Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Carrancho_ Escreveu:O povo russo se não quer cair nas trevas por gerações, tem de mudar aquilo por dentro, sair de toda a Ucrânia, pagar a sua reconstrução, indemnizar as vítimas e entregar os criminosos de guerra.
Estou bastante certo que nada disto vai acontecer...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O povo russo se não quer cair nas trevas por gerações, tem de mudar aquilo por dentro, sair de toda a Ucrânia, pagar a sua reconstrução, indemnizar as vítimas e entregar os criminosos de guerra.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
UE trabalha novas sanções contra a Rússia não relacionadas com a energia
O comissário europeu para a Economia disse que a UE está a "trabalhar noutros pacotes de sanções" contra a Rússia e adiantou que "neste momento" não estão previstas medidas relacionadas com a energia.
A Europa devia interromper as compras de gás e petróleo também. Isto gera problemas nalguns países e terá custos económicos. Entre os mais afectados, estariam os alemães mas julgo que o povo alemão compreenderia, especialmente à luz do que se pode ver agora.
Subsiste ainda a Hungria, outro obstáculo ao corte e que está hoje a ir a eleições e que tem sido governada por um simpatizante do Putin, que recusou desde logo o corte da compra de gás (e que não tem permitido que o auxilio militar passe pelo território hungaro). Há algumas hipóteses de perder, mas não será fácil, a expectativa é de que ganhe.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
CNN Portugal :
"Carros de combate russos abandonados junto ao Rio Irpin"
"Carros de combate russos abandonados junto ao Rio Irpin"
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- Carros de combate russos abandonados junto ao Rio Irpin.PNG (804.7 KiB) Visualizado 6316 vezes
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Alemanha pede reforço das sanções económicas contra a Rússia
"Este terrível crime de guerra não pode ficar sem resposta", defende o ministro alemão da Economia.
O ministro da Economia da Alemanha, Robert Habeck, pediu este domingo o reforço das sanções económicas contra a Rússia, após um "terrível crime de guerra" que ocorreu em Boutcha, na Ucrânia.
No sábado, foram descobertos vários cadáveres em Boutcha, uma cidade no noroeste de Kiev, que foi, recentemente, recuperada aos russos.
"Este terrível crime de guerra não pode ficar sem resposta", defendeu Robert Habeck, em declarações ao jornal alemão Bild.
Perante isto, o ministro da Economia pediu o "fortalecimento" das sanções económicas da União Europeia contra a Rússia.
https://www.tsf.pt/mundo/alemanha-pede-reforco-das-sancoes-economicas-contra-a-russia-14738820.html
UE trabalha novas sanções contra a Rússia não relacionadas com a energia
O comissário europeu para a Economia disse que a UE está a "trabalhar noutros pacotes de sanções" contra a Rússia e adiantou que "neste momento" não estão previstas medidas relacionadas com a energia.
https://eco.sapo.pt/2022/04/02/ue-trabalha-novas-sancoes-contra-a-russia-nao-relacionadas-com-a-energia/
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Segundo a CNN portugal :
"Sukhoi SU-35 russo abatido esta manha"
"Caça russo abatido pela defesa anti-aérea Ucraniana"
"Sukhoi SU-35 russo abatido esta manha"
"Caça russo abatido pela defesa anti-aérea Ucraniana"
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Abraço,
Pepe
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Pepe
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Os crimes de Guerra são imensos...uma autentica Barbaridade e Chacina...do pior...
Infelizmente pelo que se tem visto ao longo desta injustificável e criminosa guerra, penso que não surpreende ninguém...
E nem os corredores humanitários são sequer respeitados...
Vale tudo para o criminoso...

Infelizmente pelo que se tem visto ao longo desta injustificável e criminosa guerra, penso que não surpreende ninguém...
E nem os corredores humanitários são sequer respeitados...
