Imigração e lei da nacionalidade. Afinal, o que quer mudar o Governo?

[Opcard]

É no tratamento dos prisioneiros de guerra que se vê a grandeza de um povo
Vendo imagens e história Mikhailo Dianov os russos estão próximos dos nazis .
Já lendo casos da 2.ª guerra tinha essa ideia mas tinha a desculpa de terem sido invadidos .
Quando ficaram parados frente a Varsóvia um dos factos mais cruéis da história um cinismo absoluto dos russos assim eliminado a resistência podiam mais tarde ocupar a Polónia .
Já os aliados teriam chegado primeiro a Berlin porque nunca esteve no plano ir a Paris mas perante a morte de civis alertaram o plano .


https://news.sky.com/story/released-ukr ... s-12709279

[Carrancho_]

Se já reconquistaram Lyman das duas uma, ou não estavam tantas tropas Russas na cidade ou renderam-se em bloco.

[mais_um]

Lyman já terá sido conquistada pelos ucranianos.

Ukraine forces enter Lyman, Kyiv says Russian troops surrounded

KYIV, Oct 1 (Reuters) - Russia said on Saturday its troops had abandoned their bastion of Lyman in Ukraine's east for fear of encirclement and the leader of Chechnya, a close Kremlin ally, said Moscow should consider using a low-yield nuclear weapon in response.

The fall of the town is a major setback for Moscow after President Vladimir Putin proclaimed the annexation of the Donetsk region, along with three other regions, at a ceremony on Friday that was condemned by Kyiv and the West as a farce.

https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 022-10-01/

[pepe7]

A integração da Ucrânia na Nato tem de ser unânime entre os membros. Se integrar a Suécia foi um problema para a Turquia, imaginem a Ucrânia...

Teve a ver com o fornecimento de aviões dos EUA à Turquia, que se arrastava à anos, mas penso que foi ultrapassado.

A adesão da Ucrânia à Nato, neste momento é impossível, nem a Nato quer, o que é preciso é o fornecimento de mais equipamentos, incluindo misseis de maior alcance, aviões e blindados.

Depois da anexação dos 4 Oblast o Ocidente não pode ter medo de fornecer F16, A10, M1...

Pedro

Sem duvida, partilho da mesma opinião.

Entretanto...

Kiev acusa Rússia do rapto do chefe da central nuclear de Zaporijia

A empresa estatal Energoat afirma que tropas russas pararam o carro de Ihor Murashov na sexta-feira à tarde, vendaram-no e levaram-no para um local desconhecido. A Rússia ainda não se pronunciou sobre esta acusação.

A Ucrânia acusou este sábado a Rússia de ter sequestrado o diretor da central nuclear da Zaporijia, a maior da Europa, horas depois de o Presidente russo, Vladimir Putin, ter formalizado a anexação daquela região ucraniana.

A empresa estatal Energoatom, que gere as centrais nucleares ucranianas, disse que tropas russas pararam o carro de Ihor Murashov na sexta-feira à tarde, vendaram-no e levaram-no para um local desconhecido.

"A sua detenção põe em risco a segurança da Ucrânia e da maior central nuclear da Europa", disse o presidente da Energoatom, Petro Kotin, citado pela agência norte-americana AP.

Kotin exigiu a libertação imediata de Murashov.

A Rússia não se pronunciou ainda sobre a acusação, tal como a Agência Internacional de Energia Atómica (AIEA), que tem técnicos na central, segundo a AP.

Muitas das informações sobre a guerra em curso na Ucrânia divulgadas pelas duas partes não podem ser confirmadas de imediato de forma independente.

A Ucrânia tem quatro centrais nucleares em funcionamento, com um total de 15 reatores, seis dos quais na de Zaporijia, que está ocupada por tropas russas.

A situação na central de Zaporijia tem causado preocupação generalizada desde o início da guerra, com ucranianos e russos a acusarem-se mutuamente de ataques contra o complexo, que podem causar um desastre nuclear.

Em 1986, quando integrava a antiga União Soviética, a Ucrânia sofreu o acidente nuclear mais grave de sempre no mundo, ocorrido na central de Chernobil.
https://www.tsf.pt/mundo/kiev-acusa-russia-do-rapto-do-chefe-da-central-nuclear-de-zaporijia-15215635.html

[PMP69]

A integração da Ucrânia na Nato tem de ser unânime entre os membros. Se integrar a Suécia foi um problema para a Turquia, imaginem a Ucrânia...

