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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 9/3/2022 12:24

MarcoAntonio Escreveu:Lusitanus, não quero prolongar esta discussão, mas isso tudo é já em cima da invasão, ele nessa altura já estava certamente mais que decidido a invadir (a invasão já estava preparada há muitos meses e certamente decidida há alguns meses, semanas pelo menos). Estou convencido que já estava inclusivamente decidida antes dos JOI, na altura em que a China e a Rússia reafirmaram ao mundo a sua grande aliança.

Estas conversações (e outras que mandou para trás, como com o Boris, por exemplo) eram para entreter. Posso estar errado, naturalmente, mas é a minha leitura e o meu entendimento do Putin. A maior parte do que ele faz é "deception". Além disso, não consigo conceber que ele tenha decidido a invasão de um dia para o outro. O tempo todo que andou a dizer que eram exercícios de treino, já sabia perfeitamente que estava a preparar uma invasão. O resto era teatro. Como tudo, posso estar errado na minha leitura. Mas é como o vejo.


Todo o ser humano tem um preço. -> axioma fundamental da mente humana :mrgreen:

O argumento impossível negociar não cola. Há negociadores que conseguem dissuadir terroristas suicidas, portanto para mim isso do a diplomacia falhou porque Putin é um criminoso imbecil não pega e é desculpa para a incompetência.

Bem preparado não estava porque como se vê está a perder a guerra, ou seja em termos de logística militar esta operação, não estava devidamente preparada.

Não estar preparado para ter resistência também me parece ingenuo. -> vide monumento motherland.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Diacono » 9/3/2022 12:13

Hramos3 Escreveu:A ser verdade o que se lê por aí, essa história dos aviões tem que se lhe diga...

Então a NATO dá luz verde à Polónia para entregar os aviões à Ucrânia, Polónia essa que os entrega em Rammstein para que eles os despachem para a Ucrânia, mas aqui chegados já é má ideia??

A ser verdade é muito, muito grave.


A Polónia não queria correr o risco de ser ela a entregar diretamente...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 9/3/2022 12:10

rmyrmde-se s eformo a historia que se quira para putim.

No temp do hitler, foi a polonia, depois depois depois e sempre os aliasdos com a esperança que ficasse pr ai..
Portanto ahistoria ensina-nos algumas coisas.

MAs existe uma grande difernça...é que hitler não tinha poder nucelar, tinha no máximo e não foi no inicio as V1.

Felizmente que Biden esta a tratar cm luvas a questão por exemplo do aviões, isto sr algo delicado.

Para já a verdade é que o pudim est´a perder em toda a linha.

Se falarem com um psicólogo que tente traçar o perfil do pudim diria que pode ser alguém que se vir que está a perde em todas as frentes faça politica de terra queimada.

Portanto para já diria que pudim só pode ser derrubado se partir de dentro, e não pode ser os Russos, pois esse seriam esmagado, tem de ser de dentro do kremlin, o sistema tem de apodrecer por dentro.

e isto vai ser complicado.

A outra opção seria a china impor-se, mas não creio que Biden veja com bons olhos uma china assim tão forte.

temos aqui uma grande embrulhada.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 9/3/2022 12:07

União Europeia vai reforçar sanções a oligarcas russos e bancos da Bielorússia

Os embaixadores dos 27 Estados-membros junto da UE (Coreper II) aprovaram novas medidas.

A União Europeia (UE) concordou, esta quarta-feira, reforçar as sanções decretadas no âmbito da invasão da Ucrânia pela Rússia, visando nomeadamente oligarcas russos e três bancos da Bielorrússia, o que será formalizado rapidamente por procedimento escrito.
Segundo uma mensagem divulgada pela presidência rotativa francesa do Conselho da União na rede social Twitter, os embaixadores dos 27 junto da UE (Coreper II) aprovaram "novas sanções a dirigentes e oligarcas russos e membros das suas famílias implicados na agressão russa contra a Ucrânia".

O Coreper II chegou ainda a acordo sobre a exclusão de três bancos bielorussos do sistema SWIFT - através do qual são processadas a maioria das transações interbancárias internacionais, como ordens de pagamento e transferências.
[url][/url]
A presidência francesa da UE anunciou igualmente um acordo sobre sanções visando o setor marítimo.

Estas medidas restritivas serão adotadas pelo Conselho através de procedimento escrito, de modo que possam ser rapidamente publicadas no Jornal Oficial da UE, entrando em vigor.
https://www.tsf.pt/mundo/uniao-europeia ... 62956.html
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 9/3/2022 11:52



"...as China warns..."

Vamos esperar apenas que a China se fique pelos avisos e não pelos apoios.... pois a partir daqui também a China terá todo o direito de ajudar o seu parceiro.... Esperemos que o bom senso da China se mantenha...

