Ao minuto: EUA atacam Irão. MNE iraniano diz que país "reserva todas as opções" para se defender

[Opcard]

Aceitar a ocupação de países terceiros vai criar o caos no mundo , já temos a Venezuela a querer territórios alheios isto é só o princípio .

[PMP69]

Como dizia há mais de um ano nem a Rússia aparenta ter capacidade de ocupar a totalidade da Ucrânia, nem a Ucrânia de recuperar os territórios.

A minha perspetiva é de que Ucrânia negociar com a Rússia ceder os 4 oblasts em troca de entrada na NATO.

Provavelmente é única alternativa para trazer estabilidade á região e terminar o derrame de sangue.

Bear, até à Primavera a guerra vai estar congelada.

Com os F 16 e o apoio fos EUA, pode mudar, mas chegar às fronteiras de 2014 é impossível no médio prazo.

Pedro

[BearManBull]

Como dizia há mais de um ano nem a Rússia aparenta ter capacidade de ocupar a totalidade da Ucrânia, nem a Ucrânia de recuperar os territórios.

A minha perspetiva é de que Ucrânia negociar com a Rússia ceder os 4 oblasts em troca de entrada na NATO.

Provavelmente é única alternativa para trazer estabilidade á região e terminar o derrame de sangue.

[PMP69]

Surpresa para mim seria a derrota russa. i.e. a expulsão total da Ucrânia.

O que para mim não seria de todo uma surpresa, embora nao acredite nesse cenário (pelo menos para já), seria a auto implosão do regime ucraniano. Volto a referir, o regime aguenta-se a balões de soro, e bastará o desalinhamento de alguns "parâmetros" para que o castelo caia.

Tenho ideia, pode ser que me engane, muita gente escreve aqui sem ter a mínima noção do que é a sociedade ucraniana, de como se vive, de como funciona etc fazendo um paralelismo com os paises que conhece, o que é um erro. Aquilo é ainda pior, bem mais atrasado que as Romenias e Bulgárias da UE. Kiev não é a Ucrânia.

Por muito que isso até pudesse ser a realidade, olha para a história da Rússia.

Há países que nunca vão vergar perante a Rússia, como a Finlândia, República Checa, Roménia, Ucrânia...

Chegaram ao ponto do seu aliado no Cáucaso virar-lhe as costas.

Pedro

[rg7803]

Surpresa para mim seria a derrota russa. i.e. a expulsão total da Ucrânia.

O que para mim não seria de todo uma surpresa, embora nao acredite nesse cenário (pelo menos para já), seria a auto implosão do regime ucraniano. Volto a referir, o regime aguenta-se a balões de soro, e bastará o desalinhamento de alguns "parâmetros" para que o castelo caia.

Tenho ideia, pode ser que me engane, muita gente escreve aqui sem ter a mínima noção do que é a sociedade ucraniana, de como se vive, de como funciona etc fazendo um paralelismo com os paises que conhece, o que é um erro. Aquilo é ainda pior, bem mais atrasado que as Romenias e Bulgárias da UE. Kiev não é a Ucrânia.

[PMP69]

A Ucrânia debate-se não só com falta de material militar mas também com falta de meios humanos no teatro de guerra.
Verifica-se também algum cansaço no apoio do Ocidente à Ucrânia e diminuição da unidade que existia na Ucrânia em torno de Zelensky, em resultado da decisão de adiamento da eleição presidencial na Ucrânia e do combate à corrupção, exigido pelo processo de adesão da Ucrânia à União Europeia.
Assim, mais uma vez, o tempo parece jogar a favor da Rússia e contra o seu adversário. Foi também assim quando das campanhas militares, napoleónica e nazi, contra a Rússia.

Apenas, não concordo com o último parágrafo.

O arrastar da guerra pode levar à queda do regime.

https://edition.cnn.com/2023/12/12/politics/russia-troop-losses-us-intelligence-assessment/index.html

https://www.reuters.com/world/us-intelligence-assesses-ukraine-war-has-cost-russia-315000-casualties-source-2023-12-12/


Pedro

O tempo parece efetivamente jogar, mais uma vez, a favor da Rússia: o tempo leva ao cansaço dos aliados da Ucrânia. O apoio militar à Ucrânia não é o necessário.
Mais depressa perde a Ucrânia a guerra do que cai o regime russo!

Depois da sorte de Prigozhin, dificilmente o regime cai no curto/médio prazo.

No entanto, tendo em consideração a dimensão da Ucrânia e a sua capacidade para resistir, mesmo nas áreas ocupadas, como Mariupol e Berdyansk, não me parece que a Rússia tenha capacidade para ir muito mais longe.

Mas, registo que a sua capacidade da sua indústria militar mr surpreendeu.

