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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PIKAS » 3/1/2024 18:20

Para quem tiver interesse em ver:

https://www.youtube.com/watch?v=d20LM0_Twx0

Sigo há muito este canal do youtube e tenho o autor por um tipo sério e honesto.
Cumprimentos,
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 3/1/2024 18:13

PMP69 Escreveu:(...)
Pergunto, um país que num dia gasta dezenas de milhões de dólares, sem atingir alvos militares, vai longe?


Pedro


A meu ver, as guerras inicialmente dinamizam a economia e o emprego de um país, dado que surgem muitos serviços que os mais velhos são convidados a fazer por não haver novos... e surgem muitos serviços para fabrico de materiais para a guerra pagos pelo estado...

Ou seja, esta ilusão engana o povo que vai aceitando a guerra.... mas é claro que posteriormente há-de chegar a factura e a realidade!!!

O pior que poderá acontecer para o ocidente neste momento, seria um avanço da Coreia do Norte contra a Coreia do Sul ou contra o Japão e ao mesmo tempo o Médio Oriente entrar em conflitos com o Irão ao barulho!!!

E tudo isto é como um rastilho, pois o norte de África e algumas fronteiras na Ásia também não são muito estáveis....
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 3/1/2024 13:27

A Rússia lançou sobre cidades ucranianas, nos últimos dias 155 misseis de cruzeiro, com um custo unitário de:

Kh-101 - 13 milhões de dólares;
Kh-555 - 4 milhões de dólares;
Kalibr - 6,5 milhões de dólares.

Alvos militares atingidos? É fazer contas.

Ao contrário do que disse ontem o Gen. Agostinho Costa, é Putin que está à frente da guerra, e esta guerra de terror sobre a população é da sua autoria, pois nenhum militar ía desperdiçar recursos valiosos em ataques deste tipo.


https://twitter.com/ukraine_map/status/1742245196153147612


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 3/1/2024 10:04

Em 2 anos, são números insuportáveis para qualquer país.


- 2.607 carros de combate, sendo que 1/3 são T-80 e T-90;
- 1.113 veículos btlindados de infantaria;
- 389 veículos blindados de tarnsporte de pessoal;
- 336 peças de artilharia de campanha;
- 641 peças de artilharia autopropulsada;
- 44 peças de artilharia anti-aérea;
- 328 lançadores múltiplos;
- 193 sistemas de defesa aérea;
- 51 radares;
- 66 sistemas de guerra electrónica;
- 99 aviões;
- 134 helicóptero;
- 312 drones;
- 20 navios, deixando a Frota do Mar Negro Inop;
- 3.060 veículos de transporte;
.......


https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 2/1/2024 21:53

A Russia não capacidade para entrar em guerra directa com a NATO... isso seria WW3 e a vida que conhecemos acabaria por completo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 21:50

Opcard Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Opcard Escreveu:Se querem saber quem ganha ficam a saber lendo os 24 cenários em centena e meia de páginas .

https://csis-website-prod.s3.amazonaws. ... xC_gZQuSOQ


Pois o maior problema seria a Europa que não se aguentava com a Rússia ? Porque um conflito China/USA teria a Rússia a chegar a Lisboa .


Um conflito EUA/China, vai envolver a Nato.

A Rússia não tem, nem vai ter no médio prazo, capacidade para grandes aventuras.

Ainda esta semana ameaçou a Finlândia, parece aqueles miúdos da escola, que ameaçam todos e estão sempre a "encher".

Pedro


A NATO sem os USA não existe a Europa é 0 (zero) em termos militares , em caso de guerra com China os USA teria de abandonar a Europa , a Rússia no minuto seguinte estaria nos países Bálticos .


Nem mais, e pode parecer estranho, mas os EUA deixaram cair as metas dos gastos em defesa dos membros da Nato, porque um dia vão cobrar isso.

Numa guerra no Indo-Pacifico é mobilizado quem tem marinha com capacidade, como RU e França.

Os marines, que estão a ser estruturados para esse cenário, foi-lhes retirado os M1 Abrams e dada a mobilidade que um conflito numa ilha pede.

O exemplo das Malvinas, passados 40 anos continua actual.

A Rússia destruiu uma boa parte do que tinha, e vai continuar a destruir, e se isso não bastasse, há países como a Polónia, que têm investido muito em defesa, e hoje são uma potência militar.

Nos últimos dias a Rússia tem lançado diariamente, sobre alvos civis em cidades ucranianas, centenas de drones e mísseis, alguns que custam 10 milhões de dólares.

