João Leão: Economia precisa de imigrantes (e não só dos qualificados)

[PMP69]

Mapa interativo, que permite analisar várias componentes, incluindo unidades e fogos de artilharia.

https://deepstatemap.live/en#6/47.427/35.640

Continuo sem perceber onde andam as unidades que estão/estavam no lado esquerdo do Dniepre, nomeadamente a 83º Brigada Aerotransportada (VDV) e a 810ª Brigada de Fuzileiros Navais da Frota do Mar Negro.


Pedro

[PMP69]

Mais_um, para não baralhar mais a situação, vamos começar por esclarecer alguns conceitos.

Retirada "retirada - exército operação em que uma força, que não está em contacto, se afasta do inimigo" - Glossário de Termos Miliraes do Instituto Universitário Militar Academia das Ciências de Lisboa. Este movimento é feito quando há incapacidade momentânea de lutar, e é feita em "segredo" para o inimigo não se aperceber.

Até hoje, isto não se verificou no Oblast de Kherson, e se se verificou, foi feita conjuntamente com a retirada dos civis, o que seria uma operação genial.

Como já tinha dito à algumas semanas, Kherson era defendida por 3 anéis, com algumas unidades dos VDV e Fuzileiros Navais da Crimeia, sendo que o anel mais distante estava a cerca de 100 kms da cidade.

O que os russos fizeram, foram ações retardadoras e roturas de combate:

rotura de combate "rotura - romper o contacto com o inimigo e movimentar numa direção que nos afasta deste", mesma fonte.

Este movimento pode ser feito com forças defensivas ou ofensivas.

Acção retardadora - "A acção retardadora é uma operação pela qual uma unidade sob pressão do inimigo troca o mínimo de espaço pelo máximo de tempo, infligindo ao inimigo o máximo de danos sem, contudo, se deixar empenhar decisivamente em combate", Wikipédia, apesar de não gostar muito,

Resumindo, à cerca de dois meses que existem combates no Oblast de Kherson, e baixas de ambos os lados, e durante esse tempo os russos tiveram ligeiros avanças, ao executar os movimentos acima mencionados, mas nunca querendo romper as linhas ucranianas, pois não tinham meios para os fazer.

Quando a Donetsk, os ucranianos estão bem dentro do Oblast, como em cidade como Bakhmut, Soledar, Kramatorsk, Avdiivka ..... se conseguem romper as defesas russas? Não me parece, pois necessitam de reforço e com o chegar do inverno, acredito que a guerra entre numa pausa.


Pedro

Dá um exemplo de um "ligeiro" avanço russo no oblast de Kherson nos ultimos 2 meses.....

Sim, mesmo usado a tua terminologia os russos retiraram, de zonas do oblast de Kherson, principalmente a norte. Está documentado

Mais_um, a terminologia não é minha, é militar, uma retirada é feita quando as forças não estão em contacto.

Se dizeres que os russos executaram roturas de combate, aí não podia estar mais de acordo e algumas delas foram feitas por forças ofensivas e quando bem feitas, dão lugar a avanços mínimos e temportários.

Uma retirada é feita no máximo sigilo possível ou durante um cessar fogo, em contacto esse termo não se aplica. Chama-lhe um movimento retrógado que abrange os 3


Pedro

[mais_um]

Mais_um, para não baralhar mais a situação, vamos começar por esclarecer alguns conceitos.

Retirada "retirada - exército operação em que uma força, que não está em contacto, se afasta do inimigo" - Glossário de Termos Miliraes do Instituto Universitário Militar Academia das Ciências de Lisboa. Este movimento é feito quando há incapacidade momentânea de lutar, e é feita em "segredo" para o inimigo não se aperceber.

Até hoje, isto não se verificou no Oblast de Kherson, e se se verificou, foi feita conjuntamente com a retirada dos civis, o que seria uma operação genial.

Como já tinha dito à algumas semanas, Kherson era defendida por 3 anéis, com algumas unidades dos VDV e Fuzileiros Navais da Crimeia, sendo que o anel mais distante estava a cerca de 100 kms da cidade.

O que os russos fizeram, foram ações retardadoras e roturas de combate:

rotura de combate "rotura - romper o contacto com o inimigo e movimentar numa direção que nos afasta deste", mesma fonte.

Este movimento pode ser feito com forças defensivas ou ofensivas.

