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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Penaforte » 8/3/2022 18:17

Lusitanus Escreveu:
PMP69 Escreveu:Parece-me que o Zelensky jamais aceitará um acordo desse tipo, pois em menos de um mês perde metade do Donbass e fica com um país parcialmente destruído.

Pedro

Lusitanus Escreveu:Afinal de contas, o que é que a Rússia está disposta a dar em troca do reconhecimento, por parte da Ucrânia, da perda territorial da Crimeia e do Donbass? Essa é que é a verdadeira questão no momento!
Para já o que a Rússia conseguiu com a guerra, à mesa de negociações, foi que o lado ucraniano esteja predisposto a aceitar a perda da Crimeia e do Donnass em troca de algo que lhe interessse verdadeiramente ...


Imagino que ele queira tomar Kiev para poder depois "conceder" o que não é dele.. mas nestas circunstâncias, 13 dias e ainda mal consegue segurar as principais cidades e não cercou completamente Kiev, deduzo que Zelensky não vá aceder a essas exigências, a menos que tenha uma clarividência sobre as suas chances completamente diferente da nossa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 8/3/2022 18:11

PMP69 Escreveu:Parece-me que o Zelensky jamais aceitará um acordo desse tipo, pois em menos de um mês perde metade do Donbass e fica com um país parcialmente destruído.

Pedro

Lusitanus Escreveu:Afinal de contas, o que é que a Rússia está disposta a dar em troca do reconhecimento, por parte da Ucrânia, da perda territorial da Crimeia e do Donbass? Essa é que é a verdadeira questão no momento!
Para já o que a Rússia conseguiu com a guerra, à mesa de negociações, foi que o lado ucraniano esteja predisposto a aceitar a perda da Crimeia e do Donnass em troca de algo que lhe interessse verdadeiramente ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/3/2022 18:07

Zelensky à Camara dos Comuns do Reino Unido, pode ser acompanhado aqui:

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 8/3/2022 18:04

Parece-me que o Zelensky jamais aceitará um acordo desse tipo, pois em menos de um mês perde metade do Donbass e fica com um país parcialmente destruído.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/3/2022 17:45

Para ler com uma pitada de sal, dadas as fontes...

Russia-Ukraine negotiations 'much more serious than West is saying' and gaps between sides 'not great' - report

A fascinating report has been published in the Jerusalem Post this afternoon, which quotes sources it says were privy to a meeting three days ago between Israeli PM Naftali Bennett and Vladimir Putin.

The gist of the story is that negotiations between Russia and Ukraine are "much more serious than what the West has been saying".

It says Ukranian President Volodymyr Zelenskyy has been given a "final" version of Mr Putin's offer to end the crisis and - in a claim that would represent a rare glimmer of hope amid Russia's brutal attacks - "the gaps between the sides are not great" (assuming, as this correspondent is, that "great" is being used in its definition that relates to size rather than that which relates to quality).

"The real negotiations, according to the sources, are happening directly between Russia and Ukraine and are much more serious than what the West has been saying," the report claims.

"Kyiv has not shared with the West what has been going on in the negotiations since they do not want to [dampen] the worldwide sense of emergency."

The report outlined the following as the arrangement being offered to Ukraine's leader: "Zelenskyy can fortify Ukraine's independence but will have to pay a heavy price, the sources said. Assumptions are that he will be forced to give up the contested Donbas region, officially recognise the pro-Russian dissidents in Ukraine, pledge that Ukraine will not join NATO, shrink his army and declare neutrality. If he declines the proposal, the outcome may be terrible: thousands, perhaps tens of thousands of Ukrainians will die and there is a high probability that his country will completely lose its independence."

The newspaper goes on to say Mr Zelenskyy is "torn" over the offer.

It should be noted here that this report cannot be verified by Sky News, and that some will suggest information from sources close to Israel's government - which has had a close alliance with the Putin regime - may be tailored to support their own agenda.