O facto da Nato dar luz verde para que um país faça algo pode não ser muito positivo, pois de certa forma estará também a intervir...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 9/3/2022 10:45

.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Hramos3 » 9/3/2022 10:38

A ser verdade o que se lê por aí, essa história dos aviões tem que se lhe diga...

Então a NATO dá luz verde à Polónia para entregar os aviões à Ucrânia, Polónia essa que os entrega em Rammstein para que eles os despachem para a Ucrânia, mas aqui chegados já é má ideia??

A ser verdade é muito, muito grave.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 9/3/2022 10:33

Lusitanus states hoje ja vieram dizer que isso esta totalmente fora de equação, claro q era por a nato no assunto e isso esta fora de causa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 9/3/2022 10:31

MarcoAntonio Escreveu:A saga dos caças continua...

Poland's offer of fighter jets 'not tenable' - US Pentagon

Earlier, Poland said it was going to send its MIG-29 jets to the US's Rammstein Air Base in southwestern Germany.

Warsaw said they would be "placed at the disposal of the government of the United States of America".

The idea is apparently to send them on to Ukraine - see our earlier post at 19.09 for more details.

Now, though, the move appears to be in doubt.

Pentagon press secretary John Kirby said the decision about "whether to transfer Polish-owned planes to Ukraine is ultimately one for the Polish government".

He added that the proposal "raises serious concerns for the entire NATO alliance" and it is "simply not clear to us that there is a substantive rationale for it".

He continued: "We will continue to consult with Poland and our other NATO allies about this issue and the difficult logistical challenges it presents, but we do not believe Poland's proposal is a tenable one."
Sky News

A entrega de aviões MIG à Ucrânia, se for concretizada, tem potencial para fazer escalar a guerra por parte da Rússia ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 9/3/2022 9:55

WASHINGTON/LVIV, Ukraine, March 9 (Reuters) - Ukraine must hold off Russia's attack for the next seven to 10 days to deny Moscow claiming any sort of victory, said a senior government official, as more than 2 million refugees fled the biggest assault on a European country since World War Two.

Vadym Denysenko, adviser to Ukraine's interior minister, said Russia was desperate for at least some kind of victory, citing the cities of Mariupol or the capital Kyiv as the most likely targets.

"They need at least some victory before they are forced into the final negotiations," Denysenko wrote on Facebook.

"Therefore our task is to stand for the next 7-10 days."


@Reuters
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 9/3/2022 9:52

'Ukraine's air defences enjoying success' - UK Defence

The UK government's latest dispatch on the war

states that Ukraine's air defences have "enjoyed considerable success" against Russian aircraft.

That has likely prevented Moscow from achieving "any degree of control of the air", the Defence Ministry said.

Its brief also noted that Russian forces continue to struggle in their Kyiv campaign and have failed to make any breakthroughs in taking the capital.


@BBC
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 9/3/2022 8:49

mais_um Escreveu:Esses caças não mudam a guerra, se no caso do exercito demora algum tempo a colocar e a preparar mais tropas e material, no caso dos caças é bem mais fácil os russos colocaram mais aqui na zona para enfrentar esses mais os que ainda restam aos ucranianos.

Penso que seria mais eficaz sistemas anti aéreos mais modernos de forma a garantir a segurança dos aeroportos, aqueles misseis de cruzeiro que vimos a destruir um aeroporto recentemente parece-me que teriam sido facilmente abatidos por uma bateria de patriots, por exemplo.



São mais uma forma de pressão, mas nesta fase não faz a diferença.

Pelos aviões e helicópteros que têm abatido, já devem haver muitos mísseis terra/ar na Ucrânia, e acredito que quando conseguirem restringir o domínio aéreo russo, vão contra atacar e fazer recuar os russos.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 9/3/2022 7:14

https://www.jn.pt/mundo/putin-assina-de ... 62028.html

Depois de Maduro ser perdoado, e do irão entrar na equação, só falta o irão dizer que vai enriquecer mais uranio e experimentar construir uma nuc


Diria que agora ficamos nas mãos do antigo eixo do mal.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 9/3/2022 3:03

O terror dos russos.
Os agricultores ucranianos já devem ter mais tanques que a NATO :lol:
Memes de tratores ucranianos já se tornaram virais.

IMG_20220309_014149.jpg


IMG_20220309_014211.jpg


IMG_20220309_014248.jpg
IMG_20220309_014248.jpg (64.46 KiB) Visualizado 6819 vezes


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 9/3/2022 1:37

Esses caças não mudam a guerra, se no caso do exercito demora algum tempo a colocar e a preparar mais tropas e material, no caso dos caças é bem mais fácil os russos colocaram mais aqui na zona para enfrentar esses mais os que ainda restam aos ucranianos.

