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Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/1/2024 18:50

perneta Escreveu:O que me questiono é o seguinte, ir copiar exemplos dos melhores parece-me bem, é questão é o contexto, mas talvez essas medidas tenham resultado por um conjunto de fatores que são completamente diferentes e que não sejam extrapoláveis para a realidade portuguesa?


É melhor continuar a fazer as mesmas coisas mesmo sendo ultrapassado por outros países, ou é mais inteligente copiar ideias que já deram certo em outros países usando os recursos disponíveis?

Em muitas áreas, as pessoas copiam ideias vencedoras. Por exemplo no futebol muitos treinadores copiaram Mourinho e Guardiola. Nos negócios, também muitos negócios são cópias de outros.

Pelos resultados obtidos acho que é evidente que é melhor mudar

Portugal foi ultrapassado no PIB "per capita" por seis países (dos atuais 27 membros da UE) desde 2001?verdadeiro

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/po ... desde-2001


Portugal foi ultrapassado no PIB "per capita" por quatro países da UE desde que Costa é primeiro-ministro? Verdadeiro

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/po ... o-ministro
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Re: Políticas para Portugal

por perneta » 10/1/2024 16:04

previsor Escreveu:
perneta Escreveu:A IL não costuma ir usar o exemplo dos países nórdicos? Mas estes não serão socialistas?


A Il diz que pretende usar os melhores exemplos do liberalismo de cada pais em cada área. Por exemplo diz que quer ter os cuidados de saúde de um país, a economia de outro etc
Na parte da economia dá o exemplo da Irlanda.
A Irlanda nunca teve um partido de esquerda no poder. Existe uma alternância frequente entre o PSD e a Il de lá.

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Taoiseach


O que me questiono é o seguinte, ir copiar exemplos dos melhores parece-me bem, é questão é o contexto, mas talvez essas medidas tenham resultado por um conjunto de fatores que são completamente diferentes e que não sejam extrapoláveis para a realidade portuguesa?
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/1/2024 15:44

Ao longo dos anos, as entidades internacionais têm alertado Portugal para o problema da lentidão da justiça e corrupção, sugerem alterações, mas são ignoradas.
Portugal tem acabado por pagar indemnizações.

OCDE: Portugal deve criar tribunais especializados em corrupção
A corrupção é um dos principais obstáculos à atividade económica em Portugal, alerta a OCDE, aconselhando a criação de tribunais especiais para este tipo de processos.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... -corrupcao

Europa condenou Portugal 143 vezes pela lentidão na justiça

https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/ ... na-justica

Lentidão da justiça arruinou empresa familiar. Estado terá de pagar 590 mil euros
Processo judicial sem especial complexidade arrastou-se durante 11 anos, durante os quais houve despedimentos, abandono escolar forçado e até um aborto espontâneo.

https://www.publico.pt/2023/07/16/socie ... os-2056955

Portugal é o 5.º país da UE com maior duração dos processos nos tribunais

https://www.lusa.pt/article/40963198/portugal-é-o-5-º-país-da-ue-com-maior-duração-dos-processos-nos-tribunais
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/1/2024 14:51

perneta Escreveu:A IL não costuma ir usar o exemplo dos países nórdicos? Mas estes não serão socialistas?


A Il diz que pretende usar os melhores exemplos do liberalismo de cada pais em cada área. Por exemplo diz que quer ter os cuidados de saúde de um país, a economia de outro etc
Na parte da economia dá o exemplo da Irlanda.
A Irlanda nunca teve um partido de esquerda no poder. Existe uma alternância frequente entre o PSD e a Il de lá.

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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 10/1/2024 11:13



Pedir ao governo de Portugal para combater a corrupção é o mesmo que colocar um bêbado a guardar uma adega .

