Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:PMP69 Escreveu:
Durante a guerra da Tchechénia, apareceu um movimento de mães dos soldados (Comitê de Mães de Soldados Russos), que teve alguma visibilidade e que incomodava o Kremlin.
Dado a dimensão deste conflito, e as eventuais elevadas baixas de soldados russos, poderá acontecer de novo.
Pedro
Estou convencido que quando a areia assentar, os russos vão acabar por cair na real. O impacto em termos de baixas vai acabar por se saber e o impacto na economia russa vai acabar por se tornar bem evidente...
As baixas russas serão nesta altura na ordem das dezenas de milhar (entre mortos e feridos). Estes números precisam de ser multiplicados por n para se obter o número de individuos que dentro de uns meses terão conhecimento directo de alguém que morreu ou foi amputado na guerra da ucrânia.
Essa seria a situação normal num país livre e aberto ao mundo

Com tudo isto, todo o caminho que a Russia estava a percorrer para ser mais "democrática", certamente irá por água abaixo!
Com a necessidade de acentuarem a ditadura para controlar o povo, aumentarem as restrições às informações do exterior e ainda com a saída de muitas empresas ocidentais, a Russia certamente ficará ainda mais fechada sobre si mesma... e certamente aumentará as relações com países que ainda são piores do que eles!!!
O povo poderá cair na real, mas a sua liberdade para fazer algo contra será ainda mais reduzida, mesmo que a economia definhe.
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Mais_um, tinha prometido que não voltava ao Moskva
, mas parece-me que este artigo é interessante.
Em tempos li que a Crimeia também tinha sistemas de radar sofisticados.
https://www.naval.com.br/blog/2022/04/20/o-ciws-russo-kashtan-m-poderia-ter-salvo-o-cruzador-russo-moskva/#
Pedro

Em tempos li que a Crimeia também tinha sistemas de radar sofisticados.
https://www.naval.com.br/blog/2022/04/20/o-ciws-russo-kashtan-m-poderia-ter-salvo-o-cruzador-russo-moskva/#
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:
Durante a guerra da Tchechénia, apareceu um movimento de mães dos soldados (Comitê de Mães de Soldados Russos), que teve alguma visibilidade e que incomodava o Kremlin.
Dado a dimensão deste conflito, e as eventuais elevadas baixas de soldados russos, poderá acontecer de novo.
Pedro
Estou convencido que quando a areia assentar, os russos vão acabar por cair na real. O impacto em termos de baixas vai acabar por se saber e o impacto na economia russa vai acabar por se tornar bem evidente...
As baixas russas serão nesta altura na ordem das dezenas de milhar (entre mortos e feridos). Estes números precisam de ser multiplicados por n para se obter o número de individuos que dentro de uns meses terão conhecimento directo de alguém que morreu ou foi amputado na guerra da ucrânia.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Uma peça um pouco longa do NYT sobre o Moskva, que não vou colocar aqui completa. Fala em pelo menos 10 familias virem a público frustradas pela falta de informação ou sobre relatórios conflituosos sobre a situação dos filhos.
O Kremlin tinha alegado que tinha resgatado todos os tripulantes no dia do incidente e desde então não há conhecimento de qualquer actualização pública:
With sunken warship, Russian disinformation faces a test.
O Kremlin tinha alegado que tinha resgatado todos os tripulantes no dia do incidente e desde então não há conhecimento de qualquer actualização pública:
With sunken warship, Russian disinformation faces a test.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Detalhes sobre o novo pacote de material bélico a enviar para a Ucrânia no site do governo federal:
Statement on $800 Million in Additional Security Assistance for Ukraine
Desta vez é claro que os Howitzers são dos rebocados (e com toda a probabilidade, os anteriores também).
Os drones são novos, supostamente desenhados para as necessidades dos ucranianos e as suas capacidades são desconhecidas. O porta-voz do pentagono alega que tem capacidades "semelhantes" aos switchblade.
