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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 17/11/2023 0:23

CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%


A participação na NOS não estás a duplicar? Ao somar por separado e na Sonaecom de novo?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 21:11

CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%



A pessima gestão SONAE, permitiu qoe na ultima decada com hraves problemas enfrentados pelo Pais, a divida liquida baixasse de mais de

3B para praticamente BOLA e a pagar dividendos e

a maquina a gerar cada vez mais cash !


Que continuem a destruir valor desta maneira que eu gosto ! :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CamelWinner » 16/11/2023 21:01

A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 16/11/2023 19:19

vieirah1976 Escreveu:E logo que o Governo anunciou o windfall tax, se percebeu que os resultados iriam ser miseráveis enquanto durar esse imposto, mesmo com as vendas a crescerem fortemente.


Então mas não andavam a chorar nas redes sociais e nos media, que as retalhistas andavam a lucrar bastante com a inflação?
Até foram chamar a asae, pasme-se, com políticos a caminharem nos hipers numa campanha populista
E no fim foi ao contrário, as margens foram absorvidas para atenuarem os preços.
Fico espantado com aqueles que acreditaram na lenga lenga e nunca suspeitaram que quem iria beneficiar era a banca 8-)
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 14:52

Pageup Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:Como é evidente ...............sou fiel as marcas SONAE ! Mas contava com mais descontos !

A ver se isto passa à terceira fase..... porque o boneco " começa a ficar" cansado !


A terceira fase poderá ser 0,90, não contes com mais baixo que isso...


Caro Page UP , conta sempre com tudo e posiciona-te para estar bem em qualquer cenario !


Para mim, o que me interessa é que o valor está lá e que tem vindo a crescer trimestre a trimeste!

Comentei contigo que os resultados não seriam brilhantes...........Mas se olharmos para o valor temos que

desde Janeiro o valor subiu 430 milhoes e a cap mantem-se.. ao qual soma 100 milhoes dividendos.


Portanto, vou aproveitando......
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 14:27

Lisboa_Casino Escreveu:Como é evidente ...............sou fiel as marcas SONAE ! Mas contava com mais descontos !

A ver se isto passa à terceira fase..... porque o boneco " começa a ficar" cansado !


A terceira fase poderá ser 0,90, não contes com mais baixo que isso...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por WofG » 16/11/2023 13:42

traderh Escreveu:Entao primeiro semestre lucros inferiores a 50% do ano anterior, lucros do 3 trimestre lucros inferiores a 30 e tal porcento do ano anterior falta entrar 300 milhoes nas contas da vendas efetuadas lucro anual a rondar os 500 milhões, ou abatem muita divida ou então não sei.


O que é que o lucro tem a ver com abater divida?

O que é que o investimento tem a ver com o lucro do período? Não são amortizados ao longo do tempo?

A malta não sabe de contabilidade/fiscalidade...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 13:19

Como é evidente ...............sou fiel as marcas SONAE ! Mas contava com mais descontos !

A ver se isto passa à terceira fase..... porque o boneco " começa a ficar" cansado !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AlfaTrader » 16/11/2023 13:17

Deve ter ido ao continente, que está com maior "promoção", :lol: :lol: :lol: não significa mais barato..... :-k :-k :-k
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 13:10

Lisboa_Casino Escreveu:
SalvaFP Escreveu:O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
Dividendo garantido, NAV 4.4B
Strong BUY ,,e deixar ficar



Os resultados não são bons e nunca serão enquanto a DDM não encher o tanque !

Fui as compras !


Foste ao continente ou pingo doce....? :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 12:55

SalvaFP Escreveu:O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
Dividendo garantido, NAV 4.4B
Strong BUY ,,e deixar ficar



Os resultados não são bons e nunca serão enquanto a DDM não encher o tanque !