Pessoas enterradas em valas comuns e "corpos no chão" nas ruas em Bucha
https://observador.pt/2022/04/02/quase-300-pessoas-enterradas-em-valas-comuns-em-busha/#
"Encontrámo-los deitados com buracos de bala". Human Rights Watch denuncia crimes de guerra na Ucrânia
https://cnnportugal.iol.pt/russia/encontramo-los-deitados-com-buracos-de-bala-human-rights-watch-denuncia-crimes-de-guerra-na-ucrania/20220403/6249689e0cf21847f0b51e8b https://www.tsf.pt/mundo/de-violacoes-a-execucoes-sumarias-human-rights-watch-denuncia-crimes-de-guerra-na-ucrania-14738506.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=14738506
Ucrânia suspende corredores humanitários devido a "eventuais provocações" russas
Kiev tem denunciado repetidamente ataques russos a estes corredores, especialmente na cidade cercada de Mariupol.
https://www.tsf.pt/mundo/ucrania-suspende-corredores-humanitarios-devido-a-eventuais-provocacoes-russas-14720210.html
Mariupol denuncia que maternidade foi evacuada à força para a Rússia
Mais de 70 utentes e médicos terão sido levados "contra a sua vontade" para território russo.
https://www.tsf.pt/mundo/mariupol-denuncia-que-maternidade-foi-evacuada-a-forca-para-a-russia-14726241.html
Russos atingem armazém da Cruz Vermelha em Mariupol
Local onde a organização armazenava ajuda humanitária já não tinha pessoal e está fora de operação.
As forças russas atingiram um armazém da Cruz Vermelha já fora de operação na cidade de Mariupol, no Sul da Ucrânia, revelam fontes de Kiev esta quarta-feira, citadas pela AFP. Os responsáveis ucranianos alertam para um possível desastre humanitário em evolução.
"Em Mariupol, os ocupantes apontaram ao edifício do Comité Internacional da Cruz Vermelha", disse Lyudmyla Denisova nas redes sociais. "A aviação e artilharia do inimigo atirou sobre um edifício marcado com uma cruz vermelha sobre um fundo branco, o que indica a presença de feridos, de civis ou de mercadoria humanitária", acrescenta.
Denisova não especificou quando é que o ataque ocorreu e explicou que não há qualquer confirmação de mortes ou feridos, mas contactado pela TSF, um responsável da operação da Cruz Vermelha na Ucrânia esclareceu que o alvo do ataque foi um armazém de ajuda humanitária onde a organização já não tinha pessoal, porque a operação terminou entretanto.
A Ucrânia diz que os russos já mataram pelo menos cinco mil pessoas em bombardeamentos indiscriminados, mas admitem que o número de vítimas mortais possa atingir as dez mil.
https://www.tsf.pt/mundo/russos-atingem-armazem-da-cruz-vermelha-em-mariupol-14727254.html
Vale tudo para o criminoso...
Russos em retirada estarão a usar crianças como "escudos humanos"
A Ucrânia acusa as forças russas de estarem a usar crianças como "escudos humanos" enquanto reagrupam as suas tropas, numa altura em que emergem, de parte a parte, vários relatos angustiantes de potenciais crimes de guerra.
"Os inimigos têm usado crianças ucranianas como escudo humano ao moverem os seus veículos. Têm-nas usado como reféns, colocando-as nos seus camiões. Estão a fazer isso para proteger os veículos em movimento", denunciou o porta-voz do Ministério da Defesa da Ucrânia, que foi uma das vozes do lado ucraniano a fazer-se ouvir sobre os vários "casos de comportamento brutal contra menores" que estarão a ser "registados e documentados por instituições ucranianas e internacionais".
Citado pelo "The Guardian", o coronel Oleksandr Motuzyanyk enfatizou que as informações relativas a cada caso serão fornecidas aos tribunais criminais nacionais e que "os ocupantes serão levados à Justiça por todos os crimes militares e de guerra que cometem". As denúncias, asseverou, já levaram a procuradora-geral da Ucrânia, Iryna Venediktova, a reunir um dossiê com alegações sobre militares russos que estarão a refugiar-se atrás de menores para evitarem ser atacados à medida que se retiram das cidades ocupadas.