Afinal qual seria o interesse de ser governante com os ordenados que recebem legalmente , por isso só pode interessar a nulos ou quem vai com outros objectivos
 
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Re: Políticas para Portugal

por m-m » 10/1/2024 10:56

 
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 10/1/2024 10:51

Entrevista limpa sem comentário , o espantoso como alguém não tem a mínima vergonha é um tipo sem princípios nem honra , em mais de 80% do tempo depois de 1995 é do seu partido a governação de Portugal , pode dizer que muita coisa não tem solução , mas dizer que a culpa é dos outros é vergonhoso , no resto gosto do homem tem bom gosto , gosta bons carros eu também .

https://youtu.be/5AYQvHDQ8Cw?si=fVLcrKcbQOOtTmlb
 
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Re: Políticas para Portugal

por perneta » 10/1/2024 2:16

previsor Escreveu:
Opcard Escreveu:Tudo isso começou com políticas cautelosas. Em 1950, a Suécia era um dos países mais ricos do mundo.



Mesmo nessa década, parece que a carga fiscal era elevada na Suécia e Dinamarca. :-)

Na década de 1950, a carga fiscal em diversos países foi influenciada por fatores pós-Segunda Guerra Mundial e reconstrução econômica. Alguns dos países com maiores cargas fiscais nesse período incluíam:

1. Suécia
2. Dinamarca
3. Reino Unido
4. Estados Unidos
5. França


A IL não costuma ir usar o exemplo dos países nórdicos? Mas estes não serão socialistas?
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/1/2024 0:42

Isto não é um bom indicador

Idealmente deveriam ver porquê e informar

Portugal é o único país com “excesso muito elevado” de mortalidade

Portugal é o único entre mais de 20 países com a classificação mais alta no excesso de mortalidade, segundo o site EuroMOMO. Já aconteceu em anos pré-pandemia, durante a pandemia (janeiro de 2021) e agora. O epidemiologista do Instituto de Saúde Pública do Porto, Milton Severo, considera a situação "preocupante".
https://www.dn.pt/3693236711/portugal-e ... idade/amp/
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/1/2024 0:16

Editado:
Portugal tem uma carga fiscal inferior à da Grécia, mas superior à da Espanha, e à de Polónia, Hungria, Lituânia e Estónia, que ultrapassaram Portugal nos últimos anos.

A carga fiscal agravou-se durante os governos de Passos Coelho e Costa.

Portugal foi ultrapassado no PIB "per capita" por quatro países da UE desde que Costa é primeiro-ministro? Verdadeiro
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/po ... o-ministro

Carga fiscal média sobre o trabalho tem vindo a aumentar desde o Governo de Sócrates? Verdade
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/ca ... e-socrates

Portugal é o 5.º país europeu da OCDE em que a carga fiscal mais aumentou desde 2010? Verdadeiro
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/po ... desde-2010
Editado pela última vez por previsor em 10/1/2024 17:03, num total de 4 vezes.
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Re: Políticas para Portugal

por rg7803 » 9/1/2024 23:33

Quando observamos que o melhor que o PS tem para apresentar ao eleitorado é um "trunfo" do calibre do PNS, depois de quase 9 anos de comida requentada ao estilo AC, sem rasgo, sem imaginação, sem capacidade reformadora...penso que devemos mesmo temer o pior. Isto não pode mesmo ir a lado nenhum.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 9/1/2024 23:22

Fui perguntar ao ChatGPT e diz que é uma apoiante do Chega e amiga do Trump.



PS: sorry pelos memes idiotas no vídeo não consegui encontrar entrevista limpa.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 9/1/2024 22:59

Exacto e para ter crescimento necessitava de um governo liberal.

Portugal sem os fundos europeus neste momento tinha um défice significativo e estava em recessão.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 20:06

Portugal precisa de mais crescimento para ter melhores salários.

Provavelmente uma das áreas que Portugal precisa de apostar mais é na agricultura.


