Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por yaya » 31/10/2023 19:25

Lisboa_Casino Escreveu:
yaya Escreveu:
Apramg Escreveu:Também não claro. Mas aqui o estado entende que se aproveitaram da inflação de alguma forma. Acho que foi o que pairou no espírito do legislador...


Aproveitaram da inflação?
Populismo foi o que foi.

Como previsto banca e petrolíferas são os sectores que mais beneficiam com a inflação.
Banca PT escapa à windfaltax, já a Galp não.
O governo errou no alvo quando apontou a mira ao retalho e às elétricas.
Aqui está a prova

lucros 9 meses 2023
BCP 556,8M em PT (no conjunto +382%)
Galp 718M


Totalmente de acordo, quando o maior Banco portugues não apresenta resultados superiores à GALP, é evidente que náo há nada de extraordinario para taxar.......A não ser que proibam os Bancos de ter resultados que permitam remunerar o capital investido adequadamente !

Carrega BCP...........Leva o JEG para Norte.....Mas vais precisar de muita força !


errado, o maior banco em pt é a CGD, e em termos de ativos o santander deve estar próximo do bcp
é bastante provável que a CGD apresente lucros maiores que o Galp, com dividendos chorudos diretamente para os bolsos do seu acionista: o estado, aguardemos
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 31/10/2023 18:39

Como farol para mim, funçao intacta ! Quanto a amplificador, a coisa já nãp é o que era tal como o PSI já não é o que foi !

Nos ultimos 5 anos. comportamento semelhante e com maximo em 2022 tanto psi como sonae !

Dai para cá é " festa BCP"


Por lapso, coloquei o comentario sonae aqui..... É o farol mas não precisava de tanto !


As minhas desculpas
 
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Re: PSI 20

por rsacramento » 31/10/2023 17:50

o índice prossegue a sua oscilação, encontrando-se agora bem perto da resistência
menos é mais
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 31/10/2023 15:05

yaya Escreveu:
Apramg Escreveu:Também não claro. Mas aqui o estado entende que se aproveitaram da inflação de alguma forma. Acho que foi o que pairou no espírito do legislador...


Aproveitaram da inflação?
Populismo foi o que foi.

Como previsto banca e petrolíferas são os sectores que mais beneficiam com a inflação.
Banca PT escapa à windfaltax, já a Galp não.
O governo errou no alvo quando apontou a mira ao retalho e às elétricas.
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lucros 9 meses 2023
BCP 556,8M em PT (no conjunto +382%)
Galp 718M


Totalmente de acordo, quando o maior Banco portugues não apresenta resultados superiores à GALP, é evidente que náo há nada de extraordinario para taxar.......A não ser que proibam os Bancos de ter resultados que permitam remunerar o capital investido adequadamente !

Carrega BCP...........Leva o JEG para Norte.....Mas vais precisar de muita força !
 
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Re: PSI 20

por yaya » 30/10/2023 19:28

Apramg Escreveu:Também não claro. Mas aqui o estado entende que se aproveitaram da inflação de alguma forma. Acho que foi o que pairou no espírito do legislador...


Aproveitaram da inflação?
Populismo foi o que foi.

Como previsto banca e petrolíferas são os sectores que mais beneficiam com a inflação.
Banca PT escapa à windfaltax, já a Galp não.
O governo errou no alvo quando apontou a mira ao retalho e às elétricas.
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Re: PSI 20

por Pageup » 30/10/2023 19:09

Amanhã o Psi tem tudo para subir na ordem dos 2%.

América tudo a subir....
Bcp amanhã subir....
Por arrastamento o tal JEG e sonae...
Blackrock a injetar nas ações para uma forte subida de índice...isto é o que prevejo para amanhã....
 
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Re: PSI 20

por Apramg » 29/10/2023 23:46

Também não claro. Mas aqui o estado entende que se aproveitaram da inflação de alguma forma. Acho que foi o que pairou no espírito do legislador...
 
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Re: PSI 20

por yaya » 29/10/2023 0:44

Apramg Escreveu:O lucro da banca não é a sachola da cooperativa, camarada!


mas o retalho e a energia já podem ser? 8-)
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Re: PSI 20

por yaya » 29/10/2023 0:41

Lisboa_Casino Escreveu:
yaya Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:

Para salvar a Republica portuguesa estiveram ca os bancos, para financiar as casas dos portugueses estiveram ca os Bancos para internacionalizar as grandes empresas estiveram ca os Bancos......

Fazes pratixamente todas as operaçoes a Borla sem colocar os pes no Bnxo, imafina comelares a pagar taxas de MB ... Ia doer um bocadinho !

Olha para as comissoes que se pagam e ai teras algum argumento,,,, nas taxas náo !