Statement on $800 Million in Additional Security Assistance for Ukraine
Capabilities in this package include:
- 72 155mm Howitzers and 144,000 artillery rounds;
- 72 Tactical Vehicles to tow 155mm Howitzers;
- Over 121 Phoenix Ghost Tactical Unmanned Aerial Systems; and
- Field equipment and spare parts.
Desta vez é claro que os Howitzers são dos rebocados (e com toda a probabilidade, os anteriores também).
Os drones são novos, supostamente desenhados para as necessidades dos ucranianos e as suas capacidades são desconhecidas. O porta-voz do pentagono alega que tem capacidades "semelhantes" aos switchblade.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Uma peça um pouco longa do NYT sobre o Moskva, que não vou colocar aqui completa. Fala em pelo menos 10 familias virem a público frustradas pela falta de informação ou sobre relatórios conflituosos sobre a situação dos filhos.
O Kremlin tinha alegado que tinha resgatado todos os tripulantes no dia do incidente e desde então não há conhecimento de qualquer actualização pública:
With sunken warship, Russian disinformation faces a test.
Durante a guerra da Tchechénia, apareceu um movimento de mães dos soldados (Comitê de Mães de Soldados Russos), que teve alguma visibilidade e que incomodava o Kremlin.
Dado a dimensão deste conflito, e as eventuais elevadas baixas de soldados russos, poderá acontecer de novo.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O canal do Telegram em causa expande a notícia com pelo menos mais dois posts, um com a suposta cronologia e outro sobre o suposto motivo:
https://t.me/ENews112/11111
https://t.me/ENews112/11112
Sucintamente: de manhã chamou o motorista, quando o motorista chegou ninguém abriu a porta, o motorista ligou para a filha mais velha, que entrou no apartamento e encontrou os familiares mortos. E segundo o último post, o crime (homicidio-suicidio) será de natureza passional.
O canal parece ser especializado em notícias sensacionalistas (homicidios, incendios, violações, etc).
https://t.me/ENews112/11111
https://t.me/ENews112/11112
Sucintamente: de manhã chamou o motorista, quando o motorista chegou ninguém abriu a porta, o motorista ligou para a filha mais velha, que entrou no apartamento e encontrou os familiares mortos. E segundo o último post, o crime (homicidio-suicidio) será de natureza passional.
O canal parece ser especializado em notícias sensacionalistas (homicidios, incendios, violações, etc).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Isto circula há uns dias. A fonte original parece ser esta mensagem nas redes sociais do dia 18 passado:
https://t.me/ENews112/11110
As "notícias" que aparecem em algumas publicações não acrescentam nada ao que está na mensagem do Telegram, a não ser informação genérica, não indicam datas e não indicam fontes, o que me suscita enormes suspeitas sobre a qualidade da notícia.
https://t.me/ENews112/11110
As "notícias" que aparecem em algumas publicações não acrescentam nada ao que está na mensagem do Telegram, a não ser informação genérica, não indicam datas e não indicam fontes, o que me suscita enormes suspeitas sobre a qualidade da notícia.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Ucrânia: EUA e aliados alertam para ciberataques russos em massa contra aliados de Kiev
Este tipo de contradições que tentam passar uma imagem de uma Russia tecnologicamente nos anos 70 e ao mesmo tempo como potencia da informação e de armamento de destruição massiva.
Honestamente neste aspecto a Russia não devia ter a minima hipótese contra o ocidente, mas com o apoio da China já estariam num nível mais próximo.
Este tipo de contradições que tentam passar uma imagem de uma Russia tecnologicamente nos anos 70 e ao mesmo tempo como potencia da informação e de armamento de destruição massiva.
Honestamente neste aspecto a Russia não devia ter a minima hipótese contra o ocidente, mas com o apoio da China já estariam num nível mais próximo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
chico_laranja Escreveu:Marco Martins Escreveu:É fácil dizer que o devedor entrou em default quando o credor não aceita nenhum tipo de pagamento!
Se bem entendi a Rússia queria pagar a dívida com rublos e não dólares.