Pergunto, um país que num dia gasta dezenas de milhões de dólares, sem atingir alvos militares, vai longe?


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 2/1/2024 21:28

PMP69 Escreveu:
Opcard Escreveu:Se querem saber quem ganha ficam a saber lendo os 24 cenários em centena e meia de páginas .

https://csis-website-prod.s3.amazonaws. ... xC_gZQuSOQ


Pois o maior problema seria a Europa que não se aguentava com a Rússia ? Porque um conflito China/USA teria a Rússia a chegar a Lisboa .


Um conflito EUA/China, vai envolver a Nato.

A Rússia não tem, nem vai ter no médio prazo, capacidade para grandes aventuras.

Ainda esta semana ameaçou a Finlândia, parece aqueles miúdos da escola, que ameaçam todos e estão sempre a "encher".

Pedro


A NATO sem os USA não existe a Europa é 0 (zero) em termos militares , em caso de guerra com China os USA teria de abandonar a Europa , a Rússia no minuto seguinte estaria nos países Bálticos .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 21:21

Opcard Escreveu:Se querem saber quem ganha ficam a saber lendo os 24 cenários em centena e meia de páginas .

https://csis-website-prod.s3.amazonaws. ... xC_gZQuSOQ


Pois o maior problema seria a Europa que não se aguentava com a Rússia ? Porque um conflito China/USA teria a Rússia a chegar a Lisboa .


Um conflito EUA/China, vai envolver a Nato.

A Rússia não tem, nem vai ter no médio prazo, capacidade para grandes aventuras.

Ainda esta semana ameaçou a Finlândia, parece aqueles miúdos da escola, que ameaçam todos e estão sempre a "encher".

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 21:12

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Tanto Trump no passado, como agora Biden, afirmaram que íam intervir em caso de ataque a Tawain.

O próprio Pentágono, tem planos para preparados para esse dia, e os EUA estão a reformular as suas forças, desde 2020, para quando esse dia chegar, nomeadamente através do Force Design 2030.



Honestamente penso que no hipotético cenário de uma guerra desse tipo basta cair um USS Carrier para os USA serem forçados a sair do conflito.

Supostamente são impossíveis de afundar, mas não se pode menosprezar os chineses têm um indicie de competitividade industrialsuperior aos USA, com um output industrial que é quase o dobro dos USA, cerca de 30% da produção industrial mundial para não falar que têm uma população superior USA+UE juntos, que o governo terá maior facilidade em mobilizar para um conflito.

Com a Russia aliada a fornecer o combustível necessário e com os USA a terem de lutar a milhares de km de casa (uma guerra que não é deles) vai ser um conflito perdido à partida...


É daqueles conflitos para que todos se preparam, mas ninguém quer.

Sou dos maiores críticos da política externa dos EUA e sei que em muitos casos, são a razão de vários conflitos pelo mundo fora, mas também são os únicos que têm permitido que Taiwan não tenha ainda sido invadida.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 2/1/2024 21:10

Se querem saber quem ganha ficam a saber lendo os 24 cenários em centena e meia de páginas .

https://csis-website-prod.s3.amazonaws. ... xC_gZQuSOQ


Pois o maior problema seria a Europa que não se aguentava com a Rússia ? Porque um conflito China/USA teria a Rússia a chegar a Lisboa .
Editado pela última vez por Opcard em 2/1/2024 21:14, num total de 1 vez.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 2/1/2024 21:02

PMP69 Escreveu:Tanto Trump no passado, como agora Biden, afirmaram que íam intervir em caso de ataque a Tawain.

O próprio Pentágono, tem planos para preparados para esse dia, e os EUA estão a reformular as suas forças, desde 2020, para quando esse dia chegar, nomeadamente através do Force Design 2030.



Honestamente penso que no hipotético cenário de uma guerra desse tipo basta cair um USS Carrier para os USA serem forçados a sair do conflito.

Supostamente são impossíveis de afundar, mas não se pode menosprezar os chineses têm um indicie de competitividade industrialsuperior aos USA, com um output industrial que é quase o dobro dos USA, cerca de 30% da produção industrial mundial para não falar que têm uma população superior USA+UE juntos, que o governo terá maior facilidade em mobilizar para um conflito.

Com a Russia aliada a fornecer o combustível necessário e com os USA a terem de lutar a milhares de km de casa (uma guerra que não é deles) vai ser um conflito perdido à partida...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 20:16

Obrigado pela dica, fica na minha lista, pois a minha prioridade é a guerra do Ultramar e tenho alguns em espera.

