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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/10/2023 21:11

Eles só vão aceitar 1 estado...

2 estados já existem há dezenas de anos, embora com alguns excessos pontuais de Israel, a Jordânia é independente.


Pedro referia-me a escalar para arrastar mais estados árabes para o conflito, Jordânia, Egipto e mesmo Iraque ou Irão. 700 crianças mortas é inaceitável, imagino que a UNICEF está a meter água...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 14/10/2023 20:59

PMP69 Escreveu:Às vezes penso que vivo noutro Planeta.

O Hamas assasinou os dirigentes da Fatah na Faixa dd Gaza, e a Fatah correu com os elementos do Hamas da Cisjordânia. Alguém acha que no futuro podem conviver?

Sao duas filosofias opostas.

Pedro

Falas de organizações poitico-militares. As organizações não são eternas e as ideologias também não, muitas a História encarrega-se de as deitar no caixote do lixo.
O povo palestiniano é um só, com a mesma língua, a mesma crença religiosa, na generalidade, a mesma História., compartilhando laços familiares.
Três Estados? Seria complicar a equação ... Além disso um deles talvez não tivesse viabilidade económica ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/10/2023 19:16

Às vezes penso que vivo noutro Planeta.

O Hamas assasinou os dirigentes da Fatah na Faixa dd Gaza, e a Fatah correu com os elementos do Hamas da Cisjordânia. Alguém acha que no futuro podem conviver?

Sao duas filosofias opostas.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 14/10/2023 18:44

PMP69 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Mas o número é enganado, pois é muita gente para um país tão pequeno.


Nem disse o contrário, pensei é que era ainda muita mais gente.



More than 700 Palestinian children reportedly killed in Gaza, UNICEF says

Se isto é verdade as tensões podem escalar para outros níveis. A UNICEF é bom que tenha juízo nas assumptions que faz p7orque pode arranjar uma WW3.


Bear, já escalaram.

Andamos aos anos a falar de 2 Estados, quando devíamos estar a falar de 3 Estados.

O Ocidente tem que perceber que a Europa é uma coisa, África e a Ásia são outra.

Pedro

3 Estados? 2 seriam viáveis economicamente, 3 tenho muitas dúvidas que fossem ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/10/2023 17:54

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Mas o número é enganado, pois é muita gente para um país tão pequeno.


Nem disse o contrário, pensei é que era ainda muita mais gente.



More than 700 Palestinian children reportedly killed in Gaza, UNICEF says

Se isto é verdade as tensões podem escalar para outros níveis. A UNICEF é bom que tenha juízo nas assumptions que faz p7orque pode arranjar uma WW3.


Bear, já escalaram.

Andamos aos anos a falar de 2 Estados, quando devíamos estar a falar de 3 Estados.

O Ocidente tem que perceber que a Europa é uma coisa, África e a Ásia são outra.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/10/2023 16:57

PMP69 Escreveu:Mas o número é enganado, pois é muita gente para um país tão pequeno.


Nem disse o contrário, pensei é que era ainda muita mais gente.



More than 700 Palestinian children reportedly killed in Gaza, UNICEF says

Se isto é verdade as tensões podem escalar para outros níveis. A UNICEF é bom que tenha juízo nas assumptions que faz porque pode arranjar uma WW3.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 14/10/2023 12:51

PMP69 Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Neste momento, a maior parte dos dirigentes do Hamas que estavam em Gaza já devem estar na Jordânia, na Síria e no Catar, onde é mais difícil de os eliminar.

Não sei se os chefes do Hamas estarão na Jordânia, na Síria ou no Qatar. Se estão nesses países é porque saíram da Faixa de Gaza antes do ataque do Hamas a Israel. Depois do Hamas ter atacado Israel ninguém pôde entrar ou sair da Faixa de Gaza, a não ser, porventura, por algum túnel subterrâneo entre a Faixa de Gaza e o Egito.


Muitos dos líderes do Hamas já vivem fora de Gaza, por questões de segurança, como o Ismail Hannyeh, designado primeiro-ministro da Palestina, que vive em Doha.