E tem de ser assim. Dependendo do credor provavelmente este custo vai-se repercutir no cidadão europeu, mas no longo prazo parece ser a melhor estratégia.
Uma Russia capitulada levou à queda da URSS pode ser que tenha o mesmo efeito nesta Russia oligárquica.
Neste momento a Russia necessita de criar um gaseoduto que liga à China o Power Of Siberia . Não vai ser instantâneo, é um mega projecto para demorar alguns anos.
Entretanto a Europa não só tem de diminuir a dependência de gás russo, como necessita de diminuir a dependência de gás (via nuclear que continua em estado de denial...). De outra forma o mercado de gás continuara a ter preços estratosféricos que vão continuar a alimentar os oligarcas. Para mim o grande problema está aí enquanto não se mudar o paradigma do gás a Russia oligárquica vai continuar a ter pernas para andar.
Eu acredito que a Russia vai investir tudo o que puder para consolidar a presença na Ucrânia, depois da guerra terminar claro. A Ucrânia pode vir a ter um boom economico com o ocidente vs Russia a ver quem consegue gerar uma Ucrânia mais rica de cada lado. Além disso é prática normal da Russia de Putin primeiro destroem depois constroem à imagem deles.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
chico_laranja Escreveu:Marco Martins Escreveu:É fácil dizer que o devedor entrou em default quando o credor não aceita nenhum tipo de pagamento!
Se bem entendi a Rússia queria pagar a dívida com rublos e não dólares.
Certo, mas antes disso já tinha sido feito um pagamento em dolares que ficou congelado dado que as transferências foram bloqueadas.
https://expresso.pt/economia/2022-04-05-Estados-Unidos-impedem-Russia-de-pagar-divida-de-600-milhoes-de-dolares-4b2688ad
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Marco Martins Escreveu:É fácil dizer que o devedor entrou em default quando o credor não aceita nenhum tipo de pagamento!
Se bem entendi a Rússia queria pagar a dívida com rublos e não dólares.
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
- Mensagens: 1353
- Registado: 29/11/2007 2:37
- Localização: Avanca
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
https://cnnportugal.iol.pt/videos/quem-ouvisse-o-pcp-a-falar-de-zelensky-pensaria-que-estava-a-falar-de-putin/62610f290cf2ea367d375644
Ou muito me engano, ou nas próximas eleições o PCP ficará reduzido a nada!
Os argumentos que o partido refere são simplesmente uma comédia!!! Poderiam dizer muita coisa (pelo seu direito à liberdade de pensamento e pela sua natural proximidade com a ideologia comunista, mas optaram apenas por dizer asneiras)!
Em análise às acusações do PCP a Volodymyr Zelensky feitas esta quarta-feira, Miguel Pinheiro diz que quem ouvisse o Partido Comunista falar pensaria que dizia respeito ao presidente da Rússia. "Quem iniciou uma guerra e uma invasão militar foi a Rússia, não foi a Ucrânia". O comentador da CNN Portugal considera que o PCP não se baseia em factos, argumentando que o apoio do regime de Vladimir Putin a partidos de extrema-direita em toda a Europa está "mais do que documentado
Ou muito me engano, ou nas próximas eleições o PCP ficará reduzido a nada!
Os argumentos que o partido refere são simplesmente uma comédia!!! Poderiam dizer muita coisa (pelo seu direito à liberdade de pensamento e pela sua natural proximidade com a ideologia comunista, mas optaram apenas por dizer asneiras)!
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Masterchief Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Não estou a ver bem também de que é que estás a falar quando falas de pagar, a Rússia não vai pagar nada. Não vai existir uma guerra multinacional em que a Rússia seja derrotada e obrigada a pagar reparações. Isso só sería possível com um colapso militar/político da Rússia, imposto pelo ocidente, que não é verosímel que venha a ocorrer nem é verdadeiramente do que o ocidente está à procura.
Mas devia. Não se pode deixar um animal como o Putin á solta e com acesso aos mercados internacionais.