Esse era o objectivo da Rússia, tomar Kiev e o resto cair, mas se não foram capazes de o fazer em fevereiro/março de 2022, quando a Ucrânia não era o que é hoje, não acredito que algum dia consigam.

Se um dia se vão sentar a mesma mesa e chegar a um acordo que os dois possam aceitar, com Putin, acho impossível.

A guerra vai fazer 10 anos, e vai continuar por muitos mais. No entanto, se o Ocidente quiser e tiver capacidade, a Ucrânia pode recuperar terreno e pelo menos voltar às fronteiras de 2022.

A Rússia aguenta uma guerra qud em 2 anos têm 360.000 baixas? O tempo dirá.

A Ucrânia também tem muitas baixas, especialmente nos últimos 6 meses, mas ao contrário dos russos estão a defender o seu território.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 2/1/2024 18:12

Vocês leram o livro 2034? É um livro interessante, bem escrito, por um militar da NATO, sobre um conflito desse género, entre China e USA no Pacífico.

Fica aqui o link, já há em português embora eu tenha lido em inglês quando saiu:

https://www.wook.pt/livro/2034-elliot-ackerman/25498052

Pedro perguntavas atrás o que poderia ser uma derrota da Ucrânia. Pela minha interpretação do artigo (entrevista) do El Pais penso que o sujeito considera uma derrota como uma capitulação, em que um dos lados (o vencido) acaba por aceitar os termos do outro (vencedor). Duvido que isto signifique, para Putin, tomar conta da Ucrância. Um governo "simpático", tipo Bielorussia, cedência permanente dos terrenos sob controlo russo, por aí, penso serem essas as aspirações russas. Pelo menos foi esta a minha interpretação do sentido das palavras do entrvistado.

Se vai acontecer ou não, não sei. Espero sinceramente que não, porém em termos probabilísticos acredito que tem mais possibilidades de acontecer do que o reverso, ou seja uma retirada total russa, Crimeia inclusive.

Mas claro que cada um lê os livros de história, política etc que quer e opina de acordo com os seus raciocínios e convicções.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 15:59

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Mas esse momento é quando conseguir equilibrar o poder aéreo e naval dos EUA, que ainda vai demorar uns anos.


Acreditas que é possível os USA entrarem em guerra com a China?

Qual é o americano que está disposto a esse fardo?

Será uma guerra mais sangrenta do que a do Vietnam que pode destruir uma parte significativa da marinha americana. No pior dos casos existe uma probabilidade considerável de que os USA percam a guerra. O mundo ocidental ficaria completamente exposto.



Tanto Trump no passado, como agora Biden, afirmaram que íam intervir em caso de ataque a Tawain.

O próprio Pentágono, tem planos para preparados para esse dia, e os EUA estão a reformular as suas forças, desde 2020, para quando esse dia chegar, nomeadamente através do Force Design 2030.

O Pentágono previa um conflito no Indo-Pacífico em meados da década de 30. Hoje, essa data está desajustada, principlamente pelos EUA estarem envolvidos nesses dois confítos.

A China está a apostar forte na sua frota, especialmente na construção de submarinos, e os EUA têm dezenas de navíos, incluindo submarinos a serem reformados nos próximos anos.

https://crsreports.congress.gov/product/pdf/R/R47614


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 2/1/2024 15:13

PMP69 Escreveu:Mas esse momento é quando conseguir equilibrar o poder aéreo e naval dos EUA, que ainda vai demorar uns anos.


Acreditas que é possível os USA entrarem em guerra com a China?

Qual é o americano que está disposto a esse fardo?

Será uma guerra mais sangrenta do que a do Vietnam que pode destruir uma parte significativa da marinha americana. No pior dos casos existe uma probabilidade considerável de que os USA percam a guerra. O mundo ocidental ficaria completamente exposto.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 13:38

Parece-me difícil que os ucranianos tenham conseguido abater um bombardeiro TU-22, pois não chegam a entrar no espaço aéreo da Ucrânia, e segundo consta este foi detectado pelos radares ucranianos a 160 kms da fronteira.

Aparentemente a Ucrânia não tem defesas aéreas que o consigam abater um avião a essa distância, pois o MIM-104 Patriot com o Pack 2 tem um alcance de 160 km.

O sistema S-200 russo tem um alcance de 300 kms, mas não sei se os ucranianos ficaram com algum destes sistemas.

A ser verdade, e se foi um caço ucraniano, teve que entrar o espaço aéreo da Rússia, o que seria um feito para a Ucrânia.


https://twitter.com/UKikaski/status/1740723932284502076


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 13:26

Marco Martins Escreveu:Neste momento existem 2 grandes conflitos onde os USA estão muito envolvidos (Ucrânia e Israel) e com eleições à porta nos USA.

