Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 18/7/2022 15:39

Eduardo R. Escreveu:
luislobs Escreveu:Mercado n gosta de indecisoes e as coisas ficaram mais ou menos claras, nao a necessidade de ac n polonia.

Por ca os lucros podem surpreender, taxas e comissões cada vez mais altas


E, acima de tudo, aumentos na remuneração dos depósitos a prazo, nem vê-los!


Isso para para os acionistas não importa nada, em relação aos juros, o importante é a subida da taxa dos créditos. E reduzir os malparado, claro.
Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1894
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Eduardo R. » 18/7/2022 14:55

luislobs Escreveu:Mercado n gosta de indecisoes e as coisas ficaram mais ou menos claras, nao a necessidade de ac n polonia.

Por ca os lucros podem surpreender, taxas e comissões cada vez mais altas


E, acima de tudo, aumentos na remuneração dos depósitos a prazo, nem vê-los!
 
Mensagens: 309
Registado: 29/3/2022 14:04

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 18/7/2022 9:51

Mercado n gosta de indecisoes e as coisas ficaram mais ou menos claras, nao a necessidade de ac n polonia.

Por ca os lucros podem surpreender, taxas e comissões cada vez mais altas
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 18/7/2022 9:26

A Polónia, ac etc é só conversa, já está descontado, o que conta é a recuperação da banca que tem caído muito, logo o BCP vai a reboque e tem grande potencial de subida. Tenham calma, não vendam logo à primeira, deixem correr para não se arrependerem, certamente no final do ano vão ter uma boa mais valia.
 
Mensagens: 209
Registado: 17/9/2020 18:18

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 18/7/2022 9:12

Lá foi mais um bloco, deve ter sido o Lusitanus! :shock:
O terceiro bloco está a 15, portanto, talvez barato, mas não se pode ser muito exigente.
 
Mensagens: 10551
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/7/2022 23:49

luislobs Escreveu:Sao valores das moratorias entre os 200 e 300 milhoes, bcp sao 51%

N sei onde veem o drama



Luislobs,


O raciocinio náo me parece muito adaptado ao que foi comunicado pelo BCP.


O Banco millennium irá contabilizar uma provisáo para o "CREDIT Holiday" que deverá ascender ao valor de 75% a 90% do total maximo potencial maximo de 1779 milhoes de ZLT.


Para o Millennium poland náo há % de participaçao ! E o valor que tem de registar e será registado por imposiçáo das autoridades num unico trimestre .

Esta contabilizaçao irá originar prejuizos e reduçao dos racios de capital abaixo dos minimos. O banco Millennium comunica as entidades o facto e indica as medidas paea reposiçao dos valores dos racios,
~

Todas estas operaçoes sáo realizadas pelo Banco MIllenium Polonia que náo solicitou qualquer auzilio estatal e nem sequer comunicou qualquer intençao de aumento de capital .



Se no futuro o plano de recuperaçáo é aprovado e o MIllenium poland consegue repor os racios ? Tudo dependera do desempenho operacional do Millenium Poland .


Se o Millenium Poland poderá vir a aumentar capital futuramente ? O mais provável face à contabilizaçao da provisao ? Provavelmente, sim !


Quanto ao BCP , desde o anuncio do impacto em Junho pelas entidades oficiais e após divulgaçao de impactos de varios Bancos, caiu mais de 600 milhoes para um impacto potencial maximo desta decisao de 150 milhóes.


Os montantes conhecidos , por si só, náo sáo suficientes para colocar em causa o cumprimento dos racios de capital do BCP e clarifica a posiçao do Banco em relaçao a um tema que foi divulgado em 8/Junho. Se o cenario de A.C. do MIllennium Poland é provavel num futuro proximo ? Também é bem possível pois a reposiçao dos racios dependerá do seu desempenho operacional e poderá náo ser suficiente robusto durante o proximo ano ( devido ao periodo da moratoria) do credito hipotecario) .

Mas uma coisa é um A-C do Millenium Poland outra é um A,C do BCP !