However, if there does turn out to be any substance to claims that a deal is "difficult" but not "impossible", this could clearly be of huge significance.
Sky News
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 8/3/2022 17:44

Zelensky sugere estar disposto a deixar cair adesão à NATO e a discutir estatuto da Crimeia, Donetsk e Luhansk

Em entrevista a um canal americano, na qual promete resistir e exige ao mundo que apoie o seu país, o Presidente da Ucrânia assume que a NATO não lhe abre a porta e pede a Putin que debata abertamente sobre os territórios separatistas e anexados

O Presidente da Ucrânia deu o maior sinal desde o início da guerra de que está disposto a fazer cedências à Rússia. Volodimir Zelensly declarou-se “arrefecido” quanto à adesão do seu país à NATO e afirmou que aceita discutir alterações ao estatuto da Crimeia e das autoproclamadas “repúblicas populares” de Donetsk e Luhansk. “Podemos debater e chegar a um compromisso”, afirmou em entrevista ao canal americano ABC, segunda-feira à noite.

A Rússia exigiu, para pôr fim à invasão, garantias de que a Ucrânia não fará parte da NATO e a aceitação de que a Crimeia é russa e Donetsk e Luhansk independentes. O chefe de Estado ucraniano assegurou ter compreendido há muito tempo “que a NATO não está preparada para aceitar a Ucrânia”, pois “tem medo de controvérsia e confrontação com a Rússia”. Posto isto, garante, Kiev não irá “suplicar de joelhos” a adesão à Aliança Atlântica.

Zelensky crê, ainda assim, que o Ocidente devia apoiar mais a Ucrânia, nem que seja por interesse próprio. “Se hoje for aqui, amanhã é na Lituânia, depois na Polónia e na Alemanha”, alertou. “Se nós cairmos, vocês também caem. Os ucranianos estão a defender os valores partilhados por todos os povos modernos.”

No tocante à península da Crimeia, anexada pela Rússia em 2014, e aos territórios separatistas do leste da Ucrânia, o político distingue negociação de capitulação. “Não estamos dispostos a ultimatos”, frisa. Exige “garantias de segurança” e quer saber como viverão “as pessoas desses territórios que querem fazer parte da Ucrânia”. Zelensky sublinha que Donetsk e Luhansk, a quem chama “pseudo-repúblicas”, não são reconhecidos por nenhum estado além da Rússia.
Putin na “bolha informativa sem oxigénio”

Para que alguma coisa avance na frente diplomática, diz o líder ucraniano, convém que “o Presidente Putin comece a dialogar, em vez de viver numa bolha informativa sem oxigénio”. Parece-lhe que o Presidente russo recebe informação “pouco realista”, mas apela à sua ajuda: “Putin é capaz de parar a guerra que começou, mesmo que pense que não foi ele que começou”.

Zelensky acusa o homólogo russo de estar a “destruir uma nação” e evoca o precedente histórico. “Isto começou muitas vezes e acabou muito mal. Houve países que começaram limpezas no mundo e outros que lamentaram não ter intervindo antes para proteger nações”, afirmou, comparando diretamente a agressão russa ao que fez a Alemanha nazi nos anos 40. Assegurando que o que o Kremlin vende como “desnazificação” é, afinal “puro nazismo”, confessa: “Estou em choque, não sabia que era possível acontecer hoje”.

“A Europa pode desaparecer”

Insiste na necessidade de uma zona de exclusão aérea sobre a Ucrânia. “Estão a bombardear-nos, mandam mísseis, helicópteros e caças”, conta. Se a NATO rejeita o pedido por não querer abater aviões russos, Zelensky retorque que assim são alvejados hospitais, clínicas pediátricas, escolas, infantários e universidades, ou até centrais nucleares, pelo que “a Europa pode desaparecer”.

Para o ucraniano, o mundo pode ter “várias nacionalidades” sem deixar de ser “uma nação, a nação humana de pessoas”. E quando “direitos e liberdades são espezinhados”, o mundo tem de agir. “Se não, somos nós primeiro e vocês depois. Quanto mais a besta come, mais quer.”

À falta de intervenção da Aliança Atlântica, propõe forças de manutenção da paz da ONU, técnicos e profissionais. Garante, porém, que “a questão não foi tratada” no diálogo que mantém com os aliados ocidentais.

