Bitcoin - A Moeda do Futuro?
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Como escrevi na publicação anterior, o que se passa com a FTX é em tudo semelhante ao que levou as plataformas de ativos digitais (Celsius Network e Voyager Digital) ao charco: usarem os depósitos dos seus clientes como garantia de investimentos especulativos que correram mal.
Há cerca de 500 plataformas de ativos digitais (cripto ativos). Qual será a que se segue?
By Nirvana
Há cerca de 500 plataformas de ativos digitais (cripto ativos). Qual será a que se segue?
Entretanto surgiram numerosos detalhes sobre o funcionamento da plataforma, incluindo alegações de a FTX ter usado milhões de dólares depositados por clientes para financiar investimentos de risco através da sua empresa Alameda Research. (ECO, em 13 Novembro 2022) .
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
O tópico tem uma enorme variedade de conteúdos e de opiniões. Os participantes devem preocupar-se em respeitar os restantes participantes (o que inclui respeitar que tenham uma opinião diferente) e em colocar um mínimo de conteúdo nos posts. Discutam as crypto independemente das vossas opiniões individuais...
(não coloquem mais posts com discussões sobre quem pode ou deve participar; se algum post em particular vos parece problemático, enviem uma mp ou utilizem o botão apropriado e a moderação analisará)
(não coloquem mais posts com discussões sobre quem pode ou deve participar; se algum post em particular vos parece problemático, enviem uma mp ou utilizem o botão apropriado e a moderação analisará)
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
p3droPT Escreveu:Só é pena este topico ser mais o recreio de quem gosta de constantemente bater em crypto do que de quem tenta discutir o tema.
É um convite encapotado à censura por parte da moderação? Só porque os outros têm pontos de vista diferentes dos nossos e podem prejudicar os nossos interesses?
Narrativas destas em pleno século XXI são inadmissíveis.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
p3droPT Escreveu:Só é pena este topico ser mais o recreio de quem gosta de constantemente bater em crypto do que de quem tenta discutir o tema.
Não é preciso sequer recuar páginas para encontrar contra-exemplos de vários tipos.
Há de tudo no tópico.
Do que é que mais? Bom, depende provavelmente da perspectiva individual...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
NirSup Escreveu:Rehipotecação: Construir Castelos no Ar
Quando uma empresa tem no seu balanço moeda que ela própria emite;
Quando uma empresa se endivida (seja em moeda digital, seja em dinheiro a sério), dando como garantia os depósitos (cripto ativos) dos seus clientes, apropriando-se ilegitimamente deles como se fossem seus (mas não são seus);
Quando um grande cliente dessa empresa, apercebendo-se da extrema vulnerabilidade do seu balanço (não passava de uma mão cheia de nada), decide vender todos os ativos depositados nessa empresa (ativos esses que já tinham sido emprestados ou dados como garantias de outros empréstimos feitos pela mesma), o que é que acontece?
O Castelo irá ruir como um baralho de cartas.
Próxima!
Será a Coinbase?
By Nirvana
O engraçado é ver nas redes sociais investidores de cripto a começarem a fazer perguntas, que dantes não faziam.
Muitos foram um bocado naquela: se os outros fazem então não deve haver problema.
Até que chegam os problema e as perguntas começam a surgir.
É extraordinário como é que pessoas que investiram em cripto não saberem o que é cold storage, offline cryptocurrency storage.
Acredito que a turbulência nas cripto vai continuar até haver regulação mais apertada.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Só é pena este topico ser mais o recreio de quem gosta de constantemente bater em crypto do que de quem tenta discutir o tema.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
100% based on greater fool theory - Bill GatesMarco Martins Escreveu:De qualquer forma o valor que tem será somente o valor que os investidores lhe quiserem dar.
Compra quem gosta ou acredita que venderá sempre mais caro do que o valor que pagou.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
NirSup Escreveu:Marco Martins Escreveu:As cripto poderão ter uma utilização universal como moeda we transacção.