Teve a ver com o fornecimento de aviões dos EUA à Turquia, que se arrastava à anos, mas penso que foi ultrapassado.

A adesão da Ucrânia à Nato, neste momento é impossível, nem a Nato quer, o que é preciso é o fornecimento de mais equipamentos, incluindo misseis de maior alcance, aviões e blindados.

Depois da anexação dos 4 Oblast o Ocidente não pode ter medo de fornecer F16, A10, M1...

Pedro

[Marco Martins]

A integração da Ucrânia na Nato tem de ser unânime entre os membros. Se integrar a Suécia foi um problema para a Turquia, imaginem a Ucrânia...

Sim nesse aspecto a integração da Ucrânia na Nato será complicada. No entanto isso não impede que alguns membros definam laços de entreajuda e protecção à semelhança daquilo que já existe com outros países.

[caldeirum]

A integração da Ucrânia na Nato tem de ser unânime entre os membros. Se integrar a Suécia foi um problema para a Turquia, imaginem a Ucrânia...

[macau5m]

Relativamente ao pedido de adesão á Nato por parte da Ucrânia, já tinha comentado em conversa com amigos que o Ocidente devia utilizar a mesma chantagem do Putin, e ameaçar com a integração da Ucrânia na NATO, caso o Putin avançasse com os referendos e integração desses territórios na Russia.

Sobre o argumento de não poder pertencer á NATO por vários motivos, então a Russia não está a fazer uma clara violação da Carta das Nações Unidas,
Se a Russia pode alterar todas as leis internacionais, porque raio a NATO não pode alterar as leis para tentar repor a ordem internacional.

Todos os Países alteram leis, o Reino Unido faz o Brexit, o Trump rompe o acordo de Paris.

As Nações Unidas não conseguem fazer com que um membro não vote em causa própria.

A NATO não pode alterar a lei para integrar um país que está a proteger.

Vamos lá compreender estes decisores e fazedores de leis. Pobrezinhos

PS. O Macron só falta baixar as calcinhas ao Putin, acho que o Putin ainda não pediu...

[Carrancho_]

Após reconquista da Lyman possivelmente devem ir para Svatove e depois Starobelsk se o outono permitir, se tiverem sucesso recuperam todo esse território norte. Acredito que seja essa a intenção dos ucranianos nos próximos meses para depois avançarem para Kherson durante o inverno.

[Carrancho_]

Ucrânia: cerco a Lyman perto de ser fechado

As forças russas estão “parcialmente cercadas” na cidade estratégica de Lyman, leste da Ucrânia, admitiu um líder separatista nesta sexta-feira (30), dia em que Moscou pretende anexar quatro regiões ucranianas.

“Atualmente, Lyman está parcialmente cercada. A estrada de Svatove está sob nosso controle, mas periodicamente sob fogo”, afirmou Denis Pushilin, comandante do reduto separatista de Donetsk.

Ele também admitiu que dois vilarejos próximos a Lyman “não estão sob controle total” de Moscou e chamou a situação de “preocupante”.

“Nossos rapazes estão lutando, estamos reabastecendo as reservas, temos que suportar, mas o inimigo também apresentou forças sérias na batalha”, continuou Pushilin.

“É uma notícia muito desagradável, mas devemos olhar para a situação com sobriedade e tirar conclusões de nossos erros”, afirmou.

https://www.forte.jor.br/2022/09/30/ucrania-cerco-a-lyman-perto-de-ser-fechado/

O cerco aparentemente está concluído a Lyman e Zarichne e estima-se que dentro estejam entre 1500 a 5000 soldados russos.

[PMP69]

História da Crimeia:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3ria_da_Crimeia

No final de 1953, teve início a construção de irrigação levando a água do lago da hidrelétrica de Kakhovka para o norte da Crimeia, para facilitar a administração dessa construção, foi sugerido que a Crimeia passasse a ser parte da RSS da Ucrânia.

Em fevereiro de 1954, Khrushchov, aproveitando também a ocasião das comemorações dos 300 anos do Tratado de Pereyaslav, acatou a sugestão, e a Crimeia deixou de ser parte da República Socialista Federada Soviética da Rússia, para passar a integrar a RSS da Ucrânia .