Na vila de Novyi Bykiv, nos arredores de Chernihiv, onde na semana passada as forças russas prometeram reduzir a atividade militar, autocarros cheios de crianças terão sido colocados em frente a tanques militares, escreve o jornal britânico. E, em vários pontos de conflito por todo o país, menores estarão a ser feitos reféns como garantia de que os habitantes locais não forneçam as coordenadas dos movimentos russos às forças ucranianas. "Casos de uso de crianças como escudos humanos estão a ser registados nas regiões de Sumy, Kiev, Chernihiv e Zaporíjia", confirmou Lyudmila Denisova, comissária de Direitos Humanos do Parlamento ucraniano.
Civis abatidos, minas e torturas
Relatos e testemunhos sobre alvos ucranianos que podem configurar crimes de guerra vão-se amontoando, à medida que as forças ucranianas tomam as cidades até agora sob comando russo. No final da semana, depois de exaltar a recuperação, por parte das tropas ucranianas, de cerca de 30 cidades e vilas, o presidente ucraniano denunciou que as forças russas em retirada ao redor de Kiev estavam a deixar um rasto de "completo desastre", ao armadilharem com minas casas, equipamentos e corpos no chão.
Na recém-libertada cidade de Bucha, perto de Kiev, agora reduzida a cinzas depois de ter estado tomada pelos russos durante um mês, foram encontrados, numa rua, os cadáveres de pelo menos 20 homens vestidos com roupas de civis. Um dos homens tinha as mãos atadas e os corpos estavam espalhados por várias centenas de metros. Também de Bucha, noroeste da Ucrânia, chega a história - reportada pelos principais órgãos de comunicação ocidentais - de uma mãe de 33 anos e os dois filhos, de quatro e oito, mortos a tiro por militares num veículo blindado russo, enquanto tentavam fugir de carro.
Potenciais crimes de guerra são reportados também pelo lado russo. Na semana passada, o Governo ucraniano disse estar a investigar alegações de tortura a prisioneiros de guerra russos na sequência da divulgação online de um vídeo que o Kremlin considerou "monstruoso". As imagens em causa, divulgadas nas redes sociais, mostram o que parecem ser soldados ucranianos a retirarem de uma carrinha três russos encapuzados antes de dispararem sobre as suas pernas. Embora faltem certezas sobre a autenticidade das imagens - como, de resto, acontece com quase todas as alegações de cada parte envolvida - Kiev disse levar as alegações de maus-tratos "muito a sério" e anunciou uma investigação com aquilo que considera poder ser um "crime de guerra".
https://www.jn.pt/mundo/russos-em-retirada-estarao-a-usar-criancas-como-escudos-humanos-14738583.html
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Editado pela última vez por pepe7 em 3/4/2022 20:13, num total de 1 vez.
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Com a fuga dos russos e sem forma de encobrir os crimes que cometeram, o tema saltou para a ordem do dia...
Estes entretanto deverão enverederar por uma onda de negacionismo.
Atrasados e previsíveis...
Sky NewsRussia denies 'mass murder' of civilians in Bucha
The Russian defence ministry has denied claims by Ukraine that hundreds of civilians were killed by Russian soldiers in Bucha.
It said the numerous photographs and videos published by Ukraine were a "provocation", arguing all its units had left the town on Wednesday.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Vou só pedir que se colocarem aqui algo, coloquem apenas imagens/videos censurados.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Os russos desde o inicio da invasão que deixaram claro o cuidado que teriam com os civis.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A condenação é bastante generalizada no ocidente, agora que não são apenas relatos do que se passa em zonas controlados por russos mas evidências claras das atrocidades deixadas bem à vista de todos.
Sky News'Unbearable': International condemnation grows for alleged war crimes in occupied towns
The leaders of France and Germany have joined condemnation for apparent civilian killings committed by Russian forces in Ukrainian towns.
Areas around Kyiv were liberated this weekend - but their liberation revealed the scale of death and destruction left behind.