Acção retardadora - "A acção retardadora é uma operação pela qual uma unidade sob pressão do inimigo troca o mínimo de espaço pelo máximo de tempo, infligindo ao inimigo o máximo de danos sem, contudo, se deixar empenhar decisivamente em combate", Wikipédia, apesar de não gostar muito,

Resumindo, à cerca de dois meses que existem combates no Oblast de Kherson, e baixas de ambos os lados, e durante esse tempo os russos tiveram ligeiros avanças, ao executar os movimentos acima mencionados, mas nunca querendo romper as linhas ucranianas, pois não tinham meios para os fazer.

Quando a Donetsk, os ucranianos estão bem dentro do Oblast, como em cidade como Bakhmut, Soledar, Kramatorsk, Avdiivka ..... se conseguem romper as defesas russas? Não me parece, pois necessitam de reforço e com o chegar do inverno, acredito que a guerra entre numa pausa.


Pedro

Dá um exemplo de um "ligeiro" avanço russo no oblast de Kherson nos ultimos 2 meses.....

Sim, mesmo usado a tua terminologia os russos retiraram, de zonas do oblast de Kherson, principalmente a norte. Está documentado

[PMP69]

Situação em Kherson.

Alegadamente as Forças Ucranianas já tomaram a cidade Chernobaivka e as Forças Especiais já entraram na cidade de Kherson, e existem combates.


https://twitter.com/NeilPHauer/status/1590799030787149824

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1590775287960436737


Pedro

[PMP69]

Situação no início da semana e em Fevereiro.

Olhando para o mapa que deixaste no post anterior o que verifico é que nessa zona (Donetsk), nos últimos meses os únicos avanços são russos.

Sinceramente, acho que têm havido avanços e recuos de ambos os lados, e que de momento nenhuma das forças têm capacidade para romper a linha defensiva da outra.

Mas como já disse, não acredito que seja o objectivo actual dos ucranianos. Acredito que tomem a cidade de Kherson e de seguida transfiram unidades para Donetsk.


Pedro

[PMP69]

Um exemplo do que referi, avanços residuais (hoje), neste caso dos russos, no oblast de Donetsk

https://liveuamap.com/en/2022/10-novemb ... r-pavlivka

Normalíssimo, semelhante ao que se via em Kherson à cerca de 1 mês.


Pedro

Não é normalíssimo, há um mês em Kherson os russos já estavam em retirada, vai ver os mapas....

Mais_um, para não baralhar mais a situação, vamos começar por esclarecer alguns conceitos.

Retirada "retirada - exército operação em que uma força, que não está em contacto, se afasta do inimigo" - Glossário de Termos Miliraes do Instituto Universitário Militar Academia das Ciências de Lisboa. Este movimento é feito quando há incapacidade momentânea de lutar, e é feita em "segredo" para o inimigo não se aperceber.

Até hoje, isto não se verificou no Oblast de Kherson, e se se verificou, foi feita conjuntamente com a retirada dos civis, o que seria uma operação genial.

Como já tinha dito à algumas semanas, Kherson era defendida por 3 anéis, com algumas unidades dos VDV e Fuzileiros Navais da Crimeia, sendo que o anel mais distante estava a cerca de 100 kms da cidade.

O que os russos fizeram, foram ações retardadoras e roturas de combate:

rotura de combate "rotura - romper o contacto com o inimigo e movimentar numa direção que nos afasta deste", mesma fonte.

Este movimento pode ser feito com forças defensivas ou ofensivas.

Acção retardadora - "A acção retardadora é uma operação pela qual uma unidade sob pressão do inimigo troca o mínimo de espaço pelo máximo de tempo, infligindo ao inimigo o máximo de danos sem, contudo, se deixar empenhar decisivamente em combate", Wikipédia, apesar de não gostar muito,

Resumindo, à cerca de dois meses que existem combates no Oblast de Kherson, e baixas de ambos os lados, e durante esse tempo os russos tiveram ligeiros avanças, ao executar os movimentos acima mencionados, mas nunca querendo romper as linhas ucranianas, pois não tinham meios para os fazer.

Quando a Donetsk, os ucranianos estão bem dentro do Oblast, como em cidade como Bakhmut, Soledar, Kramatorsk, Avdiivka ..... se conseguem romper as defesas russas? Não me parece, pois necessitam de reforço e com o chegar do inverno, acredito que a guerra entre numa pausa.


Pedro

[Àlvaro]

Mesmo que a continuem a cair mísseis e bombas, o encontro Biden / Xi sobrepõe-se ao pessimismo da guerra. Dificilmente os índices partirão para máximos, mas atendendo também ao pessimismo exagerado o Spx poderá fazer 4100 pontos. É bem possível.

