Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
https://amp.expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-06-17-Conselheiro-de-Putin-no-Kremlin-vem-a-Lisboa-a-conferencia-dos-Oceanos.-Governo-de-maos-atadas-9528f689
Portugal tem agora a oportunidade de entalar os russos, aproveitando esta conferência para lhes perguntar quanto consome um tanque russo..
Portugal tem agora a oportunidade de entalar os russos, aproveitando esta conferência para lhes perguntar quanto consome um tanque russo..

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .
Por vezes tem de ser arriscar um pouco e acreditar que os outros podem ser melhores do que aquilo que aparentam ser.
Vê o caso da Alemanha! Duas guerras que destruíram a Europa e mesmo assim voltamos a acreditar neles, e agora eles são o coração europeu!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Marco Martins Escreveu:Opcard Escreveu:Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .
Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .
A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .
Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .
Compreendo o teu ponto de vista e em parte concordo.
Para a Ucrânia certamente será benéfico entrar para a UE e ter essa esperança acesa.
Para a Europa central também poderá ser bom. E para a UE como um todo, também será bom em termos económicos.
Para Portugal que terá de concorrer com mão de obra barata poderá ser um problema, tal como aconteceu com a concorrência dos produtos chineses.
Porém, quando a UE se começou a expandir muito para leste, mesmo antes da Ucrânia entrar na equação, fiquei com um certo receio, pois quanto mais crescer com realidades sociais e políticas diferentes, mais facilmente o feitiço se poderá virar contra o feiticeiro e a grandeza poderá ser a nossa fraqueza.
A população russa estava fascinada com o Ocidente vejam as fotos frente as lojas e restaurantes ocidentais de há 20 anos depois algo aconteceu o encanto acabou e foi normal .
Será que há culpados ? Talvez não, seria sempre assim há questões históricas ou culturais já com “Pedro o Grande “ ele quando esteve no parlamento inglês detestou disse que aquilo não servia para a Rússia .
Viu que precisava do saber ocidental por isso andou disfarçado pelos principais países europeus missão missão de espionagem , onde passou mais tempo foi na Holanda onde trabalhou na área Naval para ver como funcionava a marinha mercante e militar holandesa .
Ele fez escola dizia : devem copiar a tecnologia ocidental mas não os seus valores liberais , vendo a China fez isso a Rússia também e nós por dinheiros vendemos a nossa mãe .
Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .
Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .
A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .
Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .
Compreendo o teu ponto de vista e em parte concordo.
Para a Ucrânia certamente será benéfico entrar para a UE e ter essa esperança acesa.
Para a Europa central também poderá ser bom. E para a UE como um todo, também será bom em termos económicos.
Para Portugal que terá de concorrer com mão de obra barata poderá ser um problema, tal como aconteceu com a concorrência dos produtos chineses.
Porém, quando a UE se começou a expandir muito para leste, mesmo antes da Ucrânia entrar na equação, fiquei com um certo receio, pois quanto mais crescer com realidades sociais e políticas diferentes, mais facilmente o feitiço se poderá virar contra o feiticeiro e a grandeza poderá ser a nossa fraqueza.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Num Fórum de Economia realizado em S. Petersburgo, Putin, declarou que nada será como dantes e que a caminho está uma nova ordem mundial com regras traçadas por Estados soberanos fortes, restando aos outros (países) serem colónias!!!
Muito má esta visão do Mundo!!!
Por outro lado, Lavrov, Ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, afirmou que a Rússia é o que é e não temos vergonha de mostrar quem somos, ou seja, a Rússia não está, parece, muito preocupada com a forma como é vista.






Muito má esta visão do Mundo!!!
Por outro lado, Lavrov, Ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, afirmou que a Rússia é o que é e não temos vergonha de mostrar quem somos, ou seja, a Rússia não está, parece, muito preocupada com a forma como é vista.