Tendo por pressuposto isto, faz todo o sentido que a Russia queira controlar Kherson, Zaporijia, Donetsk e Lugansk para assim manter o acesso e manutenção e recursos para a Crimeia.

No entanto, e embora o que esteja a acontecer seja uma invasão Russa inaceitável.... não teria sido muito mais simples e melhor todos terem negociado um desfecho melhor?

Enquanto a Ucrânia quiser a Crimeia, duvido muito que a Ucrânia consiga ter paz.... e enquanto todo o ocidente apoiar a Ucrânia nessa utopia, também ninguém terá paz.

A Rússia foi apanhada desprevenida pela ofensiva ucraniana, e depois daí é o desespero para tentar suster essa ofensiva.

Os referendos, que tinham sido cancelados em Kherson, foi um acto de desespero, como foi a mobilização parcial.

Pedro

[PMP69]

Numa primeira e rápida análise do pedido da Ucrânia de adesão à Nato parece que se está a querer dizer à Rússia que não se atreva a realizar um ataque nuclear tático em resposta a perda de território ucraniano "anexado" pela Rússia.
Enquanto que por aqui não falta quem ache que a Rússia faz "bluff" ao ameaçar com a utilização de armas nucleares táticas, em caso de reconquista por parte da Ucrânia de território ucraniano "anexado' pela Rússia, a Ucrânia não acha o mesmo e procura "proteção" em relação a tal eventualidade ...

Com o pedido de adesão à Nato (não acredito, e penso que nem os próprios ucranianos acreditam, que tal adesão se concretize) a Ucrânia pretende conseguir, pelo menos, que a Nato ou países ligados à Nato, ofereçam proteção nuclear à Ucrânia em caso de ataque nuclear tático por parte da Rússia, tal como a Rússia ofereceu aos territórios ucranianos "anexados" pela Rússia.

Não é possível, tinham que alterar os estatutos da Nato.

Uma coisa é certa, negociações com Putin morreram.

Pedro

[Marco Martins]

História da Crimeia:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3ria_da_Crimeia

No final de 1953, teve início a construção de irrigação levando a água do lago da hidrelétrica de Kakhovka para o norte da Crimeia, para facilitar a administração dessa construção, foi sugerido que a Crimeia passasse a ser parte da RSS da Ucrânia.

Em fevereiro de 1954, Khrushchov, aproveitando também a ocasião das comemorações dos 300 anos do Tratado de Pereyaslav, acatou a sugestão, e a Crimeia deixou de ser parte da República Socialista Federada Soviética da Rússia, para passar a integrar a RSS da Ucrânia .

Tendo por pressuposto isto, faz todo o sentido que a Russia queira controlar Kherson, Zaporijia, Donetsk e Lugansk para assim manter o acesso e manutenção e recursos para a Crimeia.

No entanto, e embora o que esteja a acontecer seja uma invasão Russa inaceitável.... não teria sido muito mais simples e melhor todos terem negociado um desfecho melhor?

Enquanto a Ucrânia quiser a Crimeia, duvido muito que a Ucrânia consiga ter paz.... e enquanto todo o ocidente apoiar a Ucrânia nessa utopia, também ninguém terá paz.

[Lusitanus]

Numa primeira e rápida análise do pedido da Ucrânia de adesão à Nato parece que se está a querer dizer à Rússia que não se atreva a realizar um ataque nuclear tático em resposta a perda de território ucraniano "anexado" pela Rússia.
Enquanto que por aqui não falta quem ache que a Rússia faz "bluff" ao ameaçar com a utilização de armas nucleares táticas, em caso de reconquista por parte da Ucrânia de território ucraniano "anexado' pela Rússia, a Ucrânia não acha o mesmo e procura "proteção" em relação a tal eventualidade ...

Com o pedido de adesão à Nato (não acredito, e penso que nem os próprios ucranianos acreditam, que tal adesão se concretize) a Ucrânia pretende conseguir, pelo menos, que a Nato ou países ligados à Nato, ofereçam proteção nuclear à Ucrânia em caso de ataque nuclear tático por parte da Rússia, tal como a Rússia ofereceu aos territórios ucranianos "anexados" pela Rússia.

[Marco Martins]

A Ucrânia pediu formalmente a adesão à Nato!!!