Zelensky acredita que Joe Biden “pode fazer mais”, mas dispensa ofertas para sair do país. “Sou Presidente eleito”. E se assume que gostaria “de um final feliz à Hollywood”, está para o que der e vier. No final da entrevista, passando da língua ucraniana ao inglês, pede aos americanos que “sintam e percebam o que a liberdade significa” para o seu povo. “Não estamos longe. Apoiem-nos não só com palavras, mas com atos concretos e diretos. Juntos, é claro que ganharemos.”

https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/z ... e-luhansk/
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 8/3/2022 17:35

BearManBull Escreveu:
yaya Escreveu:
Portugal não está dependente da compra de petróleo russo

Europa pode ultrapassar a dependência da matéria-prima russa.



Isso não funciona bem assim. Não é por o Ocidente deixar de comprar aos Russos que eles deixam de poder vender. Têm é um mercado mais reduzido ou podem ter de ultrapassar malabarismos contabilísticos.

Vivemos num mercado global ao deixar de comprar aos russos vai-se comprar a outros que vão cobrar mais caro, mas por exemplo a China pode ainda comprar mais à Russia por ter acesso a um mercado com desconto e ganha assim vantagem competitiva.

Isto é tudo muito complexo e a Russia pode ter quebras de 7-10% no PIB mas basta ter abertura a mercados como Chines, Brasileiro ou Indiano, para ter os danos mais ou menos contidos. Se bem que no curto prazo vai ter um verdadeiro havoc economico e vai sempre doer muito.



O que está aqui em questão é a UE acabar com a compra de petr´óleo russo, agora se vai comprar + caro ou não a outra fonte é outro assunto.

A China creio que já compra petróleo à rússia.
O Brasil é autosuficiente me petróleo, para que é que iria importar da rússia?
(importam combustíveis refinados
https://economia.uol.com.br/noticias/re ... troleo.htm)

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucran ... 10a423590c
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/3/2022 17:28

CIA director: Putin "proven wrong" on pre-invasion assumptions about success in Ukraine
From CNN's Geneva Sands


Russian President Vladimir Putin is “determined to dominate and control Ukraine” and went to war based on a set of assumptions that led him to believe Russia would have a favorable outcome, CIA Director Bill Burns testified Tuesday.

Putin believed several assumptions about use of force, including the belief that Ukraine was weak and easily intimidated.

Second, Putin believed that Europeans, especially the French and Germans, were distracted and risk-averse.

Third, he believed he had “sanctions-proofed” his economy and created a large war chest to foreign currency reserves.

And fourth, he was confident that he had modernized his military and they were capable of a quick decisive victory at minimal cost.

“He's been proven wrong on every count,” Burns said.


Asked about what it would take for Putin to change his calculus in Ukraine, Burns offered a sober assessment, saying that “this is a matter of deep personal conviction for him.”

Putin has “been stewing in a combustible combination of grievance and ambition for many years,” he said, adding that the Russian president has created a system in which his own circle of advisers is “narrower and narrower.”

The global Covid-19 pandemic has also made his circle even smaller, Burns said during a House Intelligence Committee hearing on worldwide threats.

Burns later predicted an "ugly next few weeks" with "scant regard for civilian casualties," given Russia is unlikely to be able to install a puppet regime or pro-Russian leadership in the face of opposition from the Ukrainian people.

"The Ukrainians are going to continue to resist fiercely and effectively," he added.
Putin nuclear announcement "very unusual" but intended as "deterrence," top US intelligence official says
From CNN's Katie Bo Lillis


Russian President Vladimir Putin’s announcement that he was elevating the readiness status of his nuclear forces was “very unusual,” Director of National Intelligence Avril Haines told lawmakers on Tuesday, but she said that it was better understood as messaging rather than an immediate threat to the United States.

“We obviously take it very seriously when he's signaling in this way,” Haines said. “But we do think [that] he is effectively signaling, that he's attempting to deter” NATO from getting involved in the conflict in Ukraine, she said during testimony before the House Intelligence Committee. “That’s been his main purpose in doing so.”