Para já não têm essa utilização universal, mas uma utilização pontual e muito pontual.
Sendo assim, vale quanto?
By Nirvana
Para já não têm utilização global, mas entendo que o objectivo seja esse algures no tempo.
De qualquer forma o valor que tem será somente o valor que os investidores lhe quiserem dar.
Será quase o mesmo que dizer que uma palha pode ser trocada por galinhas. A palha valerá tanto quanto as pessoas estejam dispostas a pagar por ela.
É um pouco como a arte... Compra quem gosta ou acredita que venderá sempre mais caro do que o valor que pagou.
- Mensagens: 6417
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Rehipotecação: Construir Castelos no Ar
Quando uma empresa tem no seu balanço moeda que ela própria emite;
Quando uma empresa se endivida (seja em moeda digital, seja em dinheiro a sério), dando como garantia os depósitos (cripto ativos) dos seus clientes, apropriando-se ilegitimamente deles como se fossem seus (mas não são seus);
Quando um grande cliente dessa empresa, apercebendo-se da extrema vulnerabilidade do seu balanço (não passava de uma mão cheia de nada), decide vender todos os ativos depositados nessa empresa (ativos esses que já tinham sido emprestados ou dados como garantias de outros empréstimos feitos pela mesma), o que é que acontece?
O Castelo irá ruir como um baralho de cartas.
Próxima!
Será a Coinbase?
By Nirvana
Quando uma empresa tem no seu balanço moeda que ela própria emite;
Quando uma empresa se endivida (seja em moeda digital, seja em dinheiro a sério), dando como garantia os depósitos (cripto ativos) dos seus clientes, apropriando-se ilegitimamente deles como se fossem seus (mas não são seus);
Quando um grande cliente dessa empresa, apercebendo-se da extrema vulnerabilidade do seu balanço (não passava de uma mão cheia de nada), decide vender todos os ativos depositados nessa empresa (ativos esses que já tinham sido emprestados ou dados como garantias de outros empréstimos feitos pela mesma), o que é que acontece?
O Castelo irá ruir como um baralho de cartas.
Próxima!
Será a Coinbase?
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Esses vídeos de que falam contribuiram numa primeira fase para a subida exponencial e depois de se perceber o logro contribuem para cairem ainda mais. A Coinbase se levou pancada com a falência da putativa rival estará complicado.
Caso se confirme um abrandamento da inflação e uma maior normalização da economia talvez arrebitem mais, mas por agora parece-me que os touros vieram à tona respirar.
Caso se confirme um abrandamento da inflação e uma maior normalização da economia talvez arrebitem mais, mas por agora parece-me que os touros vieram à tona respirar.
- Mensagens: 9766
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Lista de alguns investidores de FTX com perdas significativas.
SOFTBANK
BLACKROCK
ONTARIO TEACHERS PENSION
SEQUOIA CAPITAL
THOMA BRAVO
THIRD POINT
TIGER GLOBAL
LIGHTSPEED
COINBASE
PAUL TUDOR JONES
BINANCE
Apanhou fundos de investimento tubarões, headge funds, e o famoso shark tank Mr wonderful
Com o passar dos dias a lista é capaz de engrossar
Ter criptos sob custódia de plataformas?
Lá diz a regra not your keys, not your money
Tendo em conta os estragos provocados a regulação de crptos deve acelerar nos USA.
O CEO da ftx terá um destino idêntico a Madoff?
SOFTBANK
BLACKROCK
ONTARIO TEACHERS PENSION
SEQUOIA CAPITAL
THOMA BRAVO
THIRD POINT
TIGER GLOBAL
LIGHTSPEED
COINBASE
PAUL TUDOR JONES
BINANCE
Apanhou fundos de investimento tubarões, headge funds, e o famoso shark tank Mr wonderful
Com o passar dos dias a lista é capaz de engrossar
Ter criptos sob custódia de plataformas?
Lá diz a regra not your keys, not your money
Tendo em conta os estragos provocados a regulação de crptos deve acelerar nos USA.