Há centenas de túneis entre Gaza e o Egipto, uns já existem à muitos anos e outros foram construídos na última década, os primeiros eram usados para contrabando.

Como achas que entraram dezenas de milhares de rockets e equipamentos e elementos da Jihad em Gaza?

A comunidade internacional devia pressionar o Catar, a Jordânia e o Egipto para asfixiar o Hamas, pois a Siria e o Irão não conseguem , mas valores mais altos se levantam.

Pedro

Eu pensei em chefes operacionais e não propriamente em líderes do Hamas. Estes, já se sabe, que poderão estar em países apoiantes do Hamas, à semelhança do que aconteceu, por exemplo, com os líderes dos Talibãs.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/10/2023 8:18

Lusitanus Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Neste momento, a maior parte dos dirigentes do Hamas que estavam em Gaza já devem estar na Jordânia, na Síria e no Catar, onde é mais difícil de os eliminar.

Não sei se os chefes do Hamas estarão na Jordânia, na Síria ou no Qatar. Se estão nesses países é porque saíram da Faixa de Gaza antes do ataque do Hamas a Israel. Depois do Hamas ter atacado Israel ninguém pôde entrar ou sair da Faixa de Gaza, a não ser, porventura, por algum túnel subterrâneo entre a Faixa de Gaza e o Egito.


Muitos dos líderes do Hamas já vivem fora de Gaza, por questões de segurança, como o Ismail Hannyeh, designado primeiro-ministro da Palestina, que vive em Doha.

Há centenas de túneis entre Gaza e o Egipto, uns já existem à muitos anos e outros foram construídos na última década, os primeiros eram usados para contrabando.

Como achas que entraram dezenas de milhares de rockets e equipamentos e elementos da Jihad em Gaza?

A comunidade internacional devia pressionar o Catar, a Jordânia e o Egipto para asfixiar o Hamas, pois a Siria e o Irão não conseguem , mas valores mais altos se levantam.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 13/10/2023 23:39

PMP69 Escreveu:
Neste momento, a maior parte dos dirigentes do Hamas que estavam em Gaza já devem estar na Jordânia, na Síria e no Catar, onde é mais difícil de os eliminar.

Não sei se os chefes do Hamas estarão na Jordânia, na Síria ou no Qatar. Se estão nesses países é porque saíram da Faixa de Gaza antes do ataque do Hamas a Israel. Depois do Hamas ter atacado Israel ninguém pôde entrar ou sair da Faixa de Gaza, a não ser, porventura, por algum túnel subterrâneo entre a Faixa de Gaza e o Egito.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 13/10/2023 20:50

A Sayetet 13 da marinha israelita, libertou cerca de 200 reféns dentro da Faixa de Gaza.

São semelhantes ao Navy Seals americanos e ao SBS (Special Boat Service) do RU, mas ao contrário destes, que normalmente vêem de outras forças, os israelitas entram directamente para a selecção aos 18 anos.

Depois da seleção, o curso demora 21 meses e ao contrário dos recrutas das forças regulares, têm que cumprir 4 anos na unidade.

Pensa-se que tenha 1 Batalhão com 3 Companhias.

No vídeo vêem-se espingardas de assalto M4, usadas pelas forças especiais americanas, mas a sua arma de eleição era a AK-47, devido à sua fiabilidade em condições extremas. Penso que ainda é a arma usada no curso e em alguns cenários.

Por curiosidade, às uns bons anos, era também a arma principal da instrução no CIOE (Centro de Instrução de OperaçõesEspeciais), hoje CTOE, por ser a arma mais usada no mundo.

https://youtu.be/ehv-ZKq_-RQ?si=GVkitN83v3BYBqho

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 13/10/2023 12:12

As forças russas estão a efectuar um contra-ataque de alguma envergadura em Avdiivka, no Oblast de Donetsk, vindo de Vodyane no sul e de Krasnohorivka no nordeste.

https://twitter.com/NOELreports/status/1712736924140486708

Na Crimeia, os ucranianos atingiram mais dois navios da Frota do Mar Negro, o navio Patrulha "Pavel Derzhavin" e a Corveta de misseis guiados, provavelmente a "Grayvoron", com os drones marítimos ucranianos "Seababy".