Pedro

[Lusitanus]

A Ucrânia debate-se não só com falta de material militar mas também com falta de meios humanos no teatro de guerra.
Verifica-se também algum cansaço no apoio do Ocidente à Ucrânia e diminuição da unidade que existia na Ucrânia em torno de Zelensky, em resultado da decisão de adiamento da eleição presidencial na Ucrânia e do combate à corrupção, exigido pelo processo de adesão da Ucrânia à União Europeia.
Assim, mais uma vez, o tempo parece jogar a favor da Rússia e contra o seu adversário. Foi também assim quando das campanhas militares, napoleónica e nazi, contra a Rússia.

Apenas, não concordo com o último parágrafo.

O arrastar da guerra pode levar à queda do regime.

https://edition.cnn.com/2023/12/12/politics/russia-troop-losses-us-intelligence-assessment/index.html

https://www.reuters.com/world/us-intelligence-assesses-ukraine-war-has-cost-russia-315000-casualties-source-2023-12-12/


Pedro

O tempo parece efetivamente jogar, mais uma vez, a favor da Rússia: o tempo leva ao cansaço dos aliados da Ucrânia. O apoio militar à Ucrânia não é o necessário.
Mais depressa perde a Ucrânia a guerra do que cai o regime russo!

[PMP69]

A Turquia especializou-se nos Veículos Aéreos Não Tripulados (VANT), sendo o mais conhecido o Baykar Bayraktar TB2 que foi muito utilizado pelos ucranianos.

Esta semana o ANKA-3 da Turkish Aerospace Industries, realizou o seu primeiro voo.

https://twitter.com/YusufErim34/status/1740311634231673153?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1740311634231673153%7Ctwgr%5Ecbf1fd14eb66cb1505704aa28969321228a3fad0%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.thedrive.com%2Fthe-war-zone%2Fturkeys-anka-3-flying-wing-unmanned-combat-air-vehicle-flies

https://www.aviacionline.com/2023/12/anka-3-the-new-turkish-stealth-drone-had-its-maiden-flight/?utm_content=cmp-true


Pedro

[PMP69]

O afundamento do Novocherkassk deveu-se a um ataque aéreo eu fiquei a pensar que teriam sido drones , mas não, foram 2 aviões a grande dúvida que tipo de caça o fez , ninguém sabe na há resposta , será que o F-16 vão alterar o equilíbrio ,

Já tinha colocado aqui.

Foram dois caças bombardeiros Su-24, que foram adaptados (hardpoints) para carregar mísseis Storm Shadow/SCALP. A Ucrânia não tem outra aeronave que os carregue.

Carregam até 8.000 kgs de munições, levando 2 Storm Shadow/SCALP com 1.300 kg, cada, com um alcance de 500 kms.

Os F-16 vão condicionar a Força Aérea russa, pois têm um radar com um alcance muito superior aos aviões russos, e dar o apoio que a infantaria precisa e que hoje é feito por drones, que carregam poucas dezenas de kgs TNT, alguns nem 10 kgs.





Pedro

[Opcard]

O afundamento do Novocherkassk deveu-se a um ataque aéreo eu fiquei a pensar que teriam sido drones , mas não, foram 2 aviões a grande dúvida que tipo de caça o fez , ninguém sabe na há resposta , será que o F-16 vão alterar o equilíbrio ,

[PMP69]

Ao contrário do que tem circulado, os F-16 ainda não estão na Ucrânia, mas podem chegar no início do ano (achava que só iam chegar em maio de 2024). Por exemplo, a Holanda já está a finalizar a sua preparação, para os enviar para a Roménia.

A perda recente de diversos aviões e o afundamento do navio "Novocherkassk", vieram alimentar esta especulação.

No entanto, o F-16 não carrega misseís Storm Shadow/SCALP, nem os seus "irmãos" americanos AGM-158 JASSM (Joint Air-to-Surface Standoff Missile). Os F-35 conseguem carregar 2.

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/f-16-j%C3%A1-est%C3%A3o-na-ucr%C3%A2nia-sucessos-no-campo-de-batalha-aumentam-mist%C3%A9rio/ar-AA1m9Not?cvid=9ddf24464a11433eb9199dafac54a7af&ocid=winp2fptaskbar&ei=9&sc=shoreline


Pedro

[previsor]

Será que é falta de cuidado?

Aliado de Putin morre após cair de janela do terceiro andar
28 dezembro, 2023

https://www.jn.pt/5974612566/aliado-de- ... andar/amp/

Oligarca russo crítico de Putin morre ao cair de terceiro andar de hotel na Índia

https://www.dn.pt/internacional/amp/oli ... 52954.html

Oligarca russo Ravil Maganov morre ao cair da janela de hospital, dizem agências

https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... -agencias/

Marina Yankina morreu: caiu do 16.º andar (caso tem semelhanças com outros destinos fatais de pessoas ligadas a Putin)

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucran ... 4d7fc871d2

[PMP69]

A Wikipédia separa baixas onde inclui unicamente mortes de desaparecidos e capturados.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Baixas_na ... -Ucraniana

Mas entendo que os números que defendes englobam tudo. Para mim não me soa bem baixa incluir prisioneiros se bem que desaparecidos também me parece ajustar-se.