Haines also said that the Russian announcement that Russian strategic forces would be placed on “special alert status” did not refer to a “technical term as we understand it within their system.”

The intelligence community has closely tracked any Russian strategic movements, Haines said, but “we're not seeing something at this stage that indicates that he is doing something different than what we've seen in the past.”
CNN
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/3/2022 17:19

Between 2,000 and 4,000 Russian troops killed, US says
Gordon Corera
Security correspondent, BBC News

Russia has suffered between 2,000 and 4,000 casualties in Ukraine, the head of the US Defence Intelligence Agency has told a US Congressional hearing.

"They had a bad plan", Scott Berrier said, while estimating, with low confidence, the deaths based on intelligence and open source reporting.

The details follow earlier reports, from the Ukranian defence ministry, that a senior Russian military commander was killed in a battle on the edge of the eastern Ukrainian city of Kharkiv.
BBC
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 8/3/2022 17:16

mais_um Escreveu:
PMP69 Escreveu:Com as condições actuais, a força aérea ucraniana não tem capacidade ofensiva, nem defensiva.

https://www.aereo.jor.br/2022/03/07/su-27-pilotado-por-oksanchenko-teria-sido-atingido-por-missil-lancado-por-sistema-s-400-a-150-km-de-distancia/

Com misseis terra/ar podem aliviar a pressão e começar a mudar o rumo da guerra.

https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2022/03/estrela-da-forca-aerea-de-putin-e-abatida-pela-primeira-vez-na-ucrania-veja-videos.shtml


Pedro


Pedro, não vou discutir isso contigo nem com ninguém , não sou especialista, não estou no terreno, limitei-me a colocar a analise dos especialistas do Pentágono do ultimo briefing e eles foram claros, o espaço aéreo continua a ser contestado, perigoso para ambos os lados, sendo que os ucranianos continuam a utilizar helis e aviões, são os americanos que o dizem.


Não estava a querer contradizer o que disseste, até porque pouco se sabe do que se passa no terreno, e há muita desinformação.

São dois casos que aparentemente estão confirmados, mas claro que devem haver muitos mais, para ambos os lados. Até porque os ucranianos já devem estar a receber misseis dos EUA e do Reino Unido.

Esta guerra começou mal para a Rússia, e cada dia que passa parece que piora.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 8/3/2022 17:12

yaya Escreveu:
Portugal não está dependente da compra de petróleo russo

Europa pode ultrapassar a dependência da matéria-prima russa.



Isso não funciona bem assim. Não é por o Ocidente deixar de comprar aos Russos que eles deixam de poder vender. Têm é um mercado mais reduzido ou podem ter de ultrapassar malabarismos contabilísticos.

Vivemos num mercado global ao deixar de comprar aos russos vai-se comprar a outros que vão cobrar mais caro, mas por exemplo a China pode ainda comprar mais à Russia por ter acesso a um mercado com desconto e ganha assim vantagem competitiva.

Isto é tudo muito complexo e a Russia pode ter quebras de 7-10% no PIB mas basta ter abertura a mercados como Chines, Brasileiro ou Indiano, para ter os danos mais ou menos contidos. Se bem que no curto prazo vai ter um verdadeiro havoc economico e vai sempre doer muito.

Isto aconteceu com muitos produtos que os USA tentaram impedir de entrar nos USA. Os chineses vendiam a outros intermediários na Asia que depois exportavam para os USA.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 8/3/2022 17:11

União Europeia vai emitir dívida conjunta para financiar energia e defesa

https://jornaleconomico.pt/noticias/uni ... 1646750107

Financiar a defesa tudo bem, agora dívida conjunta europeia para a energia será mesmo necessário?
Por exemplo, Portugal não está dependente de energia russa, como já aqui foi dito
É necessário ajudar vários países da UE, mas principalmente a Alemanha, a saírem deste imbróglio.
A entreajuda faz parte da UE e acho correto, agora lembro-me que no tempo da troika não havia este espírito.
Na altura nunca se avançou com dívida conjunta para ajudar Pt, Grécia, Irlanda, Itália. :roll:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 8/3/2022 17:06