Editado pela última vez por Lusitanus em 18/6/2022 23:46, num total de 1 vez.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .
Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .
A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .
Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .
Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .
A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .
Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
pepe7 Escreveu:França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia
A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.
Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.
A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.
"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".
Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".
"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.
Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.
"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html
Podem haver muitas intenções de estatutos, mas enquanto a Rússia estiver em território ucraniano, isso será impossível.
Para além disso, ao entrar para a UE, simplesmente terá de receber uma fatia grande dos fundos para a sua recuperação.
Será que os mais frágeis da Europa estarão abertos a prescindir do que recebem?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Entretanto aparentemente os ucranianos afundaram um navio de salvamento/rebocador que ia reabastecer a guarnição russa na Snake Isl.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 0105444353
Dizem que foram usados 2 misseis Harpoon, independentemente se são Harpoons ou não, 2 misseis para um rebocador parece-me excessivo, 1 devia ser suficiente para um navio sem defesas.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 0105444353
Dizem que foram usados 2 misseis Harpoon, independentemente se são Harpoons ou não, 2 misseis para um rebocador parece-me excessivo, 1 devia ser suficiente para um navio sem defesas.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Caro Lusitanus,
Tens um bolo. Sempre que entra um novo candidato no clube o bolo cresce um bocadinho, mas é mais um comensal que se senta na mesa para comer o bolo.
A realidade nua e crua é esta: ao Costa cabe uma fatia de bolo maior (bem maior) do que o bolo que ele levou de casa. Com a entrada da Ucrânia na UE irá passar-se rigorosamente o mesmo: ela irá receber uma parte muito maior do que o bolo que leva de casa.
Depois é tudo uma questão de fazer contas. E pelas contas do Costa (e acredito que ele tenha feito bem as contas) Portugal irá receber menos do que o que recebe agora.
Alguém faz ideia da quantidade de euros que a Polónia recebe do Orçamento Comunitário? E qual é a sua contribuição para o Orçamento Comunitário?
Pois, com a Ucrânia isto irá ser ainda pior.
É triste Portugal ter esta atitude. Mas somos e continuaremos a ser uns pedintes de mão estendida à caridade europeia.
Essa é a nossa sina. Essa é a sina de quem nos governa.
By Nirvana
Tens um bolo. Sempre que entra um novo candidato no clube o bolo cresce um bocadinho, mas é mais um comensal que se senta na mesa para comer o bolo.
A realidade nua e crua é esta: ao Costa cabe uma fatia de bolo maior (bem maior) do que o bolo que ele levou de casa. Com a entrada da Ucrânia na UE irá passar-se rigorosamente o mesmo: ela irá receber uma parte muito maior do que o bolo que leva de casa.
Depois é tudo uma questão de fazer contas. E pelas contas do Costa (e acredito que ele tenha feito bem as contas) Portugal irá receber menos do que o que recebe agora.
Alguém faz ideia da quantidade de euros que a Polónia recebe do Orçamento Comunitário? E qual é a sua contribuição para o Orçamento Comunitário?
Pois, com a Ucrânia isto irá ser ainda pior.
É triste Portugal ter esta atitude. Mas somos e continuaremos a ser uns pedintes de mão estendida à caridade europeia.
Essa é a nossa sina. Essa é a sina de quem nos governa.
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
pepe7 Escreveu:França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia
A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.
Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.
A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.
"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".
Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".
"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.
Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.
"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html
António Costa não entendeu a importância política (digo mesmo, político-militar), para a Ucrânia, nas atuais circunstâncias, da atribuição à Ucrânia do estatuto de candidato oficial à entrada na União Europeia.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia
A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.
Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.
A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.
"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".
Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".
"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.
Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.
"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A guerra está para durar ...
