudos de Ordenamento do Território e Ambiente mostra-se contra a construção da linha de alta velocidade entre Lisboa e Porto. “Não temos dimensão, população e estado económico que justifique ou que seja necessário ter uma alta velocidade”, afirma o engenheiro Eduardo Zúquete.

...



Além disso, defende o organismo, a linha de alta velocidade entre Lisboa e Porto dificilmente será viável (social, ecológica e economicamente), considerando que prioridade devia ser antes o reforço sistemático do serviço intercidades, essencial para a coesão territorial.



...



O engenheiro acredita mesmo que no final os números poderão ir muito mais além do que os seis mil milhões de euros desconhecendo-se também quem irá pagar o quê. “Já ouvi números não oficiais, de que isto poderá ir aos 10 mil milhões de euros. Das duas uma ou os preços dos bilhetes vão ser exorbitantes e não vai haver mercado ou os bilhetes serão baratos e é o contribuinte genérico que o vai pagar. Isto é um luxo para gente rica. Uma linha de alta velocidade é para competir com o avião não é para competir com automóvel. Isso é completamente ridículo”, sublinha João Joanaz de Melo.

Sobre a questão da poupança de tempo entre deslocações João Joanaz de Melo considera que com a atual linha ferroviária o trajeto Lisboa-Porto poderia ser feito em em duas horas ou duas horas e um quarto. “Isso seria muito competitivo, porque de facto o comboio dá um conforto muito melhor que o automóvel e em termos de tempo, para ser competitivo com o automóvel basta demorar duas horas”, explica, relembrando que Portugal tem há mais de duas décadas serviços em velocidade elevada (220 km/h), que se mostraram perfeitamente adequados a boa parte das necessidades nacionais e como tal o que está errado é o modelo de exploração incoerente e as baixas frequências.

Mais cáustico sobre este ponto é Eduardo Zúquete, que afirma ser importante “mobilar” e equipar melhor a linha ferroviária do Norte. “Basta não ter exigências de bolso e de tempo. Basta não estar a choramingar constantemente que levamos duas horas e meia para o Porto. A linha para o Porto está a funcionar. É uma questão de equipá-la com mais comboios. É uma questão de mobilar com mais comboios, saber mobilar a linha do Norte”, sublinha o engenheiro.

Durante a apresentação da linha de alta velocidade, António Costa lançou o desafio às empresas portuguesas a concorrerem ao projeto do TGV. “É importante que tenhamos as empresas portuguesas em condições de vencer os concursos até porque não há nenhum país que se modernize sem um forte tecido empresarial na área de construção civil e áreas públicas. Precisamos de empresas fortes nesta área por isso preparem-se”, destacou o primeiro-ministro.

Para o GEOTA, o facto do concurso por si só já estar lançado é um custo para o país, não tendo dúvidas de quem é que está a ganhar com toda esta situação. “Estão a ganhar as construtoras, as grandes construtoras nacionais e a banca. Isto é um problema, na verdade, de inteligência política, porque para as empresas construtoras nacionais, na nossa opinião, até seria mais interessante um programa a sério de requalificação da rede existente”, afirma João Joanaz de Melo.


Ainda há alguns portugueses de valor. Apesar de provavelmente irem beneficiar com o TGV $$$$$ vêm defender o que realmente devia ser feito.
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 15/1/2024 11:48

Eu que eu sinto quando volto a Portugal , não reconheço mais o meu país pobre classe média destruída nos ganhos e na segurança .


https://www.record.pt/multimedia/videos ... u-portugal
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/1/2024 11:19

Mais uma pérola de um sistema desenhado para penalizar os que contribuem para o desenvolvimento sócio econômico.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/1/2024 10:33

Tu é que vens aqui falar do problema do racismo e dizer que és assaltado por brancos. Imagina alguém que diz o contrário...

A minha opinião é exactamente o oposto. Nunca existiu tão pouco racismo. Basta sair a passear a vê-se gente de todas as cores a socializar seja á tarde ou á noite. Existe integração no mundo empresarial e social.