Impactos calculados com % de provisionamento diferebtes. BCP comunica maximos e provisiona maximos peers
https://polishnews.co.uk/credit-holiday ... -comments/
 
Mensagens: 3563
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 17/7/2022 22:53

forza, não creio mesmo que baixe de 13, talvez nem lá chegue. O suporte é consistente e a reação em alta seria forte. É mais provável até ir a 15.
 
Mensagens: 10551
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por forza algarve » 17/7/2022 22:16

O governo Draghi vai cair..isso vai trazer instabilidade aos mercados esta semana
 
Mensagens: 1978
Registado: 25/2/2019 17:26

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/7/2022 19:20

Sao valores das moratorias entre os 200 e 300 milhoes, bcp sao 51%

N sei onde veem o drama
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/7/2022 18:52

luislobs Escreveu:No fundo o mp ate esta a fazer um ac de 120 milhões )))...so que com dinheiro do fundo de recuperacao e nao paga juros, nada parecido com os cocos a 11%

Amanhã ja veremos se os expers acham

Luislobs.. leste algum. Comunicado que suporte o que escreveste? 120 milhões? Podes explicar o teu raciocínio? Obrigado
 
Mensagens: 3563
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/7/2022 17:54

No fundo o mp ate esta a fazer um ac de 120 milhões )))...so que com dinheiro do fundo de recuperacao e nao paga juros, nada parecido com os cocos a 11%

Amanhã ja veremos se os expers acham
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Penaforte » 17/7/2022 17:29

:arrow:
Anexos
BCP-Weekly.png
BCP-Monthly.png
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1434
Registado: 20/10/2014 14:55

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/7/2022 17:19

luislobs Escreveu:Nao foi setembro foi abril, para mim o q condicionou o titulo nestes meses para alem da possivel entrada da polonia na guerra com a historia do caças, e da possivel recessao, sera sempre a indecisao e o mercado n gosta.
Afastado qq ac nao vejo mais margem p quedas


Os AC são sempre negados até ao dia que são anunciados!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3351
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/7/2022 17:14

Nao foi setembro foi abril, para mim o q condicionou o titulo nestes meses para alem da possivel entrada da polonia na guerra com a historia do caças, e da possivel recessao, sera sempre a indecisao e o mercado n gosta.
Afastado qq ac nao vejo mais margem p quedas
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/7/2022 17:02

luislobs Escreveu:O mimino é de setembro de 2021 nada mt longe.

E quanto aos outros bancos todos da europa e states tbm em.minimos anuais?

Moratorias nao sao resultados recorrentes e o banco mesmo na polonia fora os franw ersm bem positivos


Em Set21 cotou sempre a 6.X, o dobro dos 3.25 atuais.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3351
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/7/2022 16:30

O mimino é de setembro de 2021 nada mt longe.

E quanto aos outros bancos todos da europa e states tbm em.minimos anuais?

Moratorias nao sao resultados recorrentes e o banco mesmo na polonia fora os franw ersm bem positivos
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 17/7/2022 16:14

luislobs Escreveu:Nao estou a ver 120 milhoes numa condicionante de moratorias(situacao nao repetitiva e extraordinaria) possa fazer sequer cair o titulo amanha.

O titulo das noticias mais uma vez cria o panico..mp faz plano de recuperacao.
Parece ajudar os shorts nas posicoes

Quando mp faz uma provisao q pode n fazer falta e sera contabilizado, e q vai buscar a linha de credito destas situações.
Amanha ate acredito q suba porque o problema esta na indecisao e ela foi restaurada.

Tipo comprar no rumor vender na notícia


Se o problema não fosse grave teríamos o Bank Millennium na Polónia a cotar a outros valores, longe do atual min. de quase dois anos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3351
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 17/7/2022 16:06

Nao estou a ver 120 milhoes numa condicionante de moratorias(situacao nao repetitiva e extraordinaria) possa fazer sequer cair o titulo amanha.