Portugal com maior aumento de preços dos produtos agrícolas na União Europeia

Azeite está entre os produtos que mais encareceram no segundo trimestre, com subidas de praticamente o dobro.
https://www.cmjornal.pt/economia/amp/po ... o-europeia
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 19:52

Opcard Escreveu:Tudo isso começou com políticas cautelosas. Em 1950, a Suécia era um dos países mais ricos do mundo.



Mesmo nessa década, parece que a carga fiscal era elevada na Suécia e Dinamarca. :-)

Na década de 1950, a carga fiscal em diversos países foi influenciada por fatores pós-Segunda Guerra Mundial e reconstrução econômica. Alguns dos países com maiores cargas fiscais nesse período incluíam:

1. Suécia
2. Dinamarca
3. Reino Unido
4. Estados Unidos
5. França
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 9/1/2024 19:40

Portugal nos tempos áureos de crescimento de >5% ao ano sem fundos europeus também tinha cargas fiscais muito reduzidas.

Apesar de tudo conseguia cobrir o território nacional com serviços públicos com qualidade muito superior à actual (noutros tempos as aldeias tinham escolas primárias e creches).

Existe um declive na taxa de crescimento e quando temos recessões tendem a ser mais graves.
Anexos
IVA.JPG
IVA.JPG (52.5 KiB) Visualizado 2080 vezes
PIB.JPG
PIB.JPG (34.77 KiB) Visualizado 2080 vezes
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 9/1/2024 18:38

Tudo isso começou com políticas cautelosas. Em 1950, a Suécia era um dos países mais ricos do mundo.

O total de impostos representavam 19% do PIB – mais baixo que o dos Estados Unidos e de outros países europeus. Esse número não passou de 30% até 1965.

Foi uma economia aberta com um governo pequeno que produziu esses maravilhosos resultados, com uma pequena ajuda de ter se mantido fora de duas guerras mundiais.

Na sua história das políticas econômicas na Suécia, o economista Johan Myhrman concluiu que, apesar do crescimento no governo, essas políticas continuaram:

No período de 1950 a 1970, a Suécia ainda tinha uma política liberal no comércio, o que significava baixas tarifas e uma benevolente atitude perante empresas, por exemplo, com uma política tributária que admitia generosas deduções de custos de capital.

Sim, a Suécia hoje tem outra reputação. Mas isso veio depois. Nos anos 1970, com os cofres cheios e as cabeças cheias de ideias vindas da esquerda, os sociais democratas começaram a expandir os benefícios e regulamentar o mercado de trabalho.
Os gastos públicos quase duplicaram entre 1960 e 1980, aumentando de 31 para 60% do PIB.

É dever explicar que não foram os impostos nem políticas socialistas que tornaram a Suécia um dos países mais ricos do mundo.


Deve ser repetido mil vezes assim a Suécia tornou-se rica, quando tinha uma das economias mais abertas e desreguladas do mundo, e os impostos eram mais baixos que os dos Estados Unidos e da maioria do Ocidente.
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 16:50

O indicador da despesa pública em relação ao PIB parece ser o mais indicado para avaliar o tamanho do Estado na economia.

Portugal está acima da média 16.22 mas está melhor que 48 países. Não está mal.
Curiosamente, a Argentina está abaixo da média e atravessa uma grave crise económica.

Portugal 17.87 49

https://pt.theglobaleconomy.com/ranking ... ment_size/


O indicador de despesa pública em relação ao PIB fornece uma medida que sugere o tamanho relativo do Estado na economia, indicando um maior envolvimento governamental quando a proporção é mais alta.


A despesa pública em relação ao PIB (Produto Interno Bruto) é uma medida que expressa a magnitude da despesa do governo em relação à produção total de bens e serviços de um país durante um determinado período. Essa relação é frequentemente expressa como uma porcentagem do PIB.

A despesa pública inclui gastos do governo em áreas como educação, saúde, infraestrutura, defesa, assistência social e outros serviços públicos. A análise dessa relação oferece insights sobre o tamanho do setor público na economia e como o governo utiliza recursos para fornecer serviços e estimular o desenvolvimento.