O certo é que noutros tempos eram minorias sem grande expressão, hoje em dia a sociedade portuguesa nativa tem reduzido representatividade no país. Isso quer se queira quer não significa perda de identidade porque sejam integracionistas ou não a genética é um traço fundamental de uma cultura, de um povo.

Este simples facto dos número terem aumentado tanto já por si justifica que os números de incidentes subam, mas ao contrário daquilo que queres fazer crer (tu e o exercito vermelho de BEs, PAN, PSs) não existem grupos organizados que andem a perseguir minorias.

Dito isto é normal que exista um sentimento de oposição à imigração, principalmente quando muito do talento nacional emigra. Expulsam-se os cidadãos nacionais para importar pessoas de outras culturas. Politicamente privilegia-se as minorias, por exemplo com politicas ESG nas empresas, que são financiadas de acordo com rankings ESG. O racismo existe mas não é contra minorias, é contra os nativos ocidentais.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 15/1/2024 3:25

Arkhro Escreveu:
previsor Escreveu:Também já passei lá várias vezes em passagem, a ir ou vir da Graça, e como disse nunca um imigrante me tentou assaltar lá, nem em nenhum lado em Lisboa, mas um branco sim. Tentou roubar-me no Martim Moniz. Felizmente, não teve sucesso.

Para quem passa a vida a criticar o Chega, fica muito mal fazer este tipo de comentários.
Tresanda.


Se calhar, foi algo que tinhas em casa que cheirou mal. A melhor coisa a fazer antes de culpar os outros é questionar internamente a origem do problema e considerar todas as possibilidades.



Entretanto, estive no Martim Moniz à noite. A Joana Mortágua disse aqui no vídeo que já passou lá várias vezes à noite, e quis ir lá de noite também. Mais tarde conto um pouco, mas agora já é tarde. Como estou em casa e estou a enviar a mensagem, quer dizer que os indianos deixaram-me sair de lá vivo, e eu sou português branco. Acho que não era necessário dizer esta última parte, mas é para evitar algumas insinuações idiotas que alguém pode querer fazer


https://vm.tiktok.com/ZGe6AeLjk/
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Re: Políticas para Portugal

por Arkhro » 14/1/2024 19:26

previsor Escreveu:Também já passei lá várias vezes em passagem, a ir ou vir da Graça, e como disse nunca um imigrante me tentou assaltar lá, nem em nenhum lado em Lisboa, mas um branco sim. Tentou roubar-me no Martim Moniz. Felizmente, não teve sucesso.

Para quem passa a vida a criticar o Chega, fica muito mal fazer este tipo de comentários.
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Re: Políticas para Portugal

por PC05 » 14/1/2024 16:53

caldeirum Escreveu:Os Franceses, Suíços, Holandeses dizem o mesmo dos emigrantes do pequeno país chamado Portugal: 3º mundo. As pessoas emigram em busca de melhores condições de vida.

Cump


Nada a ver .... os portugueses não causam a onda de violência que temos assistido um pouco por toda a Europa!
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 14/1/2024 16:17

Os Franceses, Suíços, Holandeses dizem o mesmo dos emigrantes do pequeno país chamado Portugal: 3º mundo. As pessoas emigram em busca de melhores condições de vida.

Na minha opinião, até temos muita sorte com a emigração que vem do Brasil: mesma língua (com pequenas nuances) e religião semelhante. Isto leva muito menos conflito. Pensando no futuro do nosso país, o Brasil deveria ser uma prioridade para nós sem ser necessário modificar o nosso idioma ou a nossa cultura. Eles têm o Brasileiro e nós o Português. Nunca entendi as razões que levaram ao acordo ortográfico.

A minha experiência com emigrantes é a minha experiência. Só tenho boas opiniões dessas pessoas.

Contudo a emigração está em alta devido à pressão exercida pelas empresas. Quanto mais gente existir, mais dificuldade os salários têm em subir. Procura-oferta.

As empresas não são obrigadas a pagar o salário mínimo, muito menos em empresas cujos lucros estão na ordem das centenas de milhões. É incompreensível.