O governo Russo tem que capitular. O ocidente não pode permitir um regime destes, com o poderio nuclear que tem, continuar a existir. É um perigo constante para a humanidade.
O drama é europeu como vai ser o futuro com uma Rússia agressiva a nossa porta milhares de km de fronteira com a NATO é assustador o investimento em armas de um lado e de outro vai ser elevado .
Se em ditadura é possível grande despesa militar , em democracia vai ser complicado , temo tempos difíceis a despesa social cresce a um ritmo elevado nada resta para a defesa que não dá votos .
Os 300 000 milhões que estão congelados poderão ser utilizados para rescontruir
a Ucrânia ? Serão os tribunais a decidir .
- Mensagens: 4581
- Registado: 14/3/2009 0:19
- Localização: 16
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Não estou a ver bem também de que é que estás a falar quando falas de pagar, a Rússia não vai pagar nada. Não vai existir uma guerra multinacional em que a Rússia seja derrotada e obrigada a pagar reparações. Isso só sería possível com um colapso militar/político da Rússia, imposto pelo ocidente, que não é verosímel que venha a ocorrer nem é verdadeiramente do que o ocidente está à procura.
Mas devia. Não se pode deixar um animal como o Putin á solta e com acesso aos mercados internacionais.
O governo Russo tem que capitular. O ocidente não pode permitir um regime destes, com o poderio nuclear que tem, continuar a existir. É um perigo constante para a humanidade.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
É fácil dizer que o devedor entrou em default quando o credor não aceita nenhum tipo de pagamento!
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
WSJRussia Comes Closer to Default After Swaps Watchdog Rules Against Ruble Payments
Russia is inching closer to a default on its sovereign debts after an industry body overseeing the credit-default swaps market ruled Wednesday that the Kremlin failed to meet its obligations to foreign creditors when it paid them with rubles earlier this month.
Russia paid bondholders in rubles on April 6 after the U.S. blocked Russia from using American banks to channel payments on its dollar-denominated bonds. The Russian Ministry of Finance said it had attempted to remit dollar interest payments due to bondholders through JPMorgan Chase & Co., but the bank declined to process some $649 million in payments because the U.S. Treasury didn’t grant approval.
The 14 counterparties that oversee the credit-default swaps market, including investment banks, asset managers and brokerage firms, ruled unanimously on Wednesday that the borrower fell short of fulfilling its debt obligations, as investors didn’t receive dollars that were owed.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Continuam as ameaças do agressor...
E a conversa da treta da "operação militar"...repleta de crimes de Guerra!
E a conversa da treta da "operação militar"...repleta de crimes de Guerra!
Teste de míssil balístico vai fazer inimigos da Rússia "pensarem duas vezes"
O Exército russo anunciou, esta quarta-feira, que realizou, com sucesso, o primeiro teste de um disparo do míssil balístico intercontinental Sarmat, uma arma de nova geração e muito longo alcance que servirá, segundo o presidente Vladimir Putin, de alerta aos inimigos do país.
"Trata-se de uma arma única, que reforçará o potencial militar das nossas Forças Armadas, vai garantir a segurança da Rússia contra as ameaças externas e vai fazer aqueles que ameaçam o nosso país com uma retórica desenfreada e agressiva pensarem duas vezes", declarou Putin, após o anúncio televisivo do teste balístico. "Ressalto que na criação do Sarmat foram usados apenas conjuntos, componentes e peças de produção nacional", acrescentou.
Segundo Putin, o míssil balístico intercontinental pesado de quinta geração Sarmat é capaz de "derrotar todos os sistemas antiaéreos modernos".
Esta arma faz parte de uma série de outros mísseis apresentados em 2018 como "invisíveis" por Vladimir Putin. Entre eles estão os mísseis hipersónicos Kinjal e Avangard.
Vida vai "mudar para melhor"
Putin afirmou, esta quarta-feira, que a Rússia vai alcançar os seus objetivos militares na região de Donbass, no leste da Ucrânia, e isso vai permitir que as pessoas regressem às suas vidas normais.