Uma despesa pública mais alta em relação ao PIB geralmente sugere um maior papel do governo na economia, enquanto uma proporção mais baixa indica um setor público relativamente menor em comparação com a atividade económica total do país. Essa medida é frequentemente usada para avaliar a eficácia e a eficiência do governo na alocação de recursos.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 16:04

Pela explicação acima do ChatGPT, também se vê que o conceito de liberdade económica não é exatamente igual a liberalismo económico.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 15:32

Opcard Escreveu:Previsor , por culpa minha não percebes nada e será falta minha ,
todos os países com bem estar social foram ultra liberais atingiram um tal nível de rendimento que hoje até podem ter impostos elevados, mas fizeram marcha atrás nos últimos 30 anos .



A pesquisa que fiz não mostra isso. Mostra que Suécia e Dinamarca sempre tiveram uma carga fiscal elevada.

Em 1990, os cinco países com maior carga fiscal (percentagem do PIB) variavam, mas alguns dos países frequentemente mencionados incluíam:

1. Suécia
2. Dinamarca
3. Bélgica
4. Finlândia
5. Noruega


Em 1980, os cinco países com uma das maiores cargas fiscais (percentagem do PIB) incluíam:

1. Suécia
2. Dinamarca
3. Bélgica
4. Noruega
5. Finlândia


Em 1970, os cinco países com uma das maiores cargas fiscais (percentagem do PIB) incluíam:

1. Suécia
2. Dinamarca
3. Bélgica
4. França
5. Noruega
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 15:10

ChatGPT
O termo "Índice de Liberdade Económica" frequentemente está associado ao conceito de "liberalismo económico", mas eles não são totalmente equivalentes. O Índice de Liberdade Económica avalia a liberdade de uma economia com base em vários critérios, incluindo a eficiência do governo, direitos de propriedade e liberdade de comércio. Por outro lado, o liberalismo económico é uma filosofia que defende uma intervenção limitada do governo na economia, promovendo a liberdade individual e de mercado. Embora relacionados, os termos abordam diferentes aspectos.
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 9/1/2024 15:08

Previsor , por culpa minha não percebes nada e será falta minha ,
todos os países com bem estar social foram ultra liberais atingiram um tal nível de rendimento que hoje até podem ter impostos elevados, mas fizeram marcha atrás nos últimos 30 anos .

“ Um panfleto que Chydenius publicou foi mais importante que os outros. O Ganho Nacional foi um curto, mas forte, argumento a favor da liberdade econômica. Nele Chydenius explicou que um livre mercado se autorregula com base nos lucros e no mecanismo de preços que nos mantêm estimulados para ajudar os outros na produção de bens e serviços que eles mais querem:

Todo indivíduo espontaneamente tenta achar o lugar e o comércio no qual ele melhor incrementa o Ganho Nacional, se as leis não o impedirem de fazer isso.

Todo homem busca seu próprio ganho. Essa inclinação é tão natural e necessária que todas as comunidades do mundo são fundadas nesse princípio. De outra forma, leis, punição e recompensa não existiriam e a humanidade logo pereceria junta. O trabalho que tem o maior valor é sempre a mais bem pago, e o que é mais pago é o mais desejado.

Esse conceito do Ganho Nacional, embora pareça rígido para as nossas novas empresas, é, mesmo assim, simples e fácil por si só.

Isso dá liberdade para todas as trocas legais, mas sem prejudicar os outros. Isso protege os empreendimentos dos mais pobres, encoraja a dedicação e o livre comércio.

Considera todos nas mesmas escalas, e ganho é a medida certa que mostra quem deveria ter a preferência.

Isso livra o governo de milhares de preocupações nada fáceis, estatutos e supervisões, quando os ganhos privados e nacionais tornam-se um só interesse, e o egoísta prejudicial, que sempre tenta se cobrir em baixo dos estatutos, pode ser, certamente, controlado pela competição mútua.