Independentemente da subida dos salários, algo tem de ser feito do lado dos lucros. Se não for assim, a inflação acaba sempre por consumir o aumento do salário. É apenas uma questão de tempo.

E enquanto os salários no nosso país estiverem longe dos da Europa central e do norte, os preços de muitos produtos estarão sempre acima da bolsa dos portugueses. Procura-oferta. Vejam o caso do azeite:nunca produzimos tanto azeite no nosso país. Produzimos muito acima daquilo que consumimos, e ainda assim os preços sobem. Porquê? Porque há pela europa (e não só) povos cujos salários permitem pagar preços mais elevados pelo azeite. Resultado? Mesmo sendo autosuficientes , não quer dizer que seja para nós. Quando saírem as estatísticas agrícolas, veremos um aumento enorme dos óleos em detrimento do azeite.

É apenas um exemplo que pode ser usado para qualquer produto ou serviço no nosso país: i.e habitação. Há algum partido que tenha resposta para isto?

Cump
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 14/1/2024 16:00

As mensagens sobre o Martim Moniz deram-me vontade de ir lá. Possivelmente vou ao Chiado daqui a pouco e vou passar lá antes para encontrar os meus amigos indianos. Na verdade, não tenho amigos indianos, mas se tivesse de escolher entre ser amigo de um indiano e de um xenófobo racista, quase de certeza que escolheria o indiano.
Quando as esplanadas estavam na praça do Martim Moniz, fui lá várias vezes. As últimas vezes que fui lá foi para arranjar o telemóvel numa loja de indianos. Comecei a ir à loja há uns anos porque tive um tablet que avariou e levei para arranjar na Worten e noutra loja, mas disseram que não conseguiam. Fui à loja de indianos com pouca esperança, mas eles substituíram uma peça e arranjaram. Desde aí, fui à loja várias vezes para arranjar o telemóvel e recomendo. Além de mais barato sabem arranjar. Também já passei lá várias vezes em passagem, a ir ou vir da Graça, e como disse nunca um imigrante me tentou assaltar lá, nem em nenhum lado em Lisboa, mas um branco sim. Tentou roubar-me no Martim Moniz. Felizmente, não teve sucesso.
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Re: Políticas para Portugal

por PC05 » 14/1/2024 15:29

É um dos destinos da emigração que mais crescem e poderá ser o “sucessor do Reino Unido”. Atrai jovens desde as áreas tecnológicas ao turismo. Os salários altos e a maior flexibilidade laboral são determinantes.


https://expresso.pt/sociedade/2024-01-1 ... s-c49640a7

Saem do país os portugueses qualificados à procura de decência e entram, de forma descontrolada, os tais cidadãos do 3ºmundo:
Portugal, que futuro nos espera.... !?

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Re: Políticas para Portugal

por MVP » 14/1/2024 15:18

Interessante artigo diagnóstico sobre a situação do país.

https://www.jornaldenegocios.pt/weekend ... a-maldicao
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 14/1/2024 14:30

Editei a mensagem em cima e coloquei algumas notícias sobre greves na recolha do lixo em outubro e novembro em Lisboa.
Houve várias zonas que foram afetadas pela falta da recolha do lixo. Não foi só o Martim Moniz.
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Re: Políticas para Portugal

por PC05 » 14/1/2024 14:20

"Hoje em dia, nós sentimos q é muito por carência económicas"
"O custo de vida empurrou muitas famílias para a rua"


https://twitter.com/i/status/1746287244917235726
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 14/1/2024 13:43

Fact-check: As mentiras do Chega sobre imigração e a Segurança Social

O Chega tem cavalgado a ideia de que os imigrantes vêm para Portugal para beneficiar da Segurança Social

André Ventura, diz que não quer receber imigrantes que quando chegam a Portugal vão à Segurança Social. Mas quando chegam a Portugal, e enquanto não fazem descontos, não têm direito a prestações sociais.

https://amp.expresso.pt/politica/partid ... l-d7711aed

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