Falando numa reunião no Kremlin destinada a promover a Rússia como uma terra de oportunidades, Putin disse que Moscovo foi forçada a iniciar uma "operação militar" na Ucrânia por causa da "tragédia" que está a ocorrer em Donbass. "Eu disse isso no início - o objetivo desta operação é ajudar o nosso povo que vive em Donbass", afirmou. "Vamos agir de forma consistente e garantir que a vida se torne gradualmente normal, mude para melhor"; assegurou.
Revisão da Organização Mundial do Comércio para combater sanções "ilegais"
Putin ordenou uma revisão da posição de Moscovo dentro da Organização Mundial do Comércio (OMC) para combater sanções "ilegais" impostas pela sua operação militar na Ucrânia. Segundo o líder russo, os governos ocidentais violaram as regras da OMC ao impor restrições de importação politicamente motivadas a produtos russos, como aço e outros metais.
A Rússia é um dos maiores exportadores mundiais de produtos brutos, como aço laminado. "As medidas hostis em relação aos produtores de metais da Rússia foram tomadas para atender a interesses políticos imediatos", disse Putin.
"Instruo o governo a realizar uma revisão abrangente da legitimidade das ações tomadas pelos nossos parceiros comerciais ocidentais e a preparar uma estratégia atualizada para as nossas ações dentro da Organização Mundial do Comércio", continuou.
O presidente russo instruiu ainda os ministros a encontrar formas de estimular a procura doméstica por aço russo para manter as fábricas a funcionar e preservar empregos.
https://www.jn.pt/mundo/teste-de-missil-balistico-vai-fazer-inimigos-da-russia-pensarem-duas-vezes-14785441.html
https://www.tsf.pt/mundo/putin-sauda-ensaio-com-sucesso-do-mais-recente-missil-balistico-russo-sarmat-14785828.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=14785828
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
Querer é poder.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Não estou a ver bem também de que é que estás a falar quando falas de pagar, a Rússia não vai pagar nada.
Se vai pagar ou não, não sei. Mas não duvido que para se retirarem algumas sanções, tenham de haver algumas contrapartidas para ajudar a recuperar parte da destruição que foi feita na Ucrânia.
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
pepe7 Escreveu:Imagens mostram o navio russo Moskva a arder
Foi divulgada uma fotografia que alegadamente mostra o navio de guerra russo Moskva, momentos depois de ter sido atingido por um míssil ucraniano Neptune.
A fonte da imagem não é clara e a sua autenticidade ainda não foi confirmada. A fotografia mostra o que parece ser o navio almirante a arder.
Moska era um dos mais importantes da Marinha da Rússia e afundou-se na quinta-feira, no Mar Negro. Moscovo diz que se tratou de um incêndio a bordo, mas Kiev garante ter atingido a embarcação com mísseis fabricados na Ucrânia.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/imagens-mostram-o-navio-russo-moskva-a-arder/625d2f930cf2ea367d36bdac
Quando o invasor "afirma" que foram "todos salvos"...e colocam aquelas imagens dos supostos marinheiros salvos..., leva-me a pensar/especular que porventura muitos possam ter morrido...
Vamos aguardar por possível informação do que terá realmente acontecido aos mesmos. Se é que vai ser possível saber concretamente o ocorrido.
Afinal onde estão os "restantes" tripulantes (dos +-510 ) do Moskva


Famílias dos tripulantes do navio de guerra afundado exigem respostas. E até a televisão estatal já questiona a versão russa
Denúncias dos familiares dos tripulantes do Moskva começam a surgir nas redes sociais e por toda a imprensa. Internamente, a Rússia começa a questionar-se, sobretudo quando um pivô reconhecido da televisão estatal russa faz perguntas incómodas
"Novaya Gazeta Europe has contacted the relatives of a conscript from the Moskva cruiser who has gone missing. Nikita Syromyasov, a 20 year old young man from Sverdlovsk Oblast, used to be a part of the ship’s crew."