Isso permite a um sueco exercer o maior e mais prezado direito que a Natureza do Todo-Poderoso deu-lhe, como apoiar a si mesmo no suor de sua testa da forma que ele achar ser a melhor.

Isso tira toda a preguiça dos ombros daqueles que, graças a seus privilégios, podem agora dormir dois terços de seu tempo de forma segura. Todos os expedientes para viver sem trabalhar serão removidos e nada, senão os diligentes, poderão viver bem.

Isso gera uma desejável redução nas ações judiciais. Os inúmeros estatutos, suas explicações, exceções e aplicações, as quais limitam o comércio de uma forma ou outra, serão então desnecessárias e silenciadas, e quando a lei for anulada, sua quebra não significará nada.
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 14:45

A lista que o Opcard colocou parece ter sido retirada daqui

https://montecastelo.org/indice2023/

Se nos próximos anos a Dinamarca não descer na classificação, podemos concluir que um partido socialista pode simultaneamente ser ou manter-se liberal.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/1/2024 12:41

Pela lista do Opcard, fica evidente que um país pode ser liberal e, ao mesmo tempo, ter uma carga fiscal elevada, como é o caso da Dinamarca, Suécia e Países Baixos.

No entanto, seria interessante conhecer a data da lista, pois o que faz sentido é que haja mudanças conforme quem governa. Por exemplo, a Dinamarca, atualmente governada por socialistas, deve ter alterações no nível de liberalismo em comparação com quando era liderada por um partido liberal.

Pela lista também dá para ver que os partidos políticos podem mudar ao longo do tempo. O partido que está no poder em Singapura e é de direita e com políticas liberais, era tão socialista na década de 70 quanto o partido socialista português. Além disso, também dá para ver que é possível um partido ser de centro esquerda e simultaneamente ser liberal e pertencer à internacional liberal, como é o caso do partido no poder em Taiwan.
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 9/1/2024 8:15

Há 2 países que devem ser caso de estudo Nova Zelândia de 1984 a 89 e Suécia neste caso há 3 fazes destintas é com economia liberal da miséria absoluta ( conheci uma descendente dessa fome falou-me da história do o hexavô )
torna-se uns dos países mais ricos do mundo ( penso que todos conhecem as grandes e históricas empresas suecas mas se forem ver a data da formação só uma é depois dos anos 60)
Social democratas chegam ao poder no início do século XX e continuaram a política liberal até 1960 depois tiraram socialismo da gaveta e em 1990 estavam na bancarrota.

Há vários anos deixei no Caldeirão um resumo da história da Suécia a explicar como eles se tornaram ricos com os princípios que tudo alterou mas não consigo encontrar era de leitura útil .


Nova Zelândia nos 80 era o país em pior situação da OCDE tudo era mau do desemprego , deficit externo e interno um desastre com a crise a tendência era dar subsídios tudo era subsidiado.

David Lange neto de alemães líder da Esquerda (Partido trabalhistas) ganha as eleições só quer governar 5 anos é primeiro ministro de 1984 a 89 e vira o país ao contrário não ficou pedra sobre pedra com a sua governação a sua popularidade desce a 4% .( quatro ) só um homem no mundo fez reformas como ele mas em ditadura .

Não há mais subsídios os estudantes devem fazer cursos para trabalhar os agricultores ganhar dinheiro com os seus produtos , até há revolução nas cartas de conduzir .

A Nova Zelândia ganhou muito , passa a ser o país menos corrupto do mundo e com melhor situação econômica ( o socialismo é uma doença invencível ainda que em pequenas doses voltou ao país e ele cai nos rankings)

Que ganhou David Lange nada morre exilado e morre no estrangeiro , tal como um Português que tentou fazer algumas reformas todas chumbadas pelo Tribunal constitucional foi
degredado e vive nos subúrbios da capital em Massama .
 
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