PMP69 Escreveu:Com as condições actuais, a força aérea ucraniana não tem capacidade ofensiva, nem defensiva.

https://www.aereo.jor.br/2022/03/07/su-27-pilotado-por-oksanchenko-teria-sido-atingido-por-missil-lancado-por-sistema-s-400-a-150-km-de-distancia/

Com misseis terra/ar podem aliviar a pressão e começar a mudar o rumo da guerra.

https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2022/03/estrela-da-forca-aerea-de-putin-e-abatida-pela-primeira-vez-na-ucrania-veja-videos.shtml


Pedro


Pedro, não vou discutir isso contigo nem com ninguém , não sou especialista, não estou no terreno, limitei-me a colocar a analise dos especialistas do Pentágono do ultimo briefing e eles foram claros, o espaço aéreo continua a ser contestado, perigoso para ambos os lados, sendo que os ucranianos continuam a utilizar helis e aviões, são os americanos que o dizem.

Mas concordo que a capacidade ofensiva é limitada.
Editado pela última vez por mais_um em 8/3/2022 17:11, num total de 1 vez.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 8/3/2022 16:42

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 8/3/2022 16:34

Reduzir dependência de gás russo. Von der Leyen quer tanques europeus a 90% até outubro

Bruxelas quer reduzir a dependência do gás da Rússia, até ao final da década. Mas, para já, a urgência é "preparar o próximo inverno".


"Precisamos de garantir a diversificação dos nossos recursos enquanto ainda precisarmos de combustíveis fósseis", defendeu o vice-presidente, insistido que é, ao mesmo tempo, necessário "acelerar a transição para as energias renováveis".
O vice-presidente da Comissão Europeia, acredita mesmo que "eliminação gradual" da dependência dos combustíveis fósseis da Rússia pode acontecer "muito antes de 2030".
Para tal, os 27 terão de consegui "diversificar o abastecimento de gás, através de maiores importações de Gás Natural Líquido, e de gasodutos de fornecedores não russos", assim como "maiores volumes de produção e importações de bio-metano e hidrogénio renovável".


https://www.tsf.pt/mundo/gas-von-der-le ... um=twitter
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Hramos3 » 8/3/2022 16:24

Felizmente que uma corrida a outras fontes de gás não irá encarecer o mesmo junto dos nossos fornecedores...

No fim de contas, o que vai acontecer é que vão aparecer intermediários, em vez de comprar o gás à Rússia, compra-se à Turquia, que o vai comprar aos Russos.

Enfim
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 8/3/2022 16:10

cloubird Escreveu:eu estaria mais preocupado com a escalada dos preços do crude, biden, deu agora a estocada final.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ainda-hoje



sabes que comprar energia à rússia é financiar a guerra :lol:

------------------------------------------------------------------------------------------------

Portugal não está dependente da compra de petróleo russo

Europa pode ultrapassar a dependência da matéria-prima russa.

https://www.tsf.pt/portugal/economia/po ... 59327.html

Confrontada com estes valores, a Europa deve encontrar alternativas ao petróleo russo, defende Francisco Ferreira. O volume da importação de petróleo que a Europa faz da Rússia é "efetivamente ultrapassável" porque "apenas uma percentagem relativamente pequena, de 4 a 8%, chega por oleoduto".
A maior parte do petróleo "entra por navio e esses petroleiros podem vir de outros locais, não há um problema infraestrutural", garante o ambientalista, que deixa o apelo para se usar "esta oportunidade para efetivamente apostar na independência da Europa no que respeita ao principal uso do crude, que é a sua refinação para gasóleo e gasolina".
Uma das soluções é a aposta nos transportes elétricos. "Temos de banalizar a possibilidade de carregar veículos e usar o aumento que o Governo disponibiliza em termos de comparticipação na compra de um veículo elétrico", numa aposta que defende dever ser feita, em Portugal e na Europa, a médio e longo prazo.
"No curto prazo, ponderar efetivamente um embargo ao petróleo russo, sendo que no caso de Portugal isso até já foi conseguido por não termos importações", assinala.
Já acabar com a ligação ao gás é "mais complicado do que o petróleo, porque há uma dependência grande". Ainda assim, há também disponibilidade de países "como o Canadá e os EUA para fazerem esse fornecimento de gás à Europa".