A mãe de um sobrevivente, contudo, conta uma história diferente. O filho, marinheiro, disse-lhe que cerca de 40 pessoas morreram, muitas ficaram feridas e outras estão desaparecidas, em consequência do naufrágio. O jornal "Novaya Gazeta Europe" publicou as declarações da mulher - que não quis ser identificada, por temer pela sua segurança - no domingo passado e adiantou ter analisado documentos que provam que o filho serviu na Marinha, mas sem dispor de provas específicas de que estava a bordo do 'Moskva' quando o navio se afundou.
"Há mortos, feridos, desaparecidos. O meu filho telefonou-me mal eles obtiveram telefones. Tiveram de deixar os documentos e telefones [pessoais] no [navio]. Ligou-me a chorar pelo que viu. Foi assustador. Claro que nem todos sobreviveram."
Mas esta é apenas a ponta do icebergue, de acordo com o jornal "The Washington Post". Após este relato, perguntas de outras pessoas que afirmam ser parentes de membros da tripulação do 'Moskva' também começaram a surgir nas redes sociais e foram difundidas pela imprensa russa.
No domingo, um utilizador da plataforma VKontakte afirmou que os comandantes do navio o contactaram dizendo que o filho, Yegor, que é recruta, estava entre os desaparecidos. A Rússia "tinha dito que toda a tripulação tinha sido retirada", escreveu Dmitry Shkrebets. "É mentira! Uma mentira descarada e cínica! Depois das minhas tentativas para esclarecer os detalhes do acidente, o comandante do navio deixou de comunicar comigo. Apelo a toda a gente que não tem medo, nem é indiferente, para que transmita esta mensagem em cada oportunidade que tenha, para não vermos esta tragédia abafada."
Mais tarde, o pai de Yegor adiantou que três famílias de diferentes regiões da Rússia entraram em contacto e revelaram-lhe que três dos seus filhos também se encontravam em parte incerta.
Durante dias, desde que o 'Moskva' se afundou no Mar Negro, Yulia Tsyvova procurou desesperadamente informações sobre o filho, Andrei. Como centenas de outras famílias russas, não foi informada sobre se o filho tinha sobrevivido ao ataque com mísseis ucranianos. Na manhã de segunda-feira, Yulia Tsyvova recebeu o telefonema temido do Ministério da Defesa russo. O filho estava morto. "Ele tinha apenas 19 anos, era um recruta", disse Yulia Tsyvova, que chorou ao falar por telefone com jornalistas do "Guardian". Não lhe adiantaram mais nada, nem sequer a "data do funeral", mas a mãe de Andrei encheu-se de certezas: "Estou certa de que ele não é o único que morreu."
A tripulação estimada do 'Moskva' é de 510 pessoas. O número total de mortos, feridos e desaparecidos permanece em segredo de Estado. Os esforços para abafar informações sobre as mortes fizeram surgir comparações com o incidente do submarino 'Kursk', que fez 118 mortes e que abalou o prestígio do ainda jovem Presidente Vladimir Putin, em 2000.
"Este regime nunca foi muito transparente sobre baixas", diz Alexander Gabuev, membro sénior do Carnegie Moscow Center, citado pelo jornal "The Guardian". Alexander Gabuev elenca as operações militares da Rússia na Ucrânia e na Síria e ainda as investigações sobre ataques em Beslan e no teatro Dubrovka.
Um dos motivos pelos quais a Rússia não deverá querer revelar o número certo de óbitos é o temor do regime pelo possível escrutínio sobre o uso de recrutas russos no teatro de guerra, algo que Putin tinha negado explicitamente no início da invasão da Ucrânia.
O Ministério da Defesa foi forçado a admitir que havia enviado recrutas depois de alguns terem sido capturados na Ucrânia durante as primeiras semanas da guerra, mas assegurou que não recorreria mais a pessoas tão novas e inexperientes.
O escrutínio parece ser inevitável. Na televisão estatal russa, um pivô amplamente reconhecido disse estar "furioso" com o ocorrido e chegou a deixar uma rara nota de desagrado para com as autoridades.