Anormal e teres taxas a zero ! Embora me pareça que considerasses justissimo !

Para enterrar os Bancos esteve ca o outro a gerir o pais !


:lol:

Para salvar o setor financeiro o Estado injetou 24 mil milhões na banca nos últimos 12 anos.
Como é sabido o dinheiro do Estado vem dos contribuintes através de impostos.

E agora que o cenário se inverte o que fazem os bancos e o Estado? NADA.
Carregam nas comissões, não remuneram os depósitos como deviam.

Aguardemos pelos lucros excessivos :mrgreen:


Sabes quanto é que o BCP BPI SANTANDER devolveram ai Estado ? Sabes quanto é que o estado cobrou ? Sabes quanto é que os bancos emprestaram ao estado nesses periodo ? Como sabes o Estado é dos contribuintes e nessa perspetiva também foi uma voa ajuda náo ?

E já agora também sáo os contribuintes que votam e poderiam ter dado uma ajudinha ao País em vez de o enterrar !

Mas la estiveram os Bancos a dar uma ajudinha !

Já agora, os Bancos continuam a contribuir para o Banco dos contribuintes !

Aproveitava-se a Boleia do NB e privatizava-se o Banco do "povo! !


Quando os bancos devolveram (com juros) o dinheiro que receberam da ajuda do estado durante o período da troika (nem todos o devolveram atenção) esse dinheiro foi diretamente para o estado, não para os contribuintes que o ajudaram a lá por.

Aquilo que Espanha e Itália estão a fazer ao cobrar uma taxa sobre lucros excessivos da banca é para ajudar diretamente as famílias.

Aí está a diferença. :wink:

fim do offtopic
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Re: PSI 20

por MarcoAntonio » 28/10/2023 12:29

Este tópico destina-se ao PSI.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 27/10/2023 20:55

BearManBull Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:nos States~a maluqueira das "bIg7"


Para já só vejo a NVIDIA em maus lensois se activa o HS vai aos $300 que seria uma perda de market cap de 250 mil milhoes. Algo como PIB de Portugal.


Isto é outra trilliodimensão .....e eles sabem o que valem as coisas !

A Intel vale 150 B a NVIDIA chegou aos 1200 B-

A barraca abana e a intel sobe 9% e no outro dia era a VZ a subir 9% com a queda !


Estáo a aproveitar a pancada para realocar ao "valor" . Portanto, esta dificilmente valera mais do que a INTEL daqui a pouco tempo !

Um trimestre em falso e leva 50% nas calmas !

Esta e Tesla dos "POPOS" eletricos é queda livre ....... Nos novos negocios é mais dificil afirmar isso .... A GOOG continua a crescer bem e so a regulaçao a impedira de seguir o caminho ou até mesmo AMZN. A Meta nem os Avatares lhe irao valer !


No entanto, enquanto se continuar a replicar indices e a lançar ETF sobre os mesmos, mandarão aquelas que tem mais peso e o problema agrava-se cada vez mais !
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 27/10/2023 20:15

BearManBull Escreveu:
yaya Escreveu:E agora que o cenário se inverte o que fazem os bancos e o Estado? NADA.
Carregam nas comissões, não remuneram os depósitos como deviam.


As comissões concordo que algumas deviam ser abolidas por lei.

Quanto a impostos a banca paga IRC como todas as empresas e também paga imposto sobre as mais valias distribuídas (taxa liberatoria) que em Portugal saouns absurdos 28%, penso que é a taxa mais alta a nivel mundial.

Desde a ultima crise o mercado bancário implodiu, a concorrência é cada vez menor.
Por outro lado com a ultra burocracia europeia é praticamente impossível fundar um banco novo. Tem um custo inicial gigantesco que é importável.


Concordo no que dizes de nao remunerarem devidamente os depósitos mas isso é falta de concorrência no mercado.



A subida dos depositos é sempre feita a ritmo mais lento e náo para a totalidade da carteira ... contas a ordem será sempre zero ou proximo e e uma fatia importante dos recursos bancarios !
 
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Re: PSI 20

por BearManBull » 27/10/2023 19:51

yaya Escreveu:E agora que o cenário se inverte o que fazem os bancos e o Estado? NADA.
Carregam nas comissões, não remuneram os depósitos como deviam.


As comissões concordo que algumas deviam ser abolidas por lei.

Quanto a impostos a banca paga IRC como todas as empresas e também paga imposto sobre as mais valias distribuídas (taxa liberatoria) que em Portugal saouns absurdos 28%, penso que é a taxa mais alta a nivel mundial.