Penso que seria mais eficaz sistemas anti aéreos mais modernos de forma a garantir a segurança dos aeroportos, aqueles misseis de cruzeiro que vimos a destruir um aeroporto recentemente parece-me que teriam sido facilmente abatidos por uma bateria de patriots, por exemplo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 9/3/2022 0:55

yaya Escreveu:
Mas o plano inicial não era esse. Era conquistar o país inteiro, eliminar o governo, substituíndo por um fantoche e tomar a capital.
Já estava tudo preparado para a festa e propaganda.

Tendo em conta os recursos humanos e financeiros que investiu na operação, ficar com regiões que já eram do domínio russo é um fracasso. Aliás a Crimeia não era já russa? Fica uma Rússia um pouco mais esticadinha, e ainda ganha uma crise económica e financeira para resolver e a revolta da população. Vitória :mrgreen:


Objetivo final de Putin é mudança de regime na Ucrânia, afirma Eurasia

O objetivo final do presidente da Rússia, Vladimir Putin, com a invasão da Ucrânia é derrubar o governo ucraniano atual e realizar uma mudança de regime, segundo o diretor para as Américas do Eurasia Group, Christopher Garman.


https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... a-eurasia/

Logo é fácil concluir que o objetivo até agora não foi alcançado, mesmo apesar das questões da Nato, Crimeia e regiões separatistas.

No fundo queria replicar aquilo que fez na Bielorrússia.

Agora destruiu uma série de hospitais. Uma réplica do que aconteceu na Síria.
As mesmas táticas, os hábitos, os mesmos objetivos. A história repete-se.

Mesmo que seja alcançado um acordo de paz, Zelinsky nunca mais terá sossego para o resto da vida. Putim quererá vingança. Jamais admitirá que lá continue um governante que lhe fez frente e conseguiu resistir à invasão.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 9/3/2022 0:52

A saga dos caças continua...

Poland's offer of fighter jets 'not tenable' - US Pentagon

Earlier, Poland said it was going to send its MIG-29 jets to the US's Rammstein Air Base in southwestern Germany.

Warsaw said they would be "placed at the disposal of the government of the United States of America".

The idea is apparently to send them on to Ukraine - see our earlier post at 19.09 for more details.

Now, though, the move appears to be in doubt.

Pentagon press secretary John Kirby said the decision about "whether to transfer Polish-owned planes to Ukraine is ultimately one for the Polish government".

He added that the proposal "raises serious concerns for the entire NATO alliance" and it is "simply not clear to us that there is a substantive rationale for it".

He continued: "We will continue to consult with Poland and our other NATO allies about this issue and the difficult logistical challenges it presents, but we do not believe Poland's proposal is a tenable one."
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por 654235 » 9/3/2022 0:51

Um video de 1997, o Biden dizia que se a Nato chegasse aos Países Bálticos, os russos acordariam....
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 9/3/2022 0:50

MarcoAntonio Escreveu:Lusitanus, não quero prolongar esta discussão, mas isso tudo é já em cima da invasão, ele nessa altura já estava certamente mais que decidido a invadir (a invasão já estava preparada há muitos meses e certamente decidida há alguns meses, semanas pelo menos). Estou convencido que já estava inclusivamente decidida antes dos JOI, na altura em que a China e a Rússia reafirmaram ao mundo a sua grande aliança.

Estas conversações (e outras que mandou para trás, como com o Boris, por exemplo) eram para entreter. Posso estar errado, naturalmente, mas é a minha leitura e o meu entendimento do Putin. A maior parte do que ele faz é "deception". Além disso, não consigo conceber que ele tenha decidido a invasão de um dia para o outro. O tempo todo que andou a dizer que eram exercícios de treino, já sabia perfeitamente que estava a preparar uma invasão. O resto era teatro. Como tudo, posso estar errado na minha leitura. Mas é como o vejo.

Marco, concordo contigo quando dizes que Putin ját tinha a invasão da Ucrânia planeada há muito tempo. Ele terá feito isso porque terá pensado que as exigências dele não seriam atendidas.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 9/3/2022 0:47

Banco central russo suspende venda de moeda estrangeira até 9 de setembro
O rublo está em queda e na segunda-feira atingiu novos recordes históricos em relação às moedas ocidentais.

A venda de moeda estrangeira será suspensa na Rússia a partir de quarta-feira até 09 de setembro, anunciou esta terça-feira o Banco Central do país, atingido por sanções ocidentais sem precedentes devido à intervenção militar na Ucrânia.