German Chancellor Olaf Scholz expressed shock about the "terrible and horrifying footage that has reached us this weekend from Ukraine".
"Dozens of shot civilians have been discovered in Bucha... Streets littered with bodies. Bodies buried in makeshift conditions. There is talk of women, children and the elderly among the victims," he said.
He said international organisations should be given access to the areas to document evidence.
French President Emmanuel Macron said: "The images coming from Bucha, a liberated city near Kyiv, are unbearable.
"In the streets, hundreds of civilians cowardly murdered. My sympathy for the victims, my solidarity with the Ukrainians. The Russian authorities will have to answer for these crimes."
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Com a fuga dos russos e sem forma de encobrir os crimes que cometeram, o tema saltou para a ordem do dia...
Estes entretanto deverão enverederar por uma onda de negacionismo.
Estes entretanto deverão enverederar por uma onda de negacionismo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Carrancho_ Escreveu:Carrancho_ Escreveu:Há um vídeo de Bucha, depois dos russos abandonarem, onde há corpos de civis espalhados literalmente pela rua. Aquilo nota-se perfeitamente que foi tiro a tudo o que mexia na rua, impressionante.
Foi esse vídeo que vi, vergonhoso. Não coloquei aqui porque achei forte demais. Possivelmente as pessoas foram retiradas de casa e mortas na rua.
Pelos vistos foram mesmo retirados de casa e executados na rua.

A organização de direitos humanos Human Rights Watch (HRW) denunciou, este domingo, que em zonas da Ucrânia sob controlo da Rússia foram cometidas "execuções sumárias" e "outros abusos graves" que podem configurar crimes de guerra.
Num relatório hoje divulgado, a Organização Não Governamental (ONG) afirma ter documentado vários casos, entre 27 de fevereiro e 14 de março, em que as forças russas cometeram o que classificou de crimes de guerra contra civis em áreas ocupadas nas regiões de Chernobyl, Kharkiv e Kiev.
De acordo com uma declaração da organização, estes casos incluem uma violação, duas execuções sumárias (de seis homens numa ocasião e de um noutra), e outros casos de violência e ameaças contra civis.
As execuções sumárias, documentadas com base em entrevistas a testemunhas, tiveram lugar a 4 de março em Bucha, a noroeste da capital, e a 27 de fevereiro em Staryi Bykiv, na região norte de Chernobyl.
Neste último caso, um vizinho de uma aldeia próxima que falou com testemunhas oculares disse à HRW que, enquanto as pessoas se abrigavam em caves do fogo de morteiro, os soldados foram de casa em casa e levaram homens, alegadamente para interrogatório.
"Encontrámo-los deitados com buracos de bala na cabeça. As suas mãos estavam atadas atrás das costas", disse Viktoria, a mãe de um dos seis jovens executados, à organização, acrescentando que os soldados não a deixaram levar o corpo durante vários dias.
Em Bucha, um subúrbio de Kiev, uma mulher entrevistada pela HRW recordou que as forças russas reuniram vizinhos na praça, inspecionaram os seus documentos de identidade e telemóveis, e perguntaram quem pertencia às forças de defesa territorial.
Mais tarde, trouxeram cinco homens e ordenaram-lhes que se ajoelhassem no chão. "Um deles levou um tiro na cabeça", disse a mulher, acrescentando que o comandante russo disse ao resto dos vizinhos: "Estamos aqui para vos limpar desta escumalha".
Entretanto, uma mulher de 31 anos da região de Kharkov (nordeste) disse à ONG que um soldado russo a violou repetidamente na escola onde se abrigou com a sua família, e também lhe bateu e cortou a cara e o pescoço com uma faca.
"Durante todo o tempo apontou-me a arma e por duas vezes disparou contra o teto e disse que era para me dar mais motivação", contou a mulher, identificada como "Olga", que estava no abrigo da escola com a sua filha de cinco anos.
Mais tarde, a mulher caminhou com a sua família da aldeia de Malaya Rohan até Chernobyl, onde recebeu assistência médica e contactou as autoridades para denunciar o incidente.