Fui as compras !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 12:15

sim..
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 12:15

SalvaFP Escreveu:si mas a liquidez passou para a SONAE
Acho que deviam pagar acima de 3 euros e resolver a snc...não faz sentido a sua permanência na bolsa, e podiam rearranjar essa área.
Resta ainda saber de pretendem dispersar capital do MODELO
e planos para a nova aposta agora revalada...que encaixa bem num grupo de distribuição.
A


Mas a Sonae nao consolida a liquidez da Sonaecom? É que sobe a nivel holding mas baixa a nivel subsidiaria (sonaecom). Nao fica igual? pergunto sinceramente
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:46

NAV 4.4 divida 980M
ou seja livre de divida --a ação vale 1.8 ....o dobro do que está...!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:38

si mas a liquidez passou para a SONAE
Acho que deviam pagar acima de 3 euros e resolver a snc...não faz sentido a sua permanência na bolsa, e podiam rearranjar essa área.
Resta ainda saber de pretendem dispersar capital do MODELO
e planos para a nova aposta agora revalada...que encaixa bem num grupo de distribuição.
A
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 11:28

SalvaFP Escreveu:Com a venda da posição da NOS e da JD no 3 trimestre os resultados anuais vão ser bons,


Venda da NOS? Se a venda foi à Sonaecom a nivel consolidado a coisa muda pouco
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:10

O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
Dividendo garantido, NAV 4.4B
Strong BUY ,,e deixar ficar
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por vieirah1976 » 16/11/2023 10:54

Historicamente a familia Azevedo nunca deu muito a ganhar aos minoritários. E só distribuem o dividendo porque eles próprios estão isentos de IRC sobre o mesmo. E nunca irão comprar aos minoritários a NOS e SNC a preços justos. Ou são prechinchas para eles ou não metem um euro nisso. Sempre foi assim.

E logo que o Governo anunciou o windfall tax, se percebeu que os resultados iriam ser miseráveis enquanto durar esse imposto, mesmo com as vendas a crescerem fortemente. Basta investirem em projetos de modernização/digitalização, como estão a fazer, para as amortizações aumentarem e os resultados baixarem. Se fosse noutro contexto, os lucros seriam muito superiores.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por traderh » 16/11/2023 10:37

Entao primeiro semestre lucros inferiores a 50% do ano anterior, lucros do 3 trimestre lucros inferiores a 30 e tal porcento do ano anterior falta entrar 300 milhoes nas contas da vendas efetuadas lucro anual a rondar os 500 milhoes, ou abatem muita divida ou entao não sei.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 10:03

Com a venda da posição da NOS e da JD no 3 trimestre os resultados anuais vão ser bons,
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 8:47

O DY da REN penso que é inferior.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 8:46

AS01 Escreveu:Justamente por não ser mau é que o valor da ação é o que é. É esse o meu argumento.


6 cêntimos por cada noventa cêntimos, se fizerem as contas não fica muito longe do dividendo da REN do qual falam maravilhas..... :lol: :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AS01 » 15/11/2023 23:13

Justamente por não ser mau é que o valor da ação é o que é. É esse o meu argumento.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 15/11/2023 23:01

AS01 Escreveu:
peterteam2 Escreveu:
iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,


Isto é verdade.

Porém, o entrave fundamental é a política de dividendo, que na última década tem-se traduzido num payout baixo e num crescimento reduzido (5%).

Nas circunstâncias atuais de Portugal e da bolsa portuguesa, o DY é determinante, e como tal um dividendo de 5 ou 6 cêntimos não levará a ação para muito longe da cotação atual.


6centimos são 6 e tal % de DY. Não me parece mau.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AS01 » 15/11/2023 21:27

peterteam2 Escreveu:
iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,


Isto é verdade.

Porém, o entrave fundamental é a política de dividendo, que na última década tem-se traduzido num payout baixo e num crescimento reduzido (5%).

Nas circunstâncias atuais de Portugal e da bolsa portuguesa, o DY é determinante, e como tal um dividendo de 5 ou 6 cêntimos não levará a ação para muito longe da cotação atual.
 
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