Entre 9 de março e 9 de setembro de 2022, "os bancos não poderão vender moeda estrangeira aos cidadãos", anunciou o Banco Central da Rússia em comunicado, acrescentando que os russos poderão, no entanto, trocar moeda estrangeira por rublos durante esse período "a qualquer momento, a qualquer hora e em qualquer montante".

O levantamento de dinheiro de contas em moeda estrangeira abertas em bancos russos também será limitado a 10.000 dólares americanos (cerca de 9.180 euros) até 09 de setembro e o restante só poderá ser retirado em rublos à taxa de câmbio atual.

Independentemente da moeda da conta, o levantamento só pode ser feito em dólares americanos e apenas na caixa, refere o comunicado, indicando que o prazo para qualquer transação deste tipo deverá ser de "vários dias".

O rublo está em queda e na segunda-feira atingiu novos recordes históricos em relação às moedas ocidentais, devido às sanções ocidentais à Rússia sem precedentes, que têm como alvo o Banco Central e os maiores bancos russos.

Hoje, a economia russa sofreu outro golpe, com o embargo decretado pelo presidente dos Estados Unidos, Joe Biden, às importações norte-americanas de petróleo e gás russos.
https://www.tsf.pt/mundo/banco-central-russo-suspende-venda-de-moeda-estrangeira-ate-9-de-setembro-14662089.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=14662089
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 9/3/2022 0:35

Eu também concordo com o Marco, o que ele realmente queira e sentia foi o discurso que ele fez uns dias antes da invasão.
Depois de ler o discurso comentei com os meus amigos que ou a Ucrânia capitulava ou a Rússia atacava. E acertei.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 9/3/2022 0:26

Lusitanus, não quero prolongar esta discussão, mas isso tudo é já em cima da invasão, ele nessa altura já estava certamente mais que decidido a invadir (a invasão já estava preparada há muitos meses e certamente decidida há alguns meses, semanas pelo menos). Estou convencido que já estava inclusivamente decidida antes dos JOI, na altura em que a China e a Rússia reafirmaram ao mundo a sua grande aliança.

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 9/3/2022 0:23

MarcoAntonio Escreveu:Isso diz respeito a uma carta que a Rússia enviou aos Estados Unidos há algum tempo atrás, correcto?


Sim, foram duas propostas de Tratados, uma com os EUA e outra com a NATO, sobre segurança, condição para descalar a situação na Ucrânia.
São de Dezembro de 2021 e claro não podiam ser aceites pelos EUA e pela NATO.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 9/3/2022 0:21

Lusitanus Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Se Putin tivesse conseguido antes da invasão da Ucrânia o reconhecimento por parte da Ucrânia da perda territorial da Crimeia e da região de Donbass e o compromisso da Ucrânia de que não aderiria a qualquer à NATO, nem à União Europeia, penso que não teria existido invasão da Ucrânia por parte da Rússia.

Tanto quanto sei, ele nem sequer tentou...

Não tentou?! :shock:

Fartou-se de falar com líderes ocidentais nesse sentido antes da invasão da Ucrânia por parte da Rússia ...

MarcoAntonio Escreveu:
Não, fartou-se de dizer que eram "exercícios de treino" e os seus subordinados diziam que o ocidente estava histérico, que não havia nenhuma intenção de invadir. Mantiveram essa narrativa até aos dias imediatamente antes da invasão.

Estas coisas não se resolvem à distância de tweets ou com conferências de imprensa. Seria preciso realizar uma cimeira com todas as partes interessadas e chegar a um acordo escrito. Que eu tenha conhecimento, a Rússia não tentou nada disto. Mandou para lá tropas e mais tropas, alegou que eram exercícios de treino, revigorou a parceria com a China, aparentemente combinou com esta invadir só depois dos JOI e assim que estes terminaram, o exercício de treino transformou-se numa invasão full-scale.



Naturalmente que era bem sabido que Putin não queria a adesão da Ucrânia à NATO (ou qualquer outro alargamento, diga-se) mas isso não é uma solução diplomática: se não passa por qualquer tipo de negociação/acordo, é meramente uma exigência unilateral.

É verdade que estas coisas não se resolvem com tweets ou com conferências de imprensa. Resolvem-se conversando e houve várias conversas, quer presencias, quer não presenciais, entre Putin e lideres Ocidentais, antes da invasão da Ucrânia pela Rússia.

Por exemplo:

https://www.publico.pt/2022/02/07/mundo ... ia-1994625

https://www.jn.pt/mundo/macron-vai-volt ... 82397.html

https://www.dn.pt/internacional/putin-e ... 90633.html
Editado pela última vez por Lusitanus em 9/3/2022 0:23, num total de 1 vez.
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