O CEO da ftx terá um destino idêntico a Madoff?
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
ogal Escreveu:Desculpem-me para quem está investido em Cripto, mas não consigo perceber o racional de investir em Cripto moedas. As acções têm um certo valor de criação de riquesa. Peço o favor de me explicarem qual é o racional deste investimento. Que riquesa? O que produz? Que lucro dá? Perdoem-me a minha "eventual" ignorância...
No vídeo deste post feito pelo user @ricardmag penso que dá para ter uma ideia do que o conceito representa de uma forma esclarecedora:
https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1762003
Deixarei só uma questão para reflexão (e talvez de provocação para alguns): que valor se pode atribuir à mudança do paradigma sócio-económico?
- Mensagens: 34
- Registado: 21/7/2020 23:15
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Marco Martins Escreveu:As cripto poderão ter uma utilização universal como moeda we transacção.
Para já não têm essa utilização universal, mas uma utilização pontual e muito pontual.
Sendo assim, vale quanto?
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
ogal Escreveu:Desculpem-me para quem está investido em Cripto, mas não consigo perceber o racional de investir em Cripto moedas. As acções têm um certo valor de criação de riquesa. Peço o favor de me explicarem qual é o racional deste investimento. Que riquesa? O que produz? Que lucro dá? Perdoem-me a minha "eventual" ignorância...
Certamente há quem possa explicar melhor do que eu.
No entanto, acho que podes ver as cripto como o ouro que pode ser transaccionado em qualquer parte e tem um valor associado.
Depois existe um conjunto de empresas ou indivíduos que tentam minerar (ou seja, procurar informaticamente mais cripto) tal como no ouro.
A diferença entre as cripto e o ouro é que o ouro tem uma utilização real em vários componentes.
As cripto poderão ter uma utilização universal como moeda we transacção.
- Mensagens: 6417
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Desculpem-me para quem está investido em Cripto, mas não consigo perceber o racional de investir em Cripto moedas. As acções têm um certo valor de criação de riquesa. Peço o favor de me explicarem qual é o racional deste investimento. Que riquesa? O que produz? Que lucro dá? Perdoem-me a minha "eventual" ignorância...
- Mensagens: 195
- Registado: 22/2/2017 15:28
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Até poderá ser que as cripto venham um dia a ter interesse generalizado, mas por agora a desconfiança gerada ainda vai fazer mais sangue. Sim, podem recuperar um pouco, mas... não deve tardar mais uma pazada. Enquanto as ações estiverem animadas ainda têm espaço para alguma recuperação, se o Spx for mesmo a 4100 talvez isso dê uma boa possibilidade para vender sem perder muito.
- Mensagens: 9766
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Não conhecia essa paper wallet Bitcoin, boa dica. É porreiro mas so da para a Bitcoin. A trust wallet está num dispositivo só para isso e está sempre offline. Por precaução tenho a chave privada num papel em duplicado e em locais distantes
A trust wallet é porreira porque com uma única chave podes ter várias cripto, aumenta o risco mas evita teres uma carteira para cada moeda.
Também já me apercebi que muita gente pensa que as moedas estão no dispositivo.
A trust wallet é porreira porque com uma única chave podes ter várias cripto, aumenta o risco mas evita teres uma carteira para cada moeda.
Também já me apercebi que muita gente pensa que as moedas estão no dispositivo.
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Se o imposto é apenas aplicado quando trocas Crypto por FIAT, o que acontece quando compras EURC com BTC e depois trocas por FIAT ? Ex. Compras 1000 de EURC com BTC e depois trocas os EURC por FIAT, ou seja, lucro zero. Deve-me estar a falhar alguma coisa ... Será ?
"Outra medida prevista, esta por razões ambientais, pretende penalizar a atividade de mineração, consumidora de altos níveis de energia e com "elevado impacto ambiental. Nesse sentido prevê-se a aplicação de coeficiente de tributação de 0,95 no contexto dos resgimes simplificados de IRS e de IRC."