Se e quando chegar, efetivamente, o prometido material militar moderno aos militares ucranianos da frente de guerra poderá ocorrer uma contraofensiva ucraniana. Isso poderá motivar, em desespero de causa, o lançamento por parte dos russos de armas químicas ou armas nucleares táticas ... Portanto, ainda há muita coisa que pode vir a acontecer e que pode passar o conflito militar para outro patamar ...
Se e quando chegar, efetivamente, o prometido material militar moderno aos militares ucranianos da frente de guerra poderá ocorrer uma contraofensiva ucraniana. Isso poderá motivar, em desespero de causa, o lançamento por parte dos russos de armas químicas ou armas nucleares táticas ... Portanto, ainda há muita coisa que pode vir a acontecer e que pode passar o conflito militar para outro patamar ...
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Sobre a dita ""desnazificação" por parte do agressor/criminoso em Mariupol e etc...
Que vai ainda mais além dos bombardeamentos a torto e direito...etc; a outra face desta Guerra cruel e injusta.
Um horror...
Que vai ainda mais além dos bombardeamentos a torto e direito...etc; a outra face desta Guerra cruel e injusta.
Um horror...
"Mariupol está entregue à sua pouca sorte". A análise de Ireneu Teixeira sobre uma cidade "à mercê da ditadura"
"Mariupol de facto está condenada ao fracasso", começa por dizer Ireneu Texeira. "Se começou por ser a cidade mártir agora chamam-lhe cidade cemitério, e de sobrevivência constante e diária". O comentador da CNN Portugal concorda que se tenha transformado numa "cidade cinzenta", explicando que apenas limparam a parte central, trocaram alguns monumentos e pintaram as cores russas. "Ninguém entra e ninguém sai, estão à mercê da ditadura destes militares separatistas, russos e muitos vindos da Crimeia".
https://cnnportugal.iol.pt/videos/mariupol-esta-entregue-a-sua-pouca-sorte-a-analise-de-ireneu-teixeira-sobre-uma-cidade-a-merce-da-ditadura/62aa63650cf2ea367d418490
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
Querer é poder.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Mas também não sei se os russos têm capacidade, especialmente em homens e logística para estender mais a frente leste e sul.
Pedro
Para já os russos aparentam ter resolvido os problemas logisticos, o nº de veiculos abandonados e capturados pelos ucranianos caiu imenso. Antes eram vários ao dia que apareciam nas redes sociais, agora passam-se dias sem haver evidências.
É claro que os russos também têm problemas, principalmente na componente de homens e nas armas modernas nomeadamente misseis de alta precisão, é notório a pouca utilização destes nas ultimas semanas.
Em relação a estender a frente leste, a situação no terreno é claramente favorável aos russos, se conseguirem isolar os ucranianos que se encontram na "bolha" Lysychansk/Sievierodonetsk (estão a ter algum sucesso a progredir de sul em direção a Spirne) então a situação fica complicada para os ucranianos, porque ficam com muitas tropas cercadas e a frente fica mais curta umas dezenas de Km.
No sul os russos estão a fazer linhas defensivas, em alguns locais já têm 3 linhas, parece-me que para já a ideia será suster os ataques ucranianos.
Penso que os russos aprenderam com os erros iniciais, não são todos parvos, não vai ser fácil os ucranianos pararem os russos, mesmo com o armamento do Ocidente.
Entretanto o mapa dos bombardeamentos de hoje de manhã é uma fotocopia de ontem:
- Anexos
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- Screenshot 2022-06-15 at 11-15-20 Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com.png (659.17 KiB) Visualizado 6870 vezes
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Secretário-geral da NATO defende entrega de "mais armas pesadas" a Kiev
O objetivo é combater o avanço das forças russas na região do Donbass.
Osecretário-geral da NATO, Jens Stoltenberg, defendeu esta terça-feira que Kiev necessita de "mais armas pesadas" para combater o avanço das forças russas na região do Donbass, no leste da Ucrânia.