O artigo da wilipedia também fala de como o governo ucraniano manipula números.

Bear, baixa é quem deixa de ter capacidade para combater, uns incluem e bem a meu ver, os feridos que são evacuados.

Claro que manipulam, pois sabem que vão ter que ir aos jovens de 18/20 anos.

Pedro

[PMP69]

Eu acredito que as baixas russas devem andar num décimo desse valor na ordem dos 30k-40k soldados.

(...), tendo por base a intercepção de comunicações pela CIA que foram vazadas, estimava as perdas russas em 110.000 homens
Não são números do Ocidente, são números do Serviço Federal de Segurança da Federação Russa.

Seja como for, 30 mil ou 110 mil só do lado Russo. Do lado Ucraniano provavelmente devem ser 2 a 3 vezes mais.

Tanta mortandade.
Por sorte não nascemos naquela parte do mundo, caso contrário, em vez de estarmos a escrever neste fórum, poderíamos ser um número mais.

Uma coisa é certa: as sanções (algumas chamadas de "bombas atómicas") não serviram para nada.

O que teria acontecido à Ucrânia se se tivesse acedido à exigência da Rússia, no que diz respeito à não adesão à NATO?

Estimo que os ucranianos tenham 1/3 dessas baixas, pelas razões já anteriormente mencionadas, que passam pela ideologia militar e equipamento desaquado para enfrentar o equipamento do Ocidente.

A Rússia é fã dos ataques frontais, que se fazem quando a dimensão da força atacante é bastante superior.

Muito do equipamento russo foi feito para ser aerotransportado, o que fazia sentido no Afeganistão, e por isso tinha que ser leve, pelo que cortavam na blindagem.

Por exemplo, um BMP-2 pesa metade de um M2 Bradley.

Muitos carros de combate não têm blindagem reactiva e têm carregamento automático. Repara na altura a que é projectada a torre deste carro de combate.

Estas e outras situações fazem com que a probabilidade de sobrevivência de um militar russo, seja inferior à de um ucraniano, em caso de ser atingido.

Já ha muita coisa escrita sobre a Batalha de Kiev, que põe a nú muitas das deficiências russas.

https://twitter.com/SvengerdHoek/status/1740000532142411969


Pedro

[BearManBull]

A Wikipédia separa baixas onde inclui unicamente mortes de desaparecidos e capturados.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Baixas_na ... -Ucraniana

Mas entendo que os números que defendes englobam tudo. Para mim não me soa bem baixa incluir prisioneiros se bem que desaparecidos também me parece ajustar-se.


O artigo da wilipedia também fala de como o governo ucraniano manipula números.

[PMP69]

Onde estão esses campos de prisioneiros com dezenas de milhares de russos?


Imagino que se isso existisse era do melhor que podiam ter para demonstrar a supremacia na guerra.

Não existe obviamente porque os números são completamente inventados e manipulados completamente desligados da realidade.

É triste viver num mundo feito de mentiras. Rumo á total abolição da liberdade.

Bear, temos opiniões diferentes e respeito a tua, mas um dia vamos ter estes números.

Ainda hoje, o número de mortos russos em Angola são um tabu, e a desclassificação de alguns documentos mostram números muito superiores aos oficiais.

Pedro

[BearManBull]

Onde estão esses campos de prisioneiros com dezenas de milhares de russos?


Imagino que se isso existisse era do melhor que podiam ter para demonstrar a supremacia na guerra.

Não existe obviamente porque os números são completamente inventados e manipulados completamente desligados da realidade.

É triste viver num mundo feito de mentiras. Rumo á total abolição da liberdade.

[PMP69]

PS: Normalmente entendo por baixa mortos e feridos com incapacidade de voltar a combate. Os números do ocidente são bullshit literalmente tal como os números da inflação... a generalidade dos preços aumentou para o dobro numa década quando a inflação média oficial é algo na ordem dos 3% ao ano...

Se acrescentares prisioneiros e desaparecidos, a definição está correcta.

Pedro

[BearManBull]

O próprio FSB, segundo o The New York Times em abril de 2023, tendo por base a intercepção de comunicações pela CIA que foram vazadas, estimava as perdas russas em 110.000 homens, e não incluia as PMC's como a Wagner, os Chechénos, as forças da RPL e RPD, a Guarda Nacional (Rosgvardyia) e os presos.