[Opcard]

Notícia :
“ Enquanto a retirada das tropas russas continua a decorrer em Kherson, o Daily Telegraph reporta que os soldados estão a deixar para trás camaradas feridos e os corpos dos mortos. ”

A ser verdade é a desonra total do exército russo , na bataille de Camerone(1) os 6 restantes e combatiam contra 2000 ,só se rendiam se levassem o corpo do capitão Jean Danjou e levaram o corpo , há um princípio não abandonamos mortos ou feridos é isto que faz a honra e a força de um exército l

É aqui que começa o mito da Legião Estrangeira mesmo derrotados podemos ser grandes .

“ Quando os seis últimos sobreviventes foram convidados a se renderem, eles requisitaram aos soldados mexicanos o retornar à base com a sua bandeira, manter suas armas e escoltar o corpo do capitão Danjou. Milan concordou com os termos dos franceses comentando: "O que posso recusar-se a esses homens? Não, estes não são homens, são demônios.", e, por respeito, concordou com estes termos.”

[Carrancho_]

Há relatos de que estão a cair mais uns misseis junto à central Nuclear de Zaporizhia.

[Àlvaro]

Estamos agora mais próximo da paz. O facto de Bidem e Xi se encontrarem presencialmente é um sinal importante para o desanuviamento dos cenários mais pessimistas. O comportamento da bolsa americana e europeia diz que os investidores estão a fazer essa leitura.

[mais_um]

Situação no início da semana e em Fevereiro.

Olhando para o mapa que deixaste no post anterior o que verifico é que nessa zona (Donetsk), nos últimos meses os únicos avanços são russos.

[mais_um]

Um exemplo do que referi, avanços residuais (hoje), neste caso dos russos, no oblast de Donetsk

https://liveuamap.com/en/2022/10-novemb ... r-pavlivka

Normalíssimo, semelhante ao que se via em Kherson à cerca de 1 mês.


Pedro

Não é normalíssimo, há um mês em Kherson os russos já estavam em retirada, vai ver os mapas....

[PMP69]

Um exemplo do que referi, avanços residuais (hoje), neste caso dos russos, no oblast de Donetsk

https://liveuamap.com/en/2022/10-novemb ... r-pavlivka

Normalíssimo, semelhante ao que se via em Kherson à cerca de 1 mês.


Pedro

[PMP69]

Situação no início da semana e em Fevereiro.

À 1 mês e pouco, andávamos a dizer que não haviam avanços rm Kherson. Para quem tem acompanhado a vertente mais militar deste conflito, há algo que salta à vista.

Os ucranianos nunca abriram 2 frentes, foi assim em Kiev, em Kharkiv, e agora em Kherson.

Mantém pressão em outras zonas, mas aplicam a sua força principal no seu objectivo principal.

A seguir a Kherson, provavelmente vão aplicar a sua força em Donetsk e assim cercar as forças russas a sul.

Em relação a Luhansk, a frente está dentro do Oblast, e a chamada "linha wagner", bem mais dentro.

Se está a ser um passeio no parque? Claro que não, mas a iniciativa está do lado ucraniano. E têm um poder de fogo, como raramente se viu M142 (HIMARS), M270 (MLRS) e M-777 155mm Howitzers com o M-982 Excalibur.


Pedro

[mais_um]

Um exemplo do que referi, avanços residuais (hoje), neste caso dos russos, no oblast de Donetsk

https://liveuamap.com/en/2022/10-novemb ... r-pavlivka

[mais_um]

Donetsk






Pedro

Não respondeste à minha pergunta, não há nada naqueles relatos que indiquem que os ucranianos estão a conquistar terreno nos oblasts que referiste, um dos relatos é uma tentativa russa de avançar em que as forças atacantes são dizimadas, o outro são forças russas que estão em posição defensivas mas não houve nenhum avanço que fosse noticia, além disso, o que se tem verificado são ganhos residuais russos em Donestk, como a conquista do aeroporto, por exemplo.

E os mapas que colocaste são o quê?

[Opcard]

A quem possa interessar eu teria outra classificação :

« Como todos os anos, o Global Firepower publicou seu ranking dos países mais poderosos, do ponto de vista militar. No total, 140 nações que foram analisadas. Mas quais estados estão entre os 10 primeiros?

Para determinar isso, nada menos que 50 parâmetros foram analisados e listados pelo Global Firepower.

Este é o caso, em particular, do armamento, do orçamento nacional atribuído às forças militares, mas também dos recursos naturais, do material mobilizado ou mesmo das forças terrestres, aéreas e navais de cada país.

Isto ajudou a determinar uma pontuação, o PowerIndex. Portanto, quanto mais próximo o índice de uma nação for de 0, maior será seu poder militar. Aqui estão os dez países com a maior força armada.