A HRW acrescentou que recebeu outras denúncias de violência sexual por soldados russos na região de Chernobyl e em Mariupol (sul), mas não foi capaz de as verificar independentemente.
"Os casos de violação, homicídio e outros atos violentos contra a população sob custódia das forças russas devem ser investigados como crimes de guerra", disse o diretor da HRW Europa, Hugh Williamson.
"A Rússia tem a obrigação legal de investigar imparcialmente alegados crimes de guerra pelos seus soldados", acrescentou.
Na sequência da retirada das forças russas dos subúrbios do norte de Kiev, os meios de comunicação social ucranianos relataram ter encontrado dezenas de corpos algemados e sem vida atirados para as ruas, no que parece terem sido execuções sumárias.
O presidente da câmara de Bucha, Anatoli Fedoruk, disse ontem que as autoridades locais recolheram 280 corpos das ruas e os enterraram numa vala comum.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:João 87 Escreveu:Uma boa notícia, Ucrânia e Rússia, tem delineado um cessar fogo e um possivel diálogo para por fim à guerra.
Qual a fonte desta notícia, podes partilhar a fonte e o texto completo?
Sim, jornal TV da CNN ontem.
Os comentários de Medinsky refutam a divulgação de relatórios anteriores onde Moscovo sugeria que Rússia e Kiev teriam alcançado um acordo “verbal” com as principais propostas ucranianas
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O Putin e todos nós fizemos mal as contas, retirámos a 44 Milhões, as mulheres, as crianças, os velhos... quando devíamos ter era somado tudo, nem os animais ucranianos aceitam ser invadidos.
Pássaro Ucraniano a bombardear coluna Russa:
Pássaro Ucraniano a bombardear coluna Russa:
Um abraço,
Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Espero que está guerra seja suficientemente documentada para passar ao cinema , a capacidade do exército da Ucrânia está para além o que eu poderia imaginar lamento que não possa fazer parte da NATO .
Parece que a nata da elite russa a mais prestigiada com glória em várias batalhas desfila sempre perante poder russo o 331.o Regimento de Paraquedistas de Guardas teve muitas baixas e não chegaram a Kiev .
Podemos pensar ….mas bravura tem Mariupol está cercada pelo exército russo há semanas quem evita a total ocupação russa é o batalhão de Azov com judeus mesmo ortodoxos ,com isso deu tempo e impede outras ocupações , se fosse ucraniano diria que quem me defende meu amigo é ,quem esteve numa guerra sabe que a ideologia não conta só a coragem .
Parece que a nata da elite russa a mais prestigiada com glória em várias batalhas desfila sempre perante poder russo o 331.o Regimento de Paraquedistas de Guardas teve muitas baixas e não chegaram a Kiev .
Podemos pensar ….mas bravura tem Mariupol está cercada pelo exército russo há semanas quem evita a total ocupação russa é o batalhão de Azov com judeus mesmo ortodoxos ,com isso deu tempo e impede outras ocupações , se fosse ucraniano diria que quem me defende meu amigo é ,quem esteve numa guerra sabe que a ideologia não conta só a coragem .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Versão expandida dos comentários do lado ucraniano. Falta ouvir o lado russo (e/ou ver o que fazem no terreno).
CNNUkrainian negotiator claims advances in talks with Russia, possibility of 'direct consultations' between Zelensky, Putin in future
David Arakhamia, a member of the Ukrainian negotiating team in talks with Russia, said the Russian side has responded positively to Ukrainian positions on several issues and there is a possibility of "direct consultations" between Ukrainian President Volodymyr Zelensky and Russian President Vladimir Putin, something he said had been facilitated in part by Turkish President Recep Tayyip Erdogan."We announced our Ukrainian position in Istanbul," Arakhamia said in nationally televised remarks. "And the Russian Federation has given an official answer to all these positions, which is that they accept this position, except for the issue of Crimea."