"Sim, a Ucrânia deveria ter mais armas pesadas", realçou Stoltenberg durante uma conferência de imprensa em Haia, após uma reunião com líderes de sete países europeus que são membros da Aliança Atlântica, incluindo o primeiro-ministro português, António Costa.
As forças russas concentraram nas últimas semanas a ofensiva no Donbass, região que segundo as autoridades ucranianas controlam praticamente na totalidade, e o Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, tem apelado ao Ocidente para que envie mais equipamento militar para travar o avanço de Moscovo.
https://www.tsf.pt/mundo/secretario-geral-da-nato-defende-entrega-de-mais-armas-pesadas-a-kiev-14941505.html
Kiev recebeu "cerca de 10% das armas" pedidas a países ocidentais
Ministério da Defesa da Ucrânia defendeu que "devem ser definidos prazos claros [de entrega]".
O Ministério da Defesa da Ucrânia referiu esta terça-feira que Kiev recebeu "cerca de 10% das armas" pedidas aos países ocidentais para combater as forças russas no terreno, em especial na região do Donbass, no leste.
"Das armas que precisamos, recebemos cerca de 10%", realçou a vice-ministra da Defesa, Anna Maliar, em declarações à televisão ucraniana.
"Não importa os esforços feitos pela Ucrânia, não importa o quão profissional é o nosso Exército. Sem a ajuda dos parceiros ocidentais, não seremos capazes de vencer esta guerra", acrescentou.
A governante defendeu ainda que "devem ser definidos prazos claros [de entrega]", porque "cada dia de atraso é mais um dia contra a vida dos soldados ucranianos e do povo".
"Não podemos esperar muito, porque a situação é muito difícil", sublinhou Anna Maliar, referindo em particular o Donbass, no leste da Ucrânia, onde Moscovo está a progredir pouco a pouco ao longo das últimas semana, estando agora praticamente no controlo da região de Lugansk.
Também esta terça-feira o Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, tinha novamente instado o Ocidente a enviar "mais rápido (...) mais armas e equipamentos militares", apontando que "os russos têm dez a cem vezes mais [equipamento]".
Durante uma videoconferência com jornalistas dinamarqueses, Zelensky precisou que o Exército ucraniano "não tem armas de longo alcance" e "veículos blindados" em número suficiente.
"A velocidade para reconquistar os territórios ocupados depende na verdade da ajuda e das armas" enviadas pelo Ocidente, insistiu o chefe de Estado da Ucrânia, assegurando que com mais armas as forças ucranianas "podem avançar".
https://www.tsf.pt/mundo/kiev-recebeu-cerca-de-10-das-armas-pedidas-a-paises-ocidentais-14941322.html
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
mais_um Escreveu:PMP69 Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:É uma luta desigual à base de força bruta de um dos lados. Como já escrevi há muitas semanas atrás, é praticamente impossível aos ucranianos (sozinhos) expulsarem os russos e há muito que está decidido que os outros (EU/UE/etc) não se vão envolver directamente. Ninguém quer uma guerra mundial, não obstante o que é a opinião (penso que da maioria) em relação ao que se passa na Ucrânia.
Como ainda não há ganhadores (Putin está longe de ter conseguido aquilo que queria inicialmente e ainda nem os mínimos consolidou direito!) a guerra continua e do lado russo vai continuar enquanto Putin estiver ali no poder e não estiver satisfeito com o que obteve. Carne para canhão e material bélico (mesmo que de segunda) não falta para repor os soldados, tanques e generais que vão caindo.
Os UEA e parte da Europa querem o arrastar da guerra, pois acham que com isso vão conseguir destruir a Rússia, ou colocá-la numa posição submissa. Quanto o Macron disse que não se devia humilhar a Rússia, tinha toda a razão, pois a história já nos ensinou que nações humilhadas criam ditadores.
Se o Ocidente, tem fornecido o equipamento militar solicitado pela Ucrânia, e a um ritmo acelerado, a situação no terreno seria bem diferente.