"Expliquem-me apenas como conseguiram perdê-lo! Digam-me por que diabos estavam naquela zona do Mar Negro naquele momento." A indagação de Vladimir Solovyov, durante um programa que conduz durante o horário nobre dos fins de semana, chegou a muitas famílias russas: "Por que é que o sistema de extinção de incêndio não funcionou e a embarcação ardeu praticamente de dentro para fora?"
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-04-18-Familias-dos-tripulantes-do-navio-de-guerra-afundado-exigem-respostas.-E-ate-a-televisao-estatal-ja-questiona-a-versao-russa-139cdb4f
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
Querer é poder.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
luislobs Escreveu:Russia neste momento apenas deve oferecer a ucrania a parte de Odessa para acesso ao Mar, dai nem atacarem essa regiao.
, ucrania á uns tempos ate dava o mal pelo menos, neste momento acredito que nao aceitem o caso.
perente a destruicao so podem perder mais umas vitimas, os azov nao se rendem..
.
O General que está agora no comando da operação disse, que a seguir á conquista do Donbass vão atacar Odessa.
Que nunca por vencidos se conheçam
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Se houver um plano de paz, haverá alívio nas sanções, imagino.
Já o plano de redução das importações não é verosímel de todo que seja revertível. É para ir em frente. O essencial é que a Europa deixe de estar dependente da Rússia do ponto de vista energético. É uma questão estratégica que extravasa o âmbito das sanções.
A Rússia vai procurar outros mercados para escoar as suas exportações. Isto não significa que a Rússia vai deixar de vender o petróleo e o gás, existe um mercado mundial para estas commodities (quão rapidamente e bem a Rússia consegue escoar isso, é debatível).
Não estou a ver bem também de que é que estás a falar quando falas de pagar, a Rússia não vai pagar nada. Não vai existir uma guerra multinacional em que a Rússia seja derrotada e obrigada a pagar reparações. Isso só sería possível com um colapso militar/político da Rússia, imposto pelo ocidente, que não é verosímel que venha a ocorrer nem é verdadeiramente do que o ocidente está à procura.
Já o plano de redução das importações não é verosímel de todo que seja revertível. É para ir em frente. O essencial é que a Europa deixe de estar dependente da Rússia do ponto de vista energético. É uma questão estratégica que extravasa o âmbito das sanções.
A Rússia vai procurar outros mercados para escoar as suas exportações. Isto não significa que a Rússia vai deixar de vender o petróleo e o gás, existe um mercado mundial para estas commodities (quão rapidamente e bem a Rússia consegue escoar isso, é debatível).
Não estou a ver bem também de que é que estás a falar quando falas de pagar, a Rússia não vai pagar nada. Não vai existir uma guerra multinacional em que a Rússia seja derrotada e obrigada a pagar reparações. Isso só sería possível com um colapso militar/político da Rússia, imposto pelo ocidente, que não é verosímel que venha a ocorrer nem é verdadeiramente do que o ocidente está à procura.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:A promessa da Alemanha, segundo a ministra das finanças: importações de petróleo russo reduzidas a metade pelo verão e reduzidas a zero até ao fim do ano (não haverá importações de petróleo russo a partir de 2023). A redução das importações do gás virá mais tarde, adiantando que só deverá estar completa para meados de 2024.
Der Spiegel:
Wir werden bis Ende des Jahres bei null sein
É um plano ambicioso!
Porém, até 2024 muitas coisas poderão mudar!
Por exemplo, se houver um acordo de paz na Ucrânia, alguém (Rússia) será chamado a pagar e isso só acontecerá mediante uma participação do gás e do petróleo russos, caso contrário não estou a ver como é que a Rússia poderá pagar e como é que se poderá retirar uma parte das receitas para esse fim.
Por isso, se a europa deixar de pagar à Russia, também a Ucrânia não receberá nada (da Rússia).
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], Goya777, PAULOJOAO, Phil2014, Shimazaki_2, VALHALLA e 186 visitantes