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1712761409807724931


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 16:56

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Em Israel existe o Serviço Militar Obrigatório aos 18 anos, para todos os israelitas (dentro e fora de Israel), que para os homens são 2,5 anos e para as mulheres 2 anos, após os quais passam à reserva, mas continuando a servir anualmente, os homens até aos 40 anos e as mulheres até aos 24 anos.


Por isso que pensava que tinham umas reservas maiores, a população de 9-10 milhões devia ter mais reservas, na minha cabeça imaginava algo na ordem dos 5 milhões.


Bear, não parece, mas para a dimensão do país é muita gente.

A reserva são os homens dos +- 21 aos 40 e as mulheres dos +- 20 aos 24.

Depois temos que retirar os árabes (cerca de 20% da população), os que vão a Israel cumprir o serviço militar obrigatório e voltam a sair, e penso que os ortodoxos já são obrigado a cumprir o serviço militar obrigatório.

Mas o número é enganado, pois é muita gente para um país tão pequeno.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 16:41

BearManBull Escreveu:
BearManBull Escreveu:What Do Palestinians Want?



the two-state solution, this is no longer a popular position among Palestinians. Less than 40 percent of the Palestinian public—in the West Bank, Gaza, and East Jerusalem—supports it over one-state alternatives. Support for a two-state solution has declined steadily since 2018.

Referia estes polls e não há visão de um partido em especifico. A maioria da população não aceita o estado israelita.

Pode existir erro, mas o pior é que constatam que esta percentagem tem aumentado.


Até à morte de Yasser Arafat, praticamente havia um só partido. Hoje, o Hamas manda na Faixa de Gaza e a Fatah na Cisjordânia.

A população da Palestina tem das médias de idades mais baixas do mundo, e muitos não conheceram outra realidade que não a guerra.

Apesar da maioria ser muçulmana sunita, há palestinos cristãos e drusos.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 12/10/2023 16:26

PMP69 Escreveu:Em Israel existe o Serviço Militar Obrigatório aos 18 anos, para todos os israelitas (dentro e fora de Israel), que para os homens são 2,5 anos e para as mulheres 2 anos, após os quais passam à reserva, mas continuando a servir anualmente, os homens até aos 40 anos e as mulheres até aos 24 anos.


Por isso que pensava que tinham umas reservas maiores, a população de 9-10 milhões devia ter mais reservas, na minha cabeça imaginava algo na ordem dos 5 milhões.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 16:24

O USS Gerald R. Ford já está no Mediterrâneo, e aqui está a ser reabastecido de Jet Fuel.

Podem-se ver no convés vários F/A-18E/F Super Hornet, EA-18G Growler (são aviões de guerra electrónica e distinguem-se pelos "hardpoints" nas asas), um E-2D Hawkeye (controlo aéreo) e um helicóptero MH-60 Seahawk.

Tem capacidade para 90 aviões.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 12/10/2023 16:21

BearManBull Escreveu:What Do Palestinians Want?



the two-state solution, this is no longer a popular position among Palestinians. Less than 40 percent of the Palestinian public—in the West Bank, Gaza, and East Jerusalem—supports it over one-state alternatives. Support for a two-state solution has declined steadily since 2018.

Referia estes polls e não há visão de um partido em especifico. A maioria da população não aceita o estado israelita.

Pode existir erro, mas o pior é que constatam que esta percentagem tem aumentado.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 14:52

PMP69 Escreveu:
BearManBull Escreveu:PMP interessante a infografia, tinha ideia que Israel tinha uma força com mais Homens. (neste caso com maiúscula, porque deve ser dos exércitos com maior presença feminina, ao contrario da peixaria do resto do ocidente que reclamam cada vez mais direitos sem obrigações).