Neste ponto, se quiserem ser justos deveriam diferenciar PoS de PoW. Fiquei surpreendido por já saberem o que é staking
Quanto á FTX, não me apanhou, só tenho conta na coinbase. Mas fiquei surpreendido pela FTX US não ter problemas de liquidez, não parou levantamentos mas já li que vai parar trades. É a FTX international que está com problemas. Nada leva a crer que a coinbase tenha problemas destes mas esta situação levou-me a transferir grande parte para a trust wallet.
Alguma opinião sobre esta carteira ? Ou a melhor opção será mesmo hardware wallet ?
"Outra medida prevista, esta por razões ambientais, pretende penalizar a atividade de mineração, consumidora de altos níveis de energia e com "elevado impacto ambiental. Nesse sentido prevê-se a aplicação de coeficiente de tributação de 0,95 no contexto dos resgimes simplificados de IRS e de IRC."
Neste ponto, se quiserem ser justos deveriam diferenciar PoS de PoW. Fiquei surpreendido por já saberem o que é staking
Quanto á FTX, não me apanhou, só tenho conta na coinbase. Mas fiquei surpreendido pela FTX US não ter problemas de liquidez, não parou levantamentos mas já li que vai parar trades. É a FTX international que está com problemas. Nada leva a crer que a coinbase tenha problemas destes mas esta situação levou-me a transferir grande parte para a trust wallet.
Alguma opinião sobre esta carteira ? Ou a melhor opção será mesmo hardware wallet ?
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
ricardmag Escreveu:Alguém sabe se trocar por exemplo, Bitcoin por usdc, vai ser taxado ?
E Bitcoin por eth ?
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... nformacoes
Segundo o artigo de hoje, trocas de cripto por cripto não serão taxadas.
Por outro lado, a tributação nas operações de criptoativos é diferida no tempo, ou seja, será feita apenas quando se verificar a conversão "em moeda com curso legal ou outra que não assuma a forma de criptoativo", explica o grupo parlamentar do PS. A justificação para esta opção prende-se com "a dificuldade prática no apuramento, reporte e administração do imposto, fruto da diversidade e massificação de operações, protocolos e regras distintas entre os vários criptoativos".
re: FTX
Espero que ninguém tenha levado grande abalo. O Sam ficou-me lá com uns trocos jeitosos, mas enfim. Podia ter sido pior.
Já os níveis de confiança ficarão bastante abalados por algum tempo, como é de esperar.
Por outro lado, tenho esperança que isto leve à massificação de self-custody e operações onchain.
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Até pode vir a ser verdade no futuro mais distante, mas num mais próximo os 13500 são um alvo muito provável. Esta subida, não duvido, está carregada de ursos, assim que surgir uma venda mais agressiva aí vem ela.
- Mensagens: 9766
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
2022 - Legislation is coming. Everything will be banned
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Opcard Escreveu:As criptos vao ficar na história mas como uma das grandes bolhas do mercado mas ainda muito longe Bolha das Tulipas de meados do século XVII que será sempre a maior .
Se for assim, essa é uma visão otimista s/ o futuro crypto, o normal é as bolhas ocorrerem em ativos que funcionam (mais recentes: imobiliário, dot com, etc, outras mais antigas nas empresas de mineração de ouro, nas empresas de ferrovia nos EUA, etc).
Não estou a dizer que é o teu caso, mas algumas pessoas que comparam crypto à bolha das tulipas esquecem-se que séculos depois ainda se vendem tulipas...
- Mensagens: 200
- Registado: 27/2/2019 8:54
Re: Bitcoin - a moeda do futuro?
Quando parecia estar iminente um crash vieram os dados da inflação e recuperaram bastante. Vá lá... as ações também viraram o bico. Vamos ver até onde vai o Spx, se passar esta zona teremos tourada.
- Mensagens: 9766
- Registado: 31/5/2014 23:07
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Andre vez, Bing [Bot], Google [Bot], iniciado1, Shimazaki_2, xeidafome e 68 visitantes