Ukrainian officials have outlined their vision of a roadmap to a potential truce, which would include possible neutral status for Ukraine backed by a broad alliance of security guarantors.
The status of Crimea -- annexed by Russia from Ukraine in 2014 -- has been a sticking point in potential negotiations between Ukraine and Russia. Ukraine and most of the international community consider the peninsula to be illegally occupied. The Kremlin consistently says the status of Crimea is settled.
The Ukrainian side said there had been agreement to suspend negotiations on the status of Crimea for 15 years, but the Russian side has not confirmed, and the Kremlin has publicly reiterated its position Crimea is part of Russia.
Dmytro Kuleba, Ukraine’s foreign minister, said there was no official confirmation of those positions in writing, according to Arakhamia.
However, Arakhamia added: "Orally, as of yesterday, in a video conference, we heard that the Russian side does not object to such [Ukrainian] positions."
Arakhamia held out the possibility of a meeting between Putin and Zelensky, saying, "The drafts of the documents were sufficiently developed to hold direct consultations between the two leaders, the presidents of Ukraine and the Russian Federation. Therefore, our task now is to quickly prepare the final stage not of the document itself, but of the issues we have already touched upon, and to prepare for a possible meeting of the presidents."
Arakhamia added: "Yesterday, Mr. Erdogan called both us and Vladimir Putin. He also allegedly confirmed for his part they are ready to organize a meeting in the near future. Neither the date nor the place is known. But we believe that with a high probability it will be in Istanbul or Ankara, that is, in Turkey."
The possibility of a role for China as a potential security guarantor for Ukraine appears to be credible, according to Arakhamia.
Asked about the status of talks with China on the matter, Arakhamia said: "We are negotiating through diplomatic channels. The state of negotiations with China is probably the least ready compared to the countries that are now actively helping us, and we keep in touch twice a day. With China, it's getting a little harder."
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
João 87 Escreveu:Uma boa notícia, Ucrânia e Rússia, tem delineado um cessar fogo e um possivel diálogo para por fim à guerra.
Qual a fonte desta notícia, podes partilhar a fonte e o texto completo?
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Uma boa notícia, Ucrânia e Rússia, tem delineado um cessar fogo e um possivel diálogo para por fim à guerra.
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- Registado: 28/3/2021 13:21
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Entretanto surgiram finalmente alguns comentários sobre a actual ronda de negociações:
Sky NewsRussia 'accepts Ukraine's position', according to Kyiv-based agency
A Ukrainian negotiator has said Russia accepts Ukraine's position with the exception of Kyiv's stance on Crimea, according to Kyiv-based news agency Interfax Ukraine.
It added Russia had indicated that draft peace treaty documents were at an advanced enough stage to allow for direct consultations between the two nations' leaders.
The agency quoted David Arakhamia as telling Ukrainian television that Russia accepted Ukraine's overall position with the exception of its stance on Crimea.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
https://defence-blog.com/drunk-russian-soldiers-damages-fighting-vehicle-in-belarus/
A ser verdade explica algumas das situações a que temos assistido.
Pedro
A ser verdade explica algumas das situações a que temos assistido.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
É aparentemente um problema com o relógio de diferentes servidores (os posts são ordenados cronologicamente).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A minha resposta ao teu post, aparece antes do mesmo
Tenho alguns livros da 2 guerra mundial, incluindo biografias de Churchill, Mussolini, Himmler.... Estou actualmente a ler "17 Cravos", mas a minha paixão e o grosso dos meus livros é sobre a guerra do Ultramar.
Tenho interesse em forças especiais, incluindo as Spetsnaz russas.
Pedro

Tenho alguns livros da 2 guerra mundial, incluindo biografias de Churchill, Mussolini, Himmler.... Estou actualmente a ler "17 Cravos", mas a minha paixão e o grosso dos meus livros é sobre a guerra do Ultramar.
Tenho interesse em forças especiais, incluindo as Spetsnaz russas.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:mais_um Escreveu:PMP69 Escreveu:
Agora usar dois helicópteros com aquelas características num ataque na Rússia, acho absurdo.