Desde a ultima crise o mercado bancário implodiu, a concorrência é cada vez menor.
Por outro lado com a ultra burocracia europeia é praticamente impossível fundar um banco novo. Tem um custo inicial gigantesco que é importável.


Concordo no que dizes de nao remunerarem devidamente os depósitos mas isso é falta de concorrência no mercado.
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Re: PSI 20

por Apramg » 27/10/2023 19:35

O lucro da banca não é a sachola da cooperativa, camarada!
 
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 27/10/2023 19:24

yaya Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:

Para salvar a Republica portuguesa estiveram ca os bancos, para financiar as casas dos portugueses estiveram ca os Bancos para internacionalizar as grandes empresas estiveram ca os Bancos......

Fazes pratixamente todas as operaçoes a Borla sem colocar os pes no Bnxo, imafina comelares a pagar taxas de MB ... Ia doer um bocadinho !

Olha para as comissoes que se pagam e ai teras algum argumento,,,, nas taxas náo !

Anormal e teres taxas a zero ! Embora me pareça que considerasses justissimo !

Para enterrar os Bancos esteve ca o outro a gerir o pais !


:lol:

Para salvar o setor financeiro o Estado injetou 24 mil milhões na banca nos últimos 12 anos.
Como é sabido o dinheiro do Estado vem dos contribuintes através de impostos.

E agora que o cenário se inverte o que fazem os bancos e o Estado? NADA.
Carregam nas comissões, não remuneram os depósitos como deviam.

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Sabes quanto é que o BCP BPI SANTANDER devolveram ai Estado ? Sabes quanto é que o estado cobrou ? Sabes quanto é que os bancos emprestaram ao estado nesses periodo ? Como sabes o Estado é dos contribuintes e nessa perspetiva também foi uma voa ajuda náo ?

E já agora também sáo os contribuintes que votam e poderiam ter dado uma ajudinha ao País em vez de o enterrar !

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Re: PSI 20

por Apramg » 27/10/2023 19:00

O que são taxas decentes? Acima do que conseguem no banco Central. Depois isso não seria má gestão? Depois vinham os contribuintes ter que ajudar outra vez... Aí a culpa seria dos aforradores que, ao ter taxas boas, obtigavam os outros contribuintes a pagar!!! A lógica tem que estar do nosso lado, senão somos do bloco ou PCP e aí é a estória do Robin dos bosques...
 
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Re: PSI 20

por yaya » 27/10/2023 18:55

o psi a tentar por a cabeça de fora
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Re: PSI 20

por yaya » 27/10/2023 18:53

Lisboa_Casino Escreveu:

Para salvar a Republica portuguesa estiveram ca os bancos, para financiar as casas dos portugueses estiveram ca os Bancos para internacionalizar as grandes empresas estiveram ca os Bancos......

Fazes pratixamente todas as operaçoes a Borla sem colocar os pes no Bnxo, imafina comelares a pagar taxas de MB ... Ia doer um bocadinho !

Olha para as comissoes que se pagam e ai teras algum argumento,,,, nas taxas náo !

Anormal e teres taxas a zero ! Embora me pareça que considerasses justissimo !

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:lol:

Para salvar o setor financeiro o Estado injetou 24 mil milhões na banca nos últimos 12 anos.
Como é sabido o dinheiro do Estado vem dos contribuintes através de impostos.

E agora que o cenário se inverte o que fazem os bancos e o Estado? NADA.
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 27/10/2023 18:33

yaya Escreveu:
BearManBull Escreveu:
yaya Escreveu: sector com mais lucros excessivos


Preferias que tivesse prejuízo com a devida intervenção estatal. :wall:

Quando muito pode-se falar de falta de competitividade no sector e daí que existam lucros que pareçam fora de contexto.

No caso da banca que estava desenhada para ter spreads sobre 100 e de repente tem sobre 200, claro que os lucros aumentam por magia porque o spread é uma percentagem.

Quando muito estaria de acordo era que a banca fosse obrigada a canalizar uma parte dos lucros para estabelecer um fundo de resgate para estar amortizada para problemas no futuro que evitassem a entrada de capitais financiados pelos contribuintes.


o sector da banca em todo o MUNDO
em Espanha e Itália não houve problema em taxar a banca, aqui preferiram apontar o dedo a supermercados com fiscais da asae e tudo...

mas, como já escrevi aqui, isto poderia ser minimizado se a banca oferecesse juros decentes nos depósitos

para salvar bancos estão cá os contribuintes, para os lucros estão cá os acionistas 8-)



Para salvar a Republica portuguesa estiveram ca os bancos, para financiar as casas dos portugueses estiveram ca os Bancos para internacionalizar as grandes empresas estiveram ca os Bancos......