Pedro
Neste caso, mesmo antes de ser humilhada a Russia já tinha um ditador.
Em relação ao fornecimento de armamento e o impacto na frente de combate estás a ver a coisa de uma forma pouco racional, a superioridade russa em artilharia (obuses, MLRS e misseis em todas as suas variantes) e aviação é enorme, mesmo que o ocidente forneça o dobro ou o triplo do que já forneceu os ucranianos estarão sempre em desvantagem, pode tornar as coisas mais difíceis aos russos mas estes para já continuam a bombardear todos os dias, isto é o cenário de hoje que era o mesmo de ontem...:
Não discordo do teu ponto de vista, mas mesmo com uma superioridade brutal em termos que artilharia e viaturas blindadas, têm conseguido suster as forças russas. Como um fornecimento massivo do ocidente, acredito que consigam manter as posições nas fronteiras do Donbass, que é extremamente importante nesta fase.
Mas também não sei se os russos têm capacidade, especialmente em homens e logística para estender mais a frente leste e sul.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:
Por outras palavras a fragilidade das democracias que cedem quando na rua há
0,5% da população , já as ditaduras aguentam …
E quanto mais tempo a guerra na Ucrânia durar, mais população haverá nas ruas a fazer manifestações...
Para já ainda existe a ideia que tudo isto (o aumento abrupto de preços) é por uma justa causa (apoio e situação na Ucrânia)... mas não tarda nada, isto vai ter um impacto bem visível na nossa realidade!
As rendas vão aumentar, as empresas vão começar a fechar, o desemprego irá aumentar e a meu ver, novamente naqueles países com uma dívida grande!!! .... e aí o povo irá para as ruas....
Para já a Europa está unida, mas as dificuldades e manifestações de cada um, levarão cada país a tentar olhar por si.... (não é o correcto, mas creio que será o que irá acontecer...)
Mesmo a união entre o UK e UE está mais fragilizada desde que o UK nos deixou (embora isso tenha sido atenuado com isto da Ucrânia... mas o problema continua cá).
Mesmo o atraso da Alemanha em fornecer o material prometido para a Ucrânia, também não me parece inocente!!
Quanto ao Zelensky criticar abertamente a Alemanha, também não acredito que seja muito positivo... pois não tarda nada, recebe respostas para que eles resolvam os problemas deles próprios!!
Posto isto, acredito que mais facilmente as democracias cederão e a Russia, mesmo com problemas internos se irá aguentar!!!
Não dúvido que a Ucrânia vá ficar sem uma parte grande dos territórios que a Rússia quer!
A única solução, seria mesmo o aumento de problemas e revoltas internas na Rússia com vários estados a pedir independência... ou a morte/substituição do Putin por alguém "melhor" ...
No limiar da imaginação, seria a simples eliminação de Moscovo do mapa...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Lusitanus Escreveu:Opcard Escreveu:Há um aspecto nunca falado mas diz o que é hoje o Ocidente vendo casos passados .
Se fosse os USA a utilizar esta brutalidade contra outro país não escolhendo entre civis e militares ,teríamos manifestações diárias em todas as capitais ocidentais frente a sua embaixada .
As pessoas protestam ou continuam a protestar apenas quando acham que poderão ser atendidas, quando percebem que não adianta protestar, calam-se!
Por outras palavras a fragilidade das democracias que cedem quando na rua há
0,5% da população , já as ditaduras aguentam …
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:Há um aspecto nunca falado mas diz o que é hoje o Ocidente vendo casos passados .
Se fosse os USA a utilizar esta brutalidade contra outro país não escolhendo entre civis e militares ,teríamos manifestações diárias em todas as capitais ocidentais frente a sua embaixada .
As pessoas protestam ou continuam a protestar apenas quando acham que poderão ser atendidas, quando percebem que não adianta protestar, calam-se!