Pedro
Discordo, não podes ignorar o contexto, o alvo fica a 40 km da fronteira, as pessoas da região sabem que existe uma "operação especial" a decorrer, a zona tem instalações militares com fartura, até um hospital de campanha, por isso na situação actual ouvir helis deve ser perfeitamente normal.
Não vejo nada de errado, mais, não me recordo de ter ouvido/lido qualquer comentário dos especialistas a dizer que era um absurdo, até agora a única critica que conheço é a tua.
Já expliquei porquê, mas aqui vai novamente, curto raio de acção (450 kms com ida e volta, mais ataque, dá uma distância de 200 km), velocidade reduzida, comparando com um caça, que o torna um alvo fácil para as anti aéreas e caças inimigos, armamento desaquado para missões de destruição de alta precisão (tem canhão, metrelhadoras, rochets e pode levar misseis anti-tanque, tudo armas não inteligentes).
Cada arma tem uma função e a dos helicópteros, especialmente o Mi 24, é apoio à infantaria, é uma arma anti tanque e pode fazer o transporte de pessoal. Ataques deste tipo são feitos por caças e hoje os EUA usam muito drones.
Se pode fazer essa missão? Claro que pode, mas o risco é muito mais elevado. É o mesmo que teres uma companhia de comandos e fazeres um golpe de mão com uma companhia de transmissões.
Se foram os Ucranianos, tiro-lhes o chapéu.
À pouco falaste na Eagle Claw, não sei se conheces, mas se não, vê o filme "Operação Enthebe", um dos resgates mais épicos feito pela Sayeret Maktal israelita, onde morreu o irmão do Netanyahu, que comandava a operação.
Pedro
Pedro, não quero eternizar a discussão e por isso é o meu ultimo comentário sobre o tema, a operação têm que ser analisada dentro do contexto, neste caso a utilização de helis a baixa altitude serve exactamente para eliminar a deteção pelos radares, ora se não são detectados pelos radares não são alvos para aviões nem para os sistema anti aéreos, além disso a penetração em território hostil é bastante curta, 40km x2 assim o risco é bastante menor, ainda mais numa zona em que será normal andarem helis, claro que depende da perícia dos pilotos, não é qualquer um que o faz, por isso quando coloquei o meu primeiro comentário sobre o tema escrevi, que se foram os ucranianos tiro o chapéu aos pilotos.


Armas de precisão para destruir depósitos de combustível? Então se eles atacam blindados, consideras que os misseis anti-tanque não conseguem atingir um deposito de combustível?

Para terminar, concordo contigo que os helis não são a melhor arma para atacar depósitos de combustível mas mais uma vez temos que analisar o contexto, os ucranianos não têm misseis de cruzeiro, utilizar misseis balísticos normais podiam falhar o alvo e matar civis, utilizar aviões seria um risco muito maior, não conseguem voar tão baixo como os helis além disso, os caças ucranianos não têm os sistemas sofisticados anti-míssil e anti-deteção, os aeródromos no leste foram provavelmente todos atingidos, assim teriam que vir de bastante longe, os helis levantam e aterram em qualquer lugar e são reabastecidos, por isso dentro do contexto, a melhor opção para tentar algo do género é realmente os helis.
Agradeço a tua sugestão sobre a operação Entebbe, já conhecia, os israelitas são um mundo à parte.

Há 40 anos que estudo conflitos militares, desde a antiguidade até hipotéticos conflitos futuros, joguei e jogo várias simulações de batalhas, campanhas e guerras, desde o nível de batalhão até corpo de exercito, os meus preferidos são a 2ª guerra mundial, as guerras entre israelitas e árabes (tenho cenários táticos e estratégicos, passados e hipotéticos), guerra civil americana e guerras napoleónicas.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
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Também acho que são um mundo à parte, e tento acompanhar a Sayeret Maktal e Sayret 13, mas é praticamente impossível, pelo pouco que é do conhecimento público.
Pedro

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