OS ESTADOS UNIDOS

Em 2022, o país do Tio Sam registrou 1,4 milhão de soldados ativos para 440.000 reservistas. Com um orçamento de defesa de 770 bilhões de dólares, ou cerca de 688,8 bilhões de euros, os Estados Unidos são a principal potência militar do mundo, com um PowerIndex de 0,0453.

Eles possuem oficialmente armas nucleares. E, de acordo com o Instituto Internacional de Pesquisa em Paz de Stockohlm (SIPRI), eles possuem 5.550 ogivas.

RÚSSIA

Com 850.000 soldados e 250.000 reservistas, a Rússia ficou em segundo lugar com um PowerIndex de 0,0501. Seu orçamento de defesa foi de US $ 154 bilhões em 2022, (cerca de 137,8 bilhões de euros).

O SIPRI estima que a Rússia possui 6.255 bombas nucleares.

A CHINA

É o maior exército do mundo, com 2 milhões de soldados e 510.000 reservistas. A China gasta US $ 250,2 bilhões (227,4 bilhões de euros) em sua defesa. No entanto, sua pontuação PowerIndex é de 0,0511, tornando-se a terceira maior potência militar do mundo.

A China detém 350 bombas nucleares, de acordo com o SIPRI.

A ÍNDIA

Este país asiático tem 1,45 milhões de soldados e 1,15 milhões de reservistas. Seu orçamento de defesa é de US $ 49,6 bilhões (44,4 bilhões de euros). Assim, o PowerIndex da Índia é de 0,0979.

A Índia está entre os quatro países a deter armas nucleares não oficialmente. Tem 156 ogivas de acordo com o SIPRI.

JAPÃO

Diante do conflito geopolítico com seu vizinho chinês em relação às ilhas Senkaku-Diaoyu (que são reivindicadas por ambos os países) e seu desejo de não depender mais dos Estados Unidos, o Japão está gradualmente aumentando seu poder militar. Em 2022, o arquipélago tem 240.000 soldados e 55.000 reservistas para um orçamento de defesa de 47,5 bilhões de dólares, ou 42,5 bilhões de euros. O seu PowerIndex é 0.1195.

O Japão não tem armas nucleares.

COREIA DO SUL

Fronteiriça com a Coreia do Norte, a Coreia do Sul tem um exército de 555.000 soldados e 500.000 reservistas. Em 2022, seu orçamento de defesa é de 46,3 bilhões de dólares (41,4 bilhões de euros). O seu PowerIndex é 0.1261.

A Coreia do Sul não tem armas nucleares.

FRANÇA

A França é a sétima potência militar do mundo. Seu exército tem 200.000 soldados para 35.000 reservistas. Em 2022, seu orçamento de defesa é de US $ 40,9 bilhões, ou cerca de 36,6 bilhões de euros. Para a Global Firepower, a sua pontuação é de 0.1283.

A França tem oficialmente armas nucleares com 290 ogivas, de acordo com o SIPRI.

O REINO UNIDO

Com os seus 194.000 soldados e 37.000 reservistas, os nossos vizinhos britânicos são a oitava potência militar do mundo. O Reino Unido tem um orçamento de defesa de 38 bilhões de dólares, cerca de 60,8 bilhões de euros. Seu PowerIndex é 0.1382

O Reino Unido detém oficialmente 225 bombas nucleares, de acordo com o SIPRI.

PAQUISTÃO

Este país fronteiriço da China e da Índia tem um exército de 640.000 soldados e 500.000 reservistas em 2022. Seu orçamento de defesa é de US $ 7,7 bilhões (6,9 bilhões de euros). O seu PowerIndex é 0.1572.

O Paquistão detém não oficialmente armas nucleares, com 165 ogivas, de acordo com o SIPRI.

O BRASIL

O Brasil ocupa o décimo lugar dos países mais poderosos militarmente. O país sul-americano tem 360.000 soldados e 1,34 milhões de reservistas, com um orçamento de defesa de 18,8 bilhões de dólares (16,8 bilhões de euros). O seu PowerIndex é 0.1695.

O Brasil não possui armas nucleares.

[PMP69]

Donetsk






Pedro

[MarcoAntonio]

Em julho a Rússia controlava praticamente 100% de Lugansk.

A Rússia controla a prática totalidade de Luhansk ainda agora (é a única região a que isso se aplica). De acordo com os mapas que têm sido publicados, houve ganhos mas foram muito marginais.