O titulo das noticias mais uma vez cria o panico..mp faz plano de recuperacao.
Parece ajudar os shorts nas posicoes

Quando mp faz uma provisao q pode n fazer falta e sera contabilizado, e q vai buscar a linha de credito destas situações.
Amanha ate acredito q suba porque o problema esta na indecisao e ela foi restaurada.

Tipo comprar no rumor vender na notícia
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Eduardo R. » 17/7/2022 13:58

luislobs Escreveu:Polonia s seguir a propria ucrania é o Pais mais fustigado pela guerra e pela crise imigratoria, tarde em haver incentivos a recuperacao economica por parte da CEE.

Se querem uma recuperacao nao estou a ver castigarem os proprios financiadores ou correm o risco de colapso

Estava a ver um acordo como houve por ca sobre uma margem conciliadora sobre os racios.
Cabe n cabeca de alguem os bancos darem as morarorias e arcarem com os prejuízos, alguma coisa anda mal por aqui.

Pelo q ouvi governo polaco abriu uma linha de 1.4mm e o MP para aderir a essa linha tem de ter umas condições e ja foram apresentadas


E antes da guerra já era um mercado interessante pelos baixos múltiplos e potencial de crescimento.

Quanto a esta história do Millennium, eu confesso que não estou tão por dentro do assunto como gostaria. No entanto, olho para esta notícia de forma menos gravosa do que estão a fazer aqui. Parece-me simplesmente uma decisão de resolver o assunto de forma definitiva: assumem o total das imparidades, caem abaixo dos requisitos de capital e financiam-se com condições vantajosas. Deixam de ter este fantasma nos próximos trimestres, e passa a haver uma pequena possibilidade de afinal as perdas serem inferiores às provisionadas. Quem está dentro do BCP não ficará pior a partir daqui, e quem estiver a pensar entrar pode ter uma boa oportunidade se o mercado exagerar na reação a partir de amanhã.
 
Mensagens: 309
Registado: 29/3/2022 14:04

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 16/7/2022 19:05

APolónia voltou a assustar o BCP. E vai continuar a fazê-lo nos próximos trimestres. Foram postos de lado mais €100 milhões no Millennium Bank, de que o banco português detém metade do capital, por conta dos créditos em francos suíços. Um embate num banco com níveis de solidez inferiores aos da CGD, Santander e BPI, e acionistas com pouca margem para colocar mais dinheiro: a Fosun precisaria de autorização do Banco Central Europeu para expandir-se, a Sonangol teria de contrariar o plano de desinvestimento que tem em curso na banca. Mas no topo do BCP há uma certeza: não é necessário pedir capital fresco aos acionistas.

https://expresso.pt/economia/2022-07-16 ... l-9609ae71
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 16/7/2022 18:01

Polonia s seguir a propria ucrania é o Pais mais fustigado pela guerra e pela crise imigratoria, tarde em haver incentivos a recuperacao economica por parte da CEE.

Se querem uma recuperacao nao estou a ver castigarem os proprios financiadores ou correm o risco de colapso

Estava a ver um acordo como houve por ca sobre uma margem conciliadora sobre os racios.
Cabe n cabeca de alguem os bancos darem as morarorias e arcarem com os prejuízos, alguma coisa anda mal por aqui.

Pelo q ouvi governo polaco abriu uma linha de 1.4mm e o MP para aderir a essa linha tem de ter umas condições e ja foram apresentadas
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 16/7/2022 16:59

PIKAS Escreveu:
João 87 Escreveu:Fica me a ideia que em Portugal o Banco está num patamar diferente e as respetivas cotações, tendem a evoluir em sentido inverso ( Polónia desce e Portugal sobe).

Logo, se o problema polaco se resolver num prazo razoável poderemos ver o BCP português e o Millennium polaco não a evoluir em sentido inverso mas a convergir no bom sentido.
Se assim for e quando for, isso dará razão a já muita gente com créditos na análise bancária que não tem receio de dizer que o lugar da cotação justa do BCP, a médio prazo, será entre os 0,30/0,40€.
Cumprimentos,


PIKAS
Não sou tão otimista como tu.
Mas penso que apesar de tudo. o BCP Portugal, tende em evoluir em sentido contrário à Polónia.
E não sei se não existirá consulidacao no setor na Polónia.
 