Não são números do Ocidente, são números do Serviço Federal de Segurança da Federação Russa.

Sim também interceptaram comunicações que os russos não tinham munições... tanto que o Biden anunciou a Russia tinha perdido a guerra.

Os meios ocidentais não têm credibilidade absolutamente nenhuma. Tretas em cima de tretas, como as 5000 crianças mortas em Gaza que relata a UNICEF.

PROPAGANDA.


PS: Normalmente entendo por baixa mortos e feridos com incapacidade de voltar a combate. Os números do ocidente são bullshit literalmente tal como os números da inflação... a generalidade dos preços aumentou para o dobro numa década quando a inflação média oficial é algo na ordem dos 3% ao ano...

[caldeirum]

Eu acredito que as baixas russas devem andar num décimo desse valor na ordem dos 30k-40k soldados.

(...), tendo por base a intercepção de comunicações pela CIA que foram vazadas, estimava as perdas russas em 110.000 homens
Não são números do Ocidente, são números do Serviço Federal de Segurança da Federação Russa.

Seja como for, 30 mil ou 110 mil só do lado Russo. Do lado Ucraniano provavelmente devem ser 2 a 3 vezes mais.

Tanta mortandade.
Por sorte não nascemos naquela parte do mundo, caso contrário, em vez de estarmos a escrever neste fórum, poderíamos ser um número mais.

Uma coisa é certa: as sanções (algumas chamadas de "bombas atómicas") não serviram para nada.

O que teria acontecido à Ucrânia se se tivesse acedido à exigência da Rússia, no que diz respeito à não adesão à NATO?

[PMP69]

Nikolai Patrushev tem um passado no KGB e FSB e é o n.º 2 da Rússia.


https://www.wsj.com/world/russia/putin-patrushev-plan-prigozhin-assassination-428d5ed8?st=l2rduzvleesj5wx


Pedro

[MarcoAntonio]

Foquem-se nos argumentos e não nos participantes.


Já agora, é normal os números de baixas não incluirem estritamente o número de mortos. Tipicamente incluem mortos, feridos, capturados, etc.

[suminvestido]

https://strategic-culture.su/news/2023/ ... s-da-nato/

[PMP69]

O número de baixas é extremamente alto, até mesmo na guerra do Afeganistão com apenas cerca de 15000 mortes (número oficial ocidental) a Russia capitulou e tinha uma liderança com mão de ferro que o Putin nunca teve nem de perto tanto poder e controlo como tinham os lideres da URSS.

Além disso a Russia não tem nem de perto a mesma capacidade de mobilização que tinha nos tempos da URSS, a população está muito mais envelhecida. A percentagem de homens aptos para combate é muitíssimo inferior, a Russia não é um estado militarizado como era no tempo da URSS.

Depois temos a Ucrânia que insiste em manter em completo sigilo a baixas que sofre, portanto transparência zero.


Por fim temos de considerar que se fosse assim tão fácil a Ucrânia já tinha recuperado todo o território e nem de perto, antes pelo contrário está a perder terreno e a Russia nem sequer fez uma mobilização total, nem declarou estado de guerra.


Eu acredito que as baixas russas devem andar num décimo desse valor na ordem dos 30k-40k soldados.

Bear, baixas são mortos, feridos e prisioneiros de guerra

O próprio FSB, segundo o The New York Times em abril de 2023, tendo por base a intercepção de comunicações pela CIA que foram vazadas, estimava as perdas russas em 110.000 homens, e não incluia as PMC's como a Wagner, os Chechénos, as forças da RPL e RPD, a Guarda Nacional (Rosgvardyia) e os presos.

Não são números do Ocidente, são números do Serviço Federal de Segurança da Federação Russa.


Pedro

[BearManBull]

O número de baixas é extremamente alto, até mesmo na guerra do Afeganistão com apenas cerca de 15000 mortes (número oficial ocidental) a Russia capitulou e tinha uma liderança com mão de ferro que o Putin nunca teve nem de perto tanto poder e controlo como tinham os lideres da URSS.

Além disso a Russia não tem nem de perto a mesma capacidade de mobilização que tinha nos tempos da URSS, a população está muito mais envelhecida. A percentagem de homens aptos para combate é muitíssimo inferior, a Russia não é um estado militarizado como era no tempo da URSS.

Depois temos a Ucrânia que insiste em manter em completo sigilo a baixas que sofre, portanto transparência zero.


Por fim temos de considerar que se fosse assim tão fácil a Ucrânia já tinha recuperado todo o território e nem de perto, antes pelo contrário está a perder terreno e a Russia nem sequer fez uma mobilização total, nem declarou estado de guerra.


Eu acredito que as baixas russas devem andar num décimo desse valor na ordem dos 30k-40k soldados.