[PMP69]

Por vezes não nos lembramos, mas os ucranianos também têm ganho terreno nos oblasts de Donetsk e Lugansk.


https://www.yahoo.com/video/two-stories-russian-military-defeats-180600612.html


Pedro

Não sei como consegues tirar dos relatos que indicaste que os ucranianos estão a ganhar terreno nos oblast que referiste.
A situação tem estado bastante estável (a nível dos avanços do terreno de um lado e de outro), basta acompanhares o relatório diário do ISW para perceberes isso:

Em julho a Rússia controlava praticamente 100% de Lugansk.

Este mapa é do início do mês.




Pedro

[Carrancho_]

As vitórias militares muitas vezes são feitas com armadilhas, e nada poderá estar ainda excluído!

Os russos retiraram civis (os civis pró-russia) e assim que os ucranianos tomem a cidade, serão na sua maioria todos vistos como militares e rebeldes, pelo que uma intervenção pesada com misseis e aérea pela Rússia não será algo para excluir.

Isso é toda a Ucrânia que não está ocupada por eles, se tivessem essa capacidade não retiravam de Kherson, estavam a provocar isso para lá das linhas atuais. Não seria armadilha nenhuma apenas o dia a dia expectável na frente de batalha.

Sim, pode ser.
Vamos acompanhar nos próximos dias...

Bombardeamentos, equipamentos e até corpos armadilhados é garantido e o que ocorre em qualquer lado da frente de guerra. Mas quando se fala de uma armadilha em Kherson é algo de mais substancial, não algo que provoque uma ferida ligeira mas uma potencialmente mortal.
O rebentamento da barragem, uma bomba suja ou algo que provocasse efeitos similares é o que se teme. Um bombardeamento arrasador só porque não há lá civis é uma falsa questão, os russos quando tiveram capacidade para arrasar, arrasaram tudo com civis e até pró-russos dentro. Se tivessem essa capacidade agora faziam-no para não ceder Kherson. O rebentamento da barragem retiraria um recurso importantíssimo para a Crimeia, a água, mas por outro lado poderia funcionar como 2 em 1 infligia baixas significativas nas forças ucranianas e funcionava como bomba suja pois deixaria de haver capacidade de refrigeração na central nuclear. Sendo que tanto a central como a barragem estão nas mãos dos russos atualmente e como parece evidente que são territórios que não vão conseguir manter tendo de recuar para junto da Crimeia, não sendo deles não são de ninguém podendo assim manter a propaganda de que Kherson e Zaporizhia são território anexado e mantendo os ucranianos longe da Crimeia.

[mais_um]

Por vezes não nos lembramos, mas os ucranianos também têm ganho terreno nos oblasts de Donetsk e Lugansk.


https://www.yahoo.com/video/two-stories-russian-military-defeats-180600612.html


Pedro

Não sei como consegues tirar dos relatos que indicaste que os ucranianos estão a ganhar terreno nos oblast que referiste.
A situação tem estado bastante estável (a nível dos avanços do terreno de um lado e de outro), basta acompanhares o relatório diário do ISW para perceberes isso:

[Marco Martins]

As vitórias militares muitas vezes são feitas com armadilhas, e nada poderá estar ainda excluído!

Os russos retiraram civis (os civis pró-russia) e assim que os ucranianos tomem a cidade, serão na sua maioria todos vistos como militares e rebeldes, pelo que uma intervenção pesada com misseis e aérea pela Rússia não será algo para excluir.

Isso é toda a Ucrânia que não está ocupada por eles, se tivessem essa capacidade não retiravam de Kherson, estavam a provocar isso para lá das linhas atuais. Não seria armadilha nenhuma apenas o dia a dia expectável na frente de batalha.

Sim, pode ser.
Vamos acompanhar nos próximos dias...

[Carrancho_]

As vitórias militares muitas vezes são feitas com armadilhas, e nada poderá estar ainda excluído!

Os russos retiraram civis (os civis pró-russia) e assim que os ucranianos tomem a cidade, serão na sua maioria todos vistos como militares e rebeldes, pelo que uma intervenção pesada com misseis e aérea pela Rússia não será algo para excluir.

Isso é toda a Ucrânia que não está ocupada por eles, se tivessem essa capacidade não retiravam de Kherson, estavam a provocar isso para lá das linhas atuais. Não seria armadilha nenhuma apenas o dia a dia expectável na frente de batalha.

[Marco Martins]

As vitórias militares muitas vezes são feitas com armadilhas, e nada poderá estar ainda excluído!

Os russos retiraram civis (os civis pró-russia) e assim que os ucranianos tomem a cidade, serão na sua maioria todos vistos como militares e rebeldes, pelo que uma intervenção pesada com misseis e aérea pela Rússia não será algo para excluir.