Mensagens: 439
Registado: 28/3/2021 13:21

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 16/7/2022 16:51

João 87 Escreveu:Fica me a ideia que em Portugal o Banco está num patamar diferente e as respetivas cotações, tendem a evoluir em sentido inverso ( Polónia desce e Portugal sobe).

Logo, se o problema polaco se resolver num prazo razoável poderemos ver o BCP português e o Millennium polaco não a evoluir em sentido inverso mas a convergir no bom sentido.
Se assim for e quando for, isso dará razão a já muita gente com créditos na análise bancária que não tem receio de dizer que o lugar da cotação justa do BCP, a médio prazo, será entre os 0,30/0,40€.
Cumprimentos,
 
Mensagens: 1853
Registado: 23/8/2006 18:53
Localização: Alcabideche

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 16/7/2022 16:36

Shorts e insiders pressionaram o titulo porque anteviam já um AC no mileniim polaco, caso que foi afastado nesta sexta feira.
Ate os 6% de subida no.bcp deixaram logo isso a vtsta

Diria mais...agora aplica-se aos short..comprar no.rumor vender na notícia, como nao à Ac vao ter de recomprar
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
Mensagens: 2481
Registado: 19/2/2007 10:01

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 16/7/2022 16:18

PIKAS Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Agora já se percebe porque é que o BCP tem descido?

Este tópico é um espectáculo, um verdadeiro espectáculo.
Estamos em julho e os problemas do BCP são rigorosamente iguais, mesmo iguais ao que eram em janeiro. Não há nada de novo, mesmo nada, e em 7 meses em termos de fundamentais nada mudou, nem no caso Polónia. Aliás se, se mudou foi para ligeiramente melhor.
A cotação de hoje é sensivelmente a mesma do início de janeiro. Contudo, desde aí, a cotação já foi por duas vezes aos 0,20 e duas vezes abaixo dos 0,1420.
Estando tudo mais ou menos igual, há alguma razão para se perceber o porquê do BCP ter descido ou ter subido neste rally?
Se a cotação estivesse a descer desde o início do ano ou antes de forma consistente e gradual ainda se podia falar no BCP ter descido. Agora sobe e depois desce, vai lá acima e depois vem cá abaixo, há alguma razão para se fazer essa análise?
Hoje está num bottom como esteve já este ano a meio de janeiro e a meio de maio e depois vieram topos em fevereiro e junho.
Isto é o mercado a funcionar, e a funcionar bem. Há que ter paciência e aguardar pelo próximo topo.

João 87 Escreveu:O BCP da Polónia, só. Tem uma saída para o BCP Portugal, é ser vendido rapidamente..
Tens a noção do que é o mercado interno polaco e o potencial que representa estar posicionado no meio da europa em crescimento ( depois da guerra, upa...upa... )?
Caso por caso, faria muito mais sentido optar por perfil de multinacional e vender a operação em Portugal que é um país demasiado pequeno, periférico, bloqueado por Espanha, economicamente débil e mal gerido.
Cumprimentos e bom fds,




Concordo em parte no que escreve.
O BCP da Polónia, quando existiam as moratórias em Portugal, esse banco mesmo, teve a sua cotação em 10 euros.
Hoje é ele que tem esse problema em mãos ( as moratórias) que como alguém tb já aqui disse, esse instrumento beneficia o banco e não o contrario.
E mais, o '' problema'' na Polónia, não afeta só o BCP Polónia, é transversal a todo o setor naquele país, vamos ver agora como vai reagir o banco em Portugal.
Fica me a ideia que em Portugal o Banco está num patamar diferente e as respetivas cotações, tendem a evoluir em sentido inverso ( Polónia desce e Portugal sobe).
 
Mensagens: 439
Registado: 28/3/2021 13:21

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: aaugustobb_69 e 115 visitantes