Agora o que está a ser noticiado é que Zelensky disse que a Ucrânia vai submeter uma candidatura acelerada de adesão à Nato.

Mas não pode ser aceite, pois tem um conflito militar dentro das suas fronteiras.

O mais bizarro, é que neste momento há armamento fornecido por países da Nato em território russo.

Pedro

É engraçado, porque quando a Rússia fez o referendo e disse que aqueles territórios agora seriam russos, a primeira coisa que pensei foi isso "... e se agora a Ucrânia fosse integrada na Nato?" E realmente faz todo o sentido!!!

Se existia um conflito militar na Ucrânia e se a Rússia anexou os territórios que reclamava, então a partir de agora se a Ucrânia não pode tentar recuperar esses territórios, então a Ucrânia tem todo o direito de se proteger nos territórios restantes...

Para todos os efeitos, neste momento a Ucrânia aceitando que a Rússia fique com aqueles territórios, teoricamente é um país sem uma guerra porque a Rússia já atingiu os seus objectivos!!!

E se a Rússia não respeitou os acordos de independência da Ucrânia, então a Ucrânia tem todo o direito de se aliar à Nato. Ou me engano muito ou isso vai acontecer, ou então vai ser considerado um aliado estratégico não Nato, tal como outros países, podendo ter acesso ainda a mais equipamento militar da Nato.

A adesão à UE poderá acontecer antes...

Em relação ao gasoduto, se fosse um dos países apoiantes do Putin (que até enviam as suas tropas) a fazer os estragos, certamente nenhum país o iria atacar e apenas iriam impor mais sançoes... porém se fosse a Rússia a fazer os estragos, seria mal vista pela comunidade internacional e principalmente pelos que ainda estão do lado dela... pois isso seria considerado um acto terrorista de escala internacional.
Mas este acto, acredito que o único beneficiado será a Rússia....

[Lusitanus]

Numa primeira e rápida análise do pedido da Ucrânia de adesão à Nato parece que se está a querer dizer à Rússia que não se atreva a realizar um ataque nuclear tático em resposta a perda de território ucraniano "anexado" pela Rússia.
Enquanto que por aqui não falta quem ache que a Rússia faz "bluff" ao ameaçar com a utilização de armas nucleares táticas, em caso de reconquista por parte da Ucrânia de território ucraniano "anexado' pela Rússia, a Ucrânia não acha o mesmo e procura "proteção" em relação a tal eventualidade ...

[ASimoes]

Relativamente à recente sabotagem dos gasodutos Nordstream I e Nordstream II, penso que tal sabotagem só poderia ser feita pelos EUA ou pela Rússia. Portanto, cada um deles sabe quem o fez. Inclino-me para que tenha sido a Rússia ...
..

Para quê destruir algo sobre a qual possuem o controlo, a torneira dos gasodutos está na Rússia, e a eventual reparação terá que ser suportada pela Rússia.

Os gasodutos Nordstream I e Nordstream II forneçem que país(es) da Europa?

Agora com a sua destruição/ inutilização, e uma hipotética reparação que ainda ninguém sabe quanto tempo pode levar e se é realmente possível, qual é o país que fica mais enfraquecido na europa (politicamente e financeiramente)?

Mesmo que houvesse um recuo, dentro de alguns meses nas sanções ao gás Russo por " extrema necessidade", quem fez explodir os gasodutos retirou-lhe essa opção (que lhe estava disponível através um telefonema), condicionado assim esse(s) país(es) a manterem-se dentro da "coesão europeia contra a Rússia" sem recuos.

A europa para além do forte investimento militar que fará nos próximos anos, também deveria investir num único " intelligence service" europeu.

o Senhor Put in...desconfio, desde os tremendos fogos, na Europa e na California e nos outros sítios, não !?!
Para anexar, in ou formalmente bocados a Ucrânia e atirando areia para os olhos de...
nós não cortamos o gás, dirão aos cão gelados vizinhos, não podemos fornecer !?! EST MOS EM GUERRA ! bom fim de semana

[PMP69]

A Ucrânia pediu formalmente a adesão à Nato!!!

Agora o que está a ser noticiado é que Zelensky disse que a Ucrânia vai submeter uma candidatura acelerada de adesão à Nato.

Mas não pode ser aceite, pois tem um conflito militar dentro das suas fronteiras.