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Há um aspecto nunca falado mas diz o que é hoje o Ocidente vendo casos passados .
Se fosse os USA a utilizar esta brutalidade contra outro país não escolhendo entre civis e militares ,teríamos manifestações diárias em todas as capitais ocidentais frente a sua embaixada .
Se fosse os USA a utilizar esta brutalidade contra outro país não escolhendo entre civis e militares ,teríamos manifestações diárias em todas as capitais ocidentais frente a sua embaixada .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:É uma luta desigual à base de força bruta de um dos lados. Como já escrevi há muitas semanas atrás, é praticamente impossível aos ucranianos (sozinhos) expulsarem os russos e há muito que está decidido que os outros (EU/UE/etc) não se vão envolver directamente. Ninguém quer uma guerra mundial, não obstante o que é a opinião (penso que da maioria) em relação ao que se passa na Ucrânia.
Como ainda não há ganhadores (Putin está longe de ter conseguido aquilo que queria inicialmente e ainda nem os mínimos consolidou direito!) a guerra continua e do lado russo vai continuar enquanto Putin estiver ali no poder e não estiver satisfeito com o que obteve. Carne para canhão e material bélico (mesmo que de segunda) não falta para repor os soldados, tanques e generais que vão caindo.
Os UEA e parte da Europa querem o arrastar da guerra, pois acham que com isso vão conseguir destruir a Rússia, ou colocá-la numa posição submissa. Quanto o Macron disse que não se devia humilhar a Rússia, tinha toda a razão, pois a história já nos ensinou que nações humilhadas criam ditadores.
Se o Ocidente, tem fornecido o equipamento militar solicitado pela Ucrânia, e a um ritmo acelerado, a situação no terreno seria bem diferente.
Pedro
Neste caso, mesmo antes de ser humilhada a Russia já tinha um ditador.
Em relação ao fornecimento de armamento e o impacto na frente de combate estás a ver a coisa de uma forma pouco racional, a superioridade russa em artilharia (obuses, MLRS e misseis em todas as suas variantes) e aviação é enorme, mesmo que o ocidente forneça o dobro ou o triplo do que já forneceu os ucranianos estarão sempre em desvantagem, pode tornar as coisas mais difíceis aos russos mas estes para já continuam a bombardear todos os dias, isto é o cenário de hoje que era o mesmo de ontem...:
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“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Rússia faz "pequenos avanços" na região de Kharkiv
O Kremlin aumentou o investimento em defesa para corresponder às exigências da guerra, mas atrasos tecnológicos são obstáculo aos objetivos de Putin.
Na sua atualização diária desta terça-feira sobre a situação na Ucrânia, o Ministério da Defesa do Reino Unido informou que as tropas russas fizeram "pequenos avanços" na região de Kharkiv "pela primeira vez em várias semanas"; depois dos ucranianos terem celebrado a retirada dos russos da segunda maior cidade do país, que fica na zona nordeste.
Numa nota publicada no Twitter, os britânicos alertam ainda que o "principal esforço operacional russo continua a ser o assalto contra a região de Severodonetsk".
De recordar que, no final de maio, a retirada de tropas russas da região de Kharkiv motivaram a reabertura do serviço de metro na cidade e uma visita do presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, às tropas destacadas na periferia da cidade.
Na mesma nota, os serviços de informação britânicos mencionam que o investimento em defesa na Rússia está a aumentar para corresponder ao esforço de guerra.
Segundo o Reino Unido, o "vice-presidente da comissão industrial militar russa previu que o investimento do estado em defesa aumente em 600 a 700 mil milhões de rublos (entre 10 a 11,7 mil milhões de euros), o que se aproximaria de um aumento de 20% no orçamento de defesa".