Em Israel existe o Serviço Militar Obrigatório aos 18 anos, para todos os israelitas (dentro e fora de Israel), que para os homens são 2,5 anos e para as mulheres 2 anos, após os quais passam à reserva, mas continuando a servir anualmente, os homens até aos 40 anos e as mulheres até aos 24 anos.

Para um país que não esteja em guerra, e tendo em consideração a sua área e população, é muita gente. Depois têm a vantagem do equipamento que dispõem, se olharmos para a aviação é das mais bem equipadas do mundo.

Penso que os árabes israelitas (20% da população) estão dispensados.


Pedro



Faltou mencionar que Portugal com uma área e população semelhante à de Israel, tem cerca de 30.000 militares no activo.

Mesmo tendo falta de pessoal, temos menos de 20% de Israel.

No fim da guerra do Ultramar, em Angola, Guiné e Moçambique, Portugal tinha cerca de 160.000 efectivos para 2.000.000 km2. Israel tem 22.000 km2 e a Palestina 6.000 km2.

Penso que assim dá para se ter uma ideia da dimensão das Forças Armadas de Israel.


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 14:44

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu: uma maioria apenas quer viver em paz e com condições dignas.


Ainda anteontem deixei uma poll que a maioria dos palestinos são contra a solução de dois estado. Portanto sim querem guerra.


Não concordo Bear, que o Hamas não aceita a existência de Israel, concordo plenamente, agora a Fatah aceita, tanto que assinou o Acordo de Oslo de 1993. Agora violência gera mais violência, e penso que é disso que o Hamas vive.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 14:36

BearManBull Escreveu:PMP interessante a infografia, tinha ideia que Israel tinha uma força com mais Homens. (neste caso com maiúscula, porque deve ser dos exércitos com maior presença feminina, ao contrario da peixaria do resto do ocidente que reclamam cada vez mais direitos sem obrigações).


Em Israel existe o Serviço Militar Obrigatório aos 18 anos, para todos os israelitas (dentro e fora de Israel), que para os homens são 2,5 anos e para as mulheres 2 anos, após os quais passam à reserva, mas continuando a servir anualmente, os homens até aos 40 anos e as mulheres até aos 24 anos.

Para um país que não esteja em guerra, e tendo em consideração a sua área e população, é muita gente. Depois têm a vantagem do equipamento que dispõem, se olharmos para a aviação é das mais bem equipadas do mundo.

Penso que os árabes israelitas (20% da população) estão dispensados.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 12/10/2023 14:26

PMP69 Escreveu: uma maioria apenas quer viver em paz e com condições dignas.


Ainda anteontem deixei uma poll que a maioria dos palestinos são contra a solução de dois estado. Portanto sim querem guerra.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 12/10/2023 14:21

Masterchief Escreveu:Na minha opinião a maioria dos palestinos sempre estiveram do lado do Hamas. Não vi até hoje ninguém (palestino) a criticar a barbaridade levada a cabo pelo Hamas neste ataque. Ninguém. "Ah e tal, mas Israel também fez e aconteceu", "Isto já começou em 1947", etc. Parece conversa de adeptos de futebol.
Verdade, não há inocentes no meio disto tudo. Nem Israelitas, nem Palestinos.


Não há inocentes é verdade mas não entendo as alegações da Palestina não ser independente.

Israel saiu da faixa de gaza em 2005 e 2 anos depois estava o Hamas no poder. A Cisjordânia é mais tranquilo mas mesmo assim são contra o estado de Israel.

Os palestinos se estivessem preocupados em crescer evolucionalmente em vez de ampliar territórios controlados é que tinham juízo. E mesmo tendo consciência que Israel por vezes também abusa em algumas posições, mas a diferença é abismal. O estado de Israel é dos mais liberais no ocidente, o estado da Palestina está dividido mas todos os movimentos são com tendencias autocráticas e procuram um estado confessional.


PMP interessante a infografia, tinha ideia que Israel tinha uma força com mais Homens. (neste caso com maiúscula, porque deve ser dos exércitos com maior presença feminina, ao contrario da peixaria do resto do ocidente que reclamam cada vez mais direitos sem obrigações).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 11:51

Masterchief, provavelmente quase todos os Palestinos simpatizam mais com o Hamas, do que com Israel, mas uma maioria apenas quer viver em paz e com condições dignas.