O mais bizarro, é que neste momento há armamento fornecido por países da Nato em território russo.

Pedro

[Lusitanus]

A Ucrânia pediu formalmente a adesão à Nato!!!

Agora o que está a ser noticiado é que Zelensky disse que a Ucrânia vai submeter uma candidatura acelerada de adesão à Nato.

[Lusitanus]

Numa primeira e rápida análise do pedido da Ucrânia de adesão à Nato parece que se está a querer dizer à Rússia que não se atreva a realizar um ataque nuclear tático em resposta a perda de território ucraniano "anexado" pela Rússia.
Enquanto que por aqui não falta quem ache que a Rússia faz "bluff" ao ameaçar com a utilização de armas nucleares táticas, em caso de reconquista por parte da Ucrânia de território ucraniano "anexado' pela Rússia, a Ucrânia não acha o mesmo e procura "proteção" em relação a tal eventualidade ...

[Lusitanus]

A Ucrânia pediu formalmente a adesão à Nato!!!

[PMP69]

Na realidade, Putin já começou a escalar a guerra na Ucrânia ao desencadear uma mobilização militar parcial "assumindo", desse modo, implicitamente, que já não é uma simples operação militar especial, mas, sim, uma guerra! Em caso de reconquista ucraniana de território ucraniano "anexado", penso que Putin, em desespero, tenderá, conforme disse, a escolher outra opção que não seja uma ainda maior mobilização militar...

Essa é a respostas que todos procuram.

Inicialmente achei que era "bluff", perante o desespero do avanço ucraniano, até porque por norma não ameaça, pelo contrário, mas não ponho de lado um ataque nuclear táctico.

Neste momento espera ansioso o inverno, e está disposto a assumir baixas abismais para segurar o avanço ucraniano.

Pedro

[Lusitanus]

Quanto aos gasodutos, acho que isso poderia ter sido encomendado pela Rússia a um qualquer país de confiança deles!!!

Não acredito em tal. Então, eles têm a capacidade de realizar a sabotagem dos gasodutos e iam encomendá-la a outro país (de resto que país é esse com capacidade para tal?) ficando o outro país a saber da tramoia? Neste tipo de coisas quantos menos cúmplices houver melhor, e quantos menos souberem ainda melhor!

[Lusitanus]

Relativamente à recente sabotagem dos gasodutos Nordstream I e Nordstream II, penso que tal sabotagem só poderia ser feita pelos EUA ou pela Rússia. Portanto, cada um deles sabe quem o fez. Inclino-me para que tenha sido a Rússia ...

Para memória futura:

- Se a Ucrânia vier a reconquistar território ucraniano, entretanto "anexado" pela Rússia, uma de duas coisas vai acontecer: ou Putin é deposto, ou, se não for deposto, não "podendo" Putin perder a face, perante o seu povo e internacionalmente, em desespero, irá provocar um escalar da guerra na Ucrânia que passará pelo emprego de arma nuclear tática ou por uma agressão a um país da Nato que será considerada um ato de guerra. Isto afigurasse-me cada vez mais evidente ...

Já está num beco sem saída, pois a partir da anexação dos Oblast de Lugansk, Donestk, Kherson e Zaporíjia, a Rússia tem tropas ucranianas no seu território e não tem capacidade de as expulsar.

Foi um erro anexar territórios que não controlava na totalidade.

Pedro

Referi-me a reconquista de território "anexado" pela Rússia, ou seja, a conquista de território "anexado" pela Rússia atualmente em poder dos russos.

Na realidade, Putin já começou a escalar a guerra na Ucrânia ao desencadear uma mobilização militar parcial "assumindo", desse modo, implicitamente, que já não é uma simples operação militar especial, mas, sim, uma guerra! Em caso de reconquista ucraniana de território ucraniano "anexado", penso que Putin, em desespero, tenderá, conforme disse, a escolher outra opção que não seja uma ainda maior mobilização militar ...

[PMP69]

Vale o que vale, mas também me parece que em caso de sabotagem, pode ter sido a Rússia ou EUA.

https://www.lankatimes.com/spetsnaz-may-have-carried-out-sabotage-against-the-nord-stream/

Pode ter sido executada pelas Spetsnaz (GUGI - Directorate of Deep-Sea Research), mas os Navy Seals também a pode executar, nomeadamente o DEVGRU.

Pedro