No entanto, o comunicado refere que as sanções e o atraso tecnológico no material bélico russo continuam a complicar as contas do Kremlin. Apesar do investimento reforçado pelo estado permitir que a máquina de guerra continue a funcionar, "a indústria continua a ter dificuldades em corresponder a muitos requisitos" e "a produção russa de sistemas eletrónicos avançados provavelmente continuará perturbado e poderá enfraquecer os seus esforços em substituir equipamentos perdidos na Ucrânia".
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/2015586/russia-faz-pequenos-avancos-na-regiao-de-kharkiv
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
Querer é poder.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Opcard Escreveu:Como o desconhecimento leva muitos a escrever a Europa quer prolongar a guerra que disparate ,
Se a Rússia tiver êxito total na Ucrânia a seguir vai exigir um corredor que ligue a Rússia a Kaliningrado antiga Prussia-Orientale vejam o mapa a partir da Bielorrússia são 2 países Polónia e Lituânia teriam de ceder passagem , leiam os discurso da diplomacia russa sobre estes 2 países .
A Europa e os USA não querem prolongar a guerra nenhum dos seus líderes ganha votos com a crise, mas tem a noção que são obrigados dar armas a Ucrânia para não ser um passeio para os russos
O arrastar de uma guerra cria problemas internos a quem tem que sustentar essa guerra, foi assim em África (Portugal), Vietname, Afeganistão, Iraque, ..... e entre uma derrota rápida ou uma derrota a longo prazo, que abane o poder instalado no Kremlin, o EUA preferem a segunda opção. Quanto a mim erradamente.
Se assim não fosse, não andavam a fornecer equipamento a "conta-gotas".
Pedro
Pois, mas a verdade é que só há uma forma de derrotar Putin sem escalar para uma guerra mundial, e essa, é a forma lenta, quer seja em estilo de "vitoria" ou de "derrota".
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:Como o desconhecimento leva muitos a escrever a Europa quer prolongar a guerra que disparate ,
Se a Rússia tiver êxito total na Ucrânia a seguir vai exigir um corredor que ligue a Rússia a Kaliningrado antiga Prussia-Orientale vejam o mapa a partir da Bielorrússia são 2 países Polónia e Lituânia teriam de ceder passagem , leiam os discurso da diplomacia russa sobre estes 2 países .
A Europa e os USA não querem prolongar a guerra nenhum dos seus líderes ganha votos com a crise, mas tem a noção que são obrigados dar armas a Ucrânia para não ser um passeio para os russos
O arrastar de uma guerra cria problemas internos a quem tem que sustentar essa guerra, foi assim em África (Portugal), Vietname, Afeganistão, Iraque, ..... e entre uma derrota rápida ou uma derrota a longo prazo, que abane o poder instalado no Kremlin, o EUA preferem a segunda opção. Quanto a mim erradamente.
Se assim não fosse, não andavam a fornecer equipamento a "conta-gotas".
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Como o desconhecimento leva muitos a escrever a Europa quer prolongar a guerra que disparate ,
Se a Rússia tiver êxito total na Ucrânia a seguir vai exigir um corredor que ligue a Rússia a Kaliningrado antiga Prussia-Orientale vejam o mapa a partir da Bielorrússia são 2 países Polónia e Lituânia teriam de ceder passagem , leiam os discurso da diplomacia russa sobre estes 2 países .
A Europa e os USA não querem prolongar a guerra nenhum dos seus líderes ganha votos com a crise, mas tem a noção que são obrigados dar armas a Ucrânia para não ser um passeio para os russos
Se a Rússia tiver êxito total na Ucrânia a seguir vai exigir um corredor que ligue a Rússia a Kaliningrado antiga Prussia-Orientale vejam o mapa a partir da Bielorrússia são 2 países Polónia e Lituânia teriam de ceder passagem , leiam os discurso da diplomacia russa sobre estes 2 países .
A Europa e os USA não querem prolongar a guerra nenhum dos seus líderes ganha votos com a crise, mas tem a noção que são obrigados dar armas a Ucrânia para não ser um passeio para os russos
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