Em 2005 houve eleições presidenciais na Palestina, para eleger o sucessor de Yasser Arafat, as quais foram ganhas pelo Mahmoud Abbas (Fatah), com 67% dos votos, que não foram aceites pelo Hamas.

Nas eleições legislativas de 2006, e já em pleno conflito entre o Hamas e a Fatah, o primeiro teve 44% dos votos e o segundo 41% (por curiosidade, os amigos do PCP (FPLP) tiveram 4%), sendo que, desde daí o Hamas foi expulso da Cisjordânia e a Fatah da Faixa de Gaza, tendo sido assassinados dirigentes de ambos os lados.

Neste momento, os Palestinos de Gaza estão reféns do Hamas, que não quer saber deles para nada.

Se não existisse Israel, os Palestinos iam viver com a guerra Hamas/Fatah.

Parece-me que a melhor solução era Israel convencer o Ocidente a pressionar os apoiantes e financiadores do Hamas, tentar envolver a Fatah e assim afastá-la ainda mais do Hamas e evitar ao máximo baixas civis.

Em relação ao último posto, apenas o CVW (Carrier Air Wing) 2, embarcado no porta-aviões USS Carl Vinson tem um esquadrão de F-35 Lightning II.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Masterchief » 12/10/2023 11:27

PMP69 Escreveu:...
Conhecendo o modo de actuar de Israel e o dispositivo que está a juntar junto à Faixa de Gaza, duvido que não haja uma invasão, que pessoalmente acho que vai ser um erro, e que vai levar muitos palestinos para o lado do Hamas.
Pedro

Na minha opinião a maioria dos palestinos sempre estiveram do lado do Hamas. Não vi até hoje ninguém (palestino) a criticar a barbaridade levada a cabo pelo Hamas neste ataque. Ninguém. "Ah e tal, mas Israel também fez e aconteceu", "Isto já começou em 1947", etc. Parece conversa de adeptos de futebol.
Verdade, não há inocentes no meio disto tudo. Nem Israelitas, nem Palestinos. Podiam viver todos em paz mas o fanatismo tem destas coisas.
Mas aquilo que estas bestas do Hamas fizeram desta vez, lamento, não é digno de pessoas, nem sequer de animais, e não é admissível.
Infelizmente é marca registada do islamismo em geral.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 9:32

Mais um CSG (Carrier Strike Group) a caminho do Mediterrâneo.

O USS Dwight D. Eisenhower CSG, é composto pelo porta-aviões USS Dwight D. Eisenhower, pelos cruzadores USS Philippine Sea, USS Monterey e USS Vella Gulf, e pelos destróieres (contratorpedeiro) USS Mitscher, USS Laboon, USS Mahan e USS Thomas Hudner.

Leva o Carrier Air Wing (CVW) 3, com caças F/A-18 E/F Super Hornet.

Ao contrário do mencionado na notícia, o CVW 8 embarcado no porta-aviões USS Gerald R. Ford, só leva caças F/A-18 E/F Super Hornet.


https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/mais-um-porta-avioes-americano-a-caminho-do-mediterraneo

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 12/10/2023 8:25

Os bombardeamentos servem para desarticular a estrutura do Hamas, o que não é fácil, pois estes grupos terroristas estão organizados por pequenas células, com capacidade para operar sem grande apoio logístico.

Neste momento, a maior parte dos dirigentes do Hamas que estavam em Gaza já devem estar na Jordânia, na Síria e no Catar, onde é mais difícil de os eliminar.

Conhecendo o modo de actuar de Israel e o dispositivo que está a juntar junto à Faixa de Gaza, duvido que não haja uma invasão, que pessoalmente acho que vai ser um erro, e que vai levar muitos palestinos para o lado do Hamas.

Forças israelitas.

Gastam 4,5% do PIB em defesa.

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