Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[artista_]

Alguém já sabe o valor de fecho da EDP? Penso que será 2.37 (desta forma cada direito valerá 0.10).
Amanhã haverá correcção na EDP de 0.10 (para um fecho igual ou superior a 2.37) e de 0.09 para um fecho de 2.36.

Valerá o que o mercado quiser dar por eles, o fecho de hoje deve servir de referência mas só quando os direitos começarem a ser negociados se verá o que o mercado "diz"... até agora não tem havido grandes movimentos na cotação da EDP o que poderá querer dizer que a oferta e a procura para o AC poderá estar mais ou menos equilibrada, veremos...

Já agora a EDP fechou a 2,36!

[Calimerozinho]

Alguém já sabe o valor de fecho da EDP? Penso que será 2.37 (desta forma cada direito valerá 0.10).
Amanhã haverá correcção na EDP de 0.10 (para um fecho igual ou superior a 2.37) e de 0.09 para um fecho de 2.36.

[Investaucalhas]

Por acaso até conheço um que as únicas acções que comprou na vida foi na última privatização da EDP!!!ele bem dizia na altura, "quando eu comprar vai ser quando a bolsa vai deixar de dar"... !

lol...também conheço quem tenha acções da EDP (e nem são poucas) que comprou na privatização, não sabe por quanto nem faz a minima ideia quanto valem agora...com a ideia de ser um investimento sempre seguro ("toda a gente precisa sempre de electricidade", diz ele...).

Parece-me que muitas pessoas compraram acções da EDP nas privatizações com a ponderação de quem compra farturas na feira...

Pode ser que isso inflacione as cotações nesta também

[Calimerozinho]

Boas.
Uma coizita que não devem esquecer são os benefícios fiscais (a EDP até paga ao estado para os subscritores, particulares, terem direito a este último benifício) - alguém sabe os valores que estamos a falar neste caso? Sei que tem a ver com uma percentagem do valor investido, mas não sei qual é

[artista_]

Conheço alguns pequenos investidores que não têm mais que isso... aliás alguns amigos meus telefonam-me para saberem o que fazer!

Por acaso até conheço um que as únicas acções que comprou na vida foi na última privatização da EDP!!!ele bem dizia na altura, "quando eu comprar vai ser quando a bolsa vai deixar de dar"... agora já sabem o que motivou o último bear market!!!

[MarcoAntonio]

Claro que para essas quantidades não faz muito sentido, mas isso corresponde a cerca de 1000€...

Mesmo os pequenos investidores terão em média bastante mais do que isso, certamente.

[artista_]

Sim Marco, eu estava a considerar o facto de a EDP ter muitos pequenos accionistas das privatizações... enfim penso que para quem tem 400/500 acções será mais fácil/prático optar por vender ou exercer todos os direitos, mas a opção é de cada um!

cps

[MarcoAntonio]

Artista, não é bem assim (o problema com comissões só sería significativo se um investidor detivesse muito poucas acções). Isto porque na realidade não é bem como dizes (vender "meia dúzia" de direitos e exercer outra "meia dúzia") mas antes assim: vender a maior parte dos direitos (ficar com meia duzia) e com a receita comprar meia duzia de acções...

Ora, até aqui a despesa é sensivelmente a mesma de vender todos os direitos, possivelmente até ligeiramente menor!

Depois há uma despesa adicional para comprar meia duzia de acções - para a maior parte dos investidores esta despesa é de uns meros 5 a 10 euros - mas compra essa que é realizada com a própria receita da venda da maior parte dos dividendos.

O problema das comissões é marginal (a menos que se detenham mesmo muito poucas acções da EDP).


Esta é provavelmente a opção mais sensata para a maioría dos investidores que não sabem se hão-de acompanhar o aumento de capital ou não.

Imaginemos por exemplo um investidor que detém acções da EDP há vários anos (desde as privatizações) e a valores elevados. Imaginemos que não dispoe de capital para acompanhar os AC's (ou não quer) e à medida que eles vão ocorrendo não os acompanha e logo vai vendo a sua posição reduzida: estes investidores vão ter muita dificuldade em recuperar o capital perdido mesmo que a EDP suba pois vão fazê-lo com posições substancialmente mais pequenas (principalmente se ocorrerem diversos AC's) quando podíam ter «pegado» no valor da venda da maior parte dos direitos para comprar «meia duzia» de acções em cada AC e assim manter a mesma posição na EDP (ou noutro título qq que tenha vindo a realizar AC's).

[MarcoAntonio]

Nunes, também sería uma opção mas parece-me menos práctica além de que provavelmente implicaría maiores gastos com comissões. Com a solução que adiantei não se mexería nas acções originais, apenas se compraría novas acções (poucas) com o resultado obtido da venda da maior parte dos direitos...

[artista_]

Marco,

Sim essa hipótese é válida, embora me pareça que para pequenos investidores talvez não seja muito prático devido ás taxas que os bancos cobram... vender "meia dúzia" de direitos e exercer outra "meia dúzia" pode significar pouco mais que duplicação de comissões bancárias... mas é sem dúvida uma hipótese a considerar!

Fjão,


A conversão não é feita automaticamente pelo banco, tens de dar uma ordem para exercer os referidos direitos!!
Nunca ficarás com décimas de acção, isso não existe!!! ...podes dar também uma ordem para comprares acções sobrantes (não subscritas por accionistas)! nos casos em que se vai a um AC é sempre bom dar esta instrução ao banco pois acabamos sempre por comprar mais algumas acções sem termos adquiridos os direitos para elas...

cps

[nunes]

Outra solução para manter o capital investido seria vender antes do fecho de hoje uma parcela de acções, de forma a obter menos direitos, e conseguir capital para reinvestir na subscrição dos direitos obtidos.