Fazes praticamente todas as operaçoes a Borla sem colocar os pes no Banco, imagina comecares a pagar taxas de MB ... Ia doer um bocadinho !

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Para enterrar os Bancos esteve ca o outro a gerir o pais !
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 27/10/2023 19:57, num total de 1 vez.
 
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Re: PSI 20

por yaya » 27/10/2023 18:17

BearManBull Escreveu:
yaya Escreveu: sector com mais lucros excessivos


Preferias que tivesse prejuízo com a devida intervenção estatal. :wall:

Quando muito pode-se falar de falta de competitividade no sector e daí que existam lucros que pareçam fora de contexto.

No caso da banca que estava desenhada para ter spreads sobre 100 e de repente tem sobre 200, claro que os lucros aumentam por magia porque o spread é uma percentagem.

Quando muito estaria de acordo era que a banca fosse obrigada a canalizar uma parte dos lucros para estabelecer um fundo de resgate para estar amortizada para problemas no futuro que evitassem a entrada de capitais financiados pelos contribuintes.


o sector da banca em todo o MUNDO
em Espanha e Itália não houve problema em taxar a banca, aqui preferiram apontar o dedo a supermercados com fiscais da asae e tudo...

mas, como já escrevi aqui, isto poderia ser minimizado se a banca oferecesse juros decentes nos depósitos

para salvar bancos estão cá os contribuintes, para os lucros estão cá os acionistas 8-)
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 27/10/2023 17:21

BearManBull Escreveu:
yaya Escreveu: sector com mais lucros excessivos


Preferias que tivesse prejuízo com a devida intervenção estatal. :wall:

Quando muito pode-se falar de falta de competitividade no sector e daí que existam lucros que pareçam fora de contexto.

No caso da banca que estava desenhada para ter spreads sobre 100 e de repente tem sobre 200, claro que os lucros aumentam por magia porque o spread é uma percentagem.

Quando muito estaria de acordo era que a banca fosse obrigada a canalizar uma parte dos lucros para estabelecer um fundo de resgate para estar amortizada para problemas no futuro que evitassem a entrada de capitais financiados pelos contribuintes.



A Banca continua a pagar contribuiçoes para o fundo de todos os Bancos privados ou estatais----- e ainda financiam a Republica portuguesas forte e feio sem que o Estado crie provisões / almofadas para alteraçoes de rating ou despesismo da republica !. :D
 
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Re: PSI 20

por Apramg » 27/10/2023 17:11

O pessoal já se esqueceu dos juros que o estado português arrecadou ao emprestar dinheiro aos bancos a 9 %, por exemplo o Bcp, que pagou até ao último cêntimo.
 
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Re: PSI 20

por BearManBull » 27/10/2023 16:55

yaya Escreveu: sector com mais lucros excessivos


Preferias que tivesse prejuízo com a devida intervenção estatal. :wall:

Quando muito pode-se falar de falta de competitividade no sector e daí que existam lucros que pareçam fora de contexto.

No caso da banca que estava desenhada para ter spreads sobre 100 e de repente tem sobre 200, claro que os lucros aumentam por magia porque o spread é uma percentagem.

Quando muito estaria de acordo era que a banca fosse obrigada a canalizar uma parte dos lucros para estabelecer um fundo de resgate para estar amortizada para problemas no futuro que evitassem a entrada de capitais financiados pelos contribuintes.
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Re: PSI 20

por Lisboa_Casino » 27/10/2023 16:40

yaya Escreveu:"Lucros excessivos dos hipermercados só renderam 120mil€/mês em impostos
Governo previa cobrar 50 a 100M com taxa sobre retalho e energéticas.
Maior fatia deverá ser paga pela Galp"

in JN

Como é óbvio o governo errou nos alvos, nem elétricas nem retalhistas.
A banca é o sector com mais lucros excessivos, mas curiosamente ficou de fora do imposto, vá-se lá saber porquê.
O resultado do populismo.


Talvez porque se comparares os montantes que os acionista já enterraram no setor ....não seja ainda por ai alem !

Quanto aos retalhistas café e afins.....é aumentar a fiscalização ... Porqur se sãos os da JM, esses teras de falar com o governo Polaco !
 
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Re: PSI 20

por yaya » 27/10/2023 16:35

"Lucros excessivos dos hipermercados só renderam 120mil€/mês em impostos
Governo previa cobrar 50 a 100M com taxa sobre retalho e energéticas.
Maior fatia deverá ser paga pela Galp"

in JN

Como é óbvio o governo errou nos alvos, nem elétricas nem retalhistas.
A banca é o sector com mais lucros excessivos, mas curiosamente ficou de fora do imposto, vá-se lá saber porquê.
O resultado do populismo.
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