A China já veio novamente dizer que Taiwan é incontornável, pelo que a probabilidade de haver um avanço chinês este ano, acho que é bastante grande em pleno período eleitoral dos states!!!

Tudo dá a entender que a China apenas está à espera do melhor momento para avançar e não está sequer a ponderar uma solução pacífica.


À China saíu-lhe a "Sorte Grande".

Mas esse momento é quando conseguir equilibrar o poder aéreo e naval dos EUA, que ainda vai demorar uns anos.

Lembrar que Taiwan tem boas defesas aéreas, incluindo uma Força Aérea com centenas de aviões, como F-16, alguns Block 70/72, Mirage 2000-5 e F-CK-1 Ching-ku.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 2/1/2024 13:03

Neste momento existem 2 grandes conflitos onde os USA estão muito envolvidos (Ucrânia e Israel) e com eleições à porta nos USA.

A China já veio novamente dizer que Taiwan é incontornável, pelo que a probabilidade de haver um avanço chinês este ano, acho que é bastante grande em pleno período eleitoral dos states!!!

Tudo dá a entender que a China apenas está à espera do melhor momento para avançar e não está sequer a ponderar uma solução pacífica.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/1/2024 10:20

rg7803 Escreveu:Entrevista interessante do Niall Ferguson no El Pais, com alguns pontos interessantes.

https://english.elpais.com/internationa ... =copy_link

https://english.elpais.com/internationa ... ssful.html

ps: um dos links deve funcionar!

Bom ano a todos.



Concordando com muita coisa, e sendo critico da politica externa dos EUA desde John Kennedy, não me parece justo colocar todas as culpas na administração Biden.

Já agora, o que é a Ucrânia perder a guerra?

Ficar sem a Crimeia, Donetsk, Lugansk e parte de Kherson e Zaporíjia? Todo o território até à margem esquerda do rio Dniepre? Todo o território ucraniano?

Muitos não se lembram, mas esta guerra começou em 2014.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 1/1/2024 11:41

Entrevista interessante do Niall Ferguson no El Pais, com alguns pontos interessantes.

https://english.elpais.com/internationa ... =copy_link

https://english.elpais.com/internationa ... ssful.html

ps: um dos links deve funcionar!

Bom ano a todos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 31/12/2023 13:04

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Com os F 16 e o apoio fos EUA, pode mudar


O apoio do ocidente já o tem, os f-16 devem ser superiores aos migs (29?) mas falta saber se a Rússia vai ter SAMs robustos para aumentar o risco de usar os F-16, incapacitando qualquer vantagem que possam trazer.

Com o ataque que sofreram esta semana para já parece que não...



Não sei qual a configuração dos F-16 vai para a Ucrânia, mas acredito que que sejam equipados com radares AESA.

Os "Dogfight" são raros, cada vez mais é ver e disparar primeiro, e nisso o F-16 é muito superior.

O seu maior problema vai ser se tiver que operar em estradas de terra, devido ao posicionamento da entrada de ar.

Os F-16 vão condicionar as saídas russas, que já começaram com os Himars, vão dar superioridade aérea, e mais importante, vão dar capacidade de ataque na profundidade.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 31/12/2023 0:33

A ONU é patética.

Bonito é o que fazem com os milhões que recebem que rica vida levam os membros.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 31/12/2023 0:29

PMP69 Escreveu:Com os F 16 e o apoio fos EUA, pode mudar


O apoio do ocidente já o tem, os f-16 devem ser superiores aos migs (29?) mas falta saber se a Rússia vai ter SAMs robustos para aumentar o risco de usar os F-16, incapacitando qualquer vantagem que possam trazer.

Com o ataque que sofreram esta semana para já parece que não...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 30/12/2023 20:30

Lusitanus Escreveu:Rússia solicita reunião do Conselho de Segurança da ONU após ataque a Belgorod

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... m-belgorod

A Rússia vai queixar-se de algo que também não tenha feito na Ucrânia?
Vai pedir condenação de algo que também não tenha já feito na Ucrânia?

Enfim, patético ...


Ridículo, a Rússia assumir que a Ucrânia tem capacidade para a atingir a 400 kms na sua rectaguarda.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 30/12/2023 20:20

Rússia solicita reunião do Conselho de Segurança da ONU após ataque a Belgorod

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... m-belgorod

A Rússia vai queixar-se de algo que também não tenha feito na Ucrânia?
Vai pedir condenação de algo que também não tenha já feito na Ucrânia?

Enfim, patético ...
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