[MarcoAntonio]

Já agora, para quem quiser optar pela opção que referi (manter mais ou menos o mesmo capital investido na EDP) terá que vender entre 75 a 80% dos direitos que receber (o valor vai variar um pouco com o valor dos próprios direitos) e acompanhar o Aumento de Capital apenas com os 20/25% dos direitos restantes.

O valor obtido na venda dos tais 75/80% dos direitos recebidos dará para comprar aproximadamente umas 45 acções novas por cada 1000 acções actualmente detidas (que é sensivelmente a quanto correspondem os 20/25% dos direitos que sobram em carteira).

[fjao]

Eis o exemplo:

Tendo 1485 acções da edp fico no final da sessão de hoje com 1485 direitos, certo?

Se vender os direitos a partir de amanhã, realizo algum capital (+- 148 euros, se os vender a 0.10) e fico com as 1485 acções q possuia anteriormente.

Se fôr ao aumento de capital, com os 1485 direitos adquiro 326,7 novas acções da edp a 1,84, totalizando no final deste processo, 1811,7 acções, será assim? se eu não fizer, entretanto, a venda de direitos, a conversão destes em acções é feita automaticamente pelo banco?

Obrigado a todos.
fjao

[MarcoAntonio]

Se um investidor tem acções de uma empresa é porque acredita nela (caso contrário melhor seria vendê-las!!) logo se há um aumento de capital, em princípio, esse investidor deverá estar interessado em manter a sua posição na empresa e ir au aumento de capital...

Mas há um senão importante, o investidor pode não estar interessado em investir mais capital, logo será melhor reduzir a sua posição e vender os direitos... realiza assim algum capital e não tem de investir mais! Não fazer nada é que significa sempre "deitar dinheiro fora" como disse o Ulisses...

Não tenho nenhuma posição na EDP

Artista, uma alternativa é vender parte dos direitos e manter apenas os necessários para acompanhar o Aumento de Capital na devida proporção para manter precisamente o mesmo capital investido.

Vender (todos) os direitos e não acompanhar o Aumento de Capital de todo corresponde a reduzir a posição (não só em termos de percentagem mas também em termos de capital investido no título).

Isto é, o investidor não é obrigado a investir mais ou a reduzir a posição. Pode fazer as contas e acompanhar de forma a manter o mesmo capital investido no título (esta opção pode interessar a bastantes investidores, principalmente aqueles que já estiverem no título há muito tempo e numa perspectiva de longo-prazo).

[Investaucalhas]

Só uma dúvida:

O accionista recebe 1 direito por cada acção que possui, precisando depois de usar 4,5 direitos para comprar uma acção?

Ou recebe 0,22 direitos por acção que possui e cada direito permite-lhe comprar uma nova acção?

[artista_]

Se um investidor tem acções de uma empresa é porque acredita nela (caso contrário melhor seria vendê-las!!) logo se há um aumento de capital, em princípio, esse investidor deverá estar interessado em manter a sua posição na empresa e ir au aumento de capital...

Mas há um senão importante, o investidor pode não estar interessado em investir mais capital, logo será melhor reduzir a sua posição e vender os direitos... realiza assim algum capital e não tem de investir mais! Não fazer nada é que significa sempre "deitar dinheiro fora" como disse o Ulisses...

Não tenho nenhuma posição na EDP

[inf02]

por cada 100 acções detidas ao fim da sessão de hoje são creditados na tua conta 100 direitos de subscrição que podes vender em bolsa ou comprar mais.No fim da negociação dos direitos por cada 100 podes subscrever 22 acções ao preço de 1.84.
saudações

[Investaucalhas]

Não lhe são oferecidas acções, são direitos de comprar acções. Assim, por cada 100 acções recebe 22 direitos, cada um permitindo-lhe comprar uma nova acção ao preço estipulado de 1,84€

Penso que é isso...depois ou usa os direitos para comprar as ações + baratas do que o preço de bolsa ou vende esses direitos...

[NGM]

Amigo fjao, nao sei se foi distraccao, pelo que lhe deixo a nota: por cada 100 acções terá direito a 22 direitos (0,22 direitos por cada acção detida no final da sessão de hoje).

[fjao]

Obrigado Ulisses...

Pelo pouco que li as minhas acções têm direitos associados que poderei transaccionar a partir de amanhã, é isso?
E por cada 100 acções detidas, vou receber 0,22 acções, não é?

Com toda esta confusão já pensei em vender tudo e comprar dp desta pequena fase passar...

Obrigado mais uma vez.

fjao

[Ulisses Pereira]

Caro fjao, aconselho-o a ler um tópico aqui no Caldeirão onde muito se tem dito sobre o aumento de capital:

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... c&start=50

Um abraço,
Ulisses

[fjao]

Poderiam explicar-me melhor o que vai acontecer com a reprivatização da EDP.
O que são os direitos, como posso ir ao aumento de capital? Até quando?

Tenho 1405 acções da edp + 80 acções. Vou ganhar direitos, é isso? O que fazer? O que aconselham a um investidor que dificilmente anda nestas coisas de bolsa?

Obrigado a todos pela vossa ajuda.

[Ulisses Pereira]

Uma coisa é importante que fique claro: Aquilo que NÃO se deve fazer é não fazer nada Ou ir ao aumento de capital ou vender os direitos, conforme as expectativas de evolução futura da acção, mas não fazer nada leva a que um investidor perca dinheiro com este aumento de capital.

Um abraço,
Ulisses

[mvbb]

Apenas compensa aderir se acreditar que a cotação da EDP vai subir.

[Visitante]

Gostava de saber se compensa aderir e o porque,tendo em conta comisso~es etc.