A questão não se coloca para Portugal porque, explica Francisco Ferreira, "temos apenas 10% de gás proveniente da Rússia e conseguimos ir busca-lo a outros locais".


Conclusão: Portugal está "livre" de petróleo e gás russos :clap:

----------------------

Afinal...

"Shell garante que vai parar de comprar petróleo e gás russos de forma faseada"

“Estamos perfeitamente cientes de que a nossa decisão na semana passada de comprar uma carga de petróleo bruto russo para ser refinado em produtos como gasolina – apesar de ter sido feita com a segurança – não foi a correcta e pedimos desculpa por isso”, afirmou o CEO, Ben van Beurden.


https://www.publico.pt/2022/03/08/econo ... os-1998001
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 8/3/2022 16:09

cloubird Escreveu:
Se o Putim viesse pra PT.. que não vem, Putim não tem uma ideologia política, Não consta que nas regiões ocupadas pelos russos que tenha havido genocídios, ou "lavagens" cerebrais.

Na Rússia onde a informação é sonegada, onde a comunicação social é censurada e controlada, não há "lavagem cerebral"? :shock:

cloubird Escreveu:
Vivem em liberdade, relativa, sei ver isso.Estaria bem mais ppreocupado se fosse uma nação com tendencias mais Xenófobas, acho que não necessitop aaqui de indicar paises da UE contra os paises do sul da Europa.

Na Rússia não há xenofobismo?! :shock:

cloubird Escreveu:
Podemos recorrer à história nacional temos bons exemplo, o reinado dos Flipes, e ainda hoje falo PT, e Napoleão. Sobrevivemos, e mantemos a nossa identidade.

Se ainda hoje falas português e se os portugueses mantêm uma identidade cultural bem distinta da dos espanhóis isso deve-se a termos acabado com o domínio espanhol em Portugal e termos restaurado a independência de Portugal. A tendência é os povos conquistadores tentarem assimilar os povos conquistados. Castela ainda hoje tenta assimilar o que não ´e castelhano em Espanha. Não vale a pena ter ilusões relativamente a isso. :roll:
Editado pela última vez por Lusitanus em 8/3/2022 16:14, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 8/3/2022 16:06

Entretanto os Heróis continuam a lutar pelo seu futuro, dos seus familiares, do seu país, povo, liberdade e consequentemente por todos os sistemas democráticos.

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 8/3/2022 15:59

não estou a dizer que putim tem razão. Não digo é que deveriamos apoiar aos Ucranianos com estamo a faezr, recebnendo-os, e deixando passar esta maia ao Putim evitar esta guerra econômica que pode ser muito negativa par todos, europeus e ucranianos.

Portao Putim não vai mudar os seus planos.

é rico, tem 69 anos, está-.-se nas tintas, importa o seu ego.

Nos vamos ter a economia destruída e com isso gerações smais novas, que já foram penalizadas spela crise financeira e covid.. estamos a cavar a nossa sepultura... com que objetcivo ?

Ser´á que putim vai mudar de ideias se deixarmos de comprar os combustíveis a ele ?.... nada vai mudar, vamos ficar mais pobre e no final do dia temos uma crise medonha Putim a tomar conta da ucrania..

Portanto expliquem-me o que ganhamos com isso ...

Ok temos a NATO mas já foi dito que um conflito aberto com a Russia será um conflito nucelar.

Portanto, mantenho, entre Putim estar na ucrania, ou "lutarmos" impondo sansões que vão destruir a nossa economia e nada vai mudar, ou a possibilidade de um conflito nuclear.

Poprtanto isto é uma equação de solução simples.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 8/3/2022 15:52

eu estaria mais preocupado com a escalada dos preços do crude, biden, deu agora a estocada final.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ainda-hoje

portanto o tempo está contra nós , mais do que putim, eles tem energia, alimentos, eram o celeiro da Europa, uma fonte de energia.

Nos temos a nossa economia dependente destes bens, estes bens definem as taxas de inflação, e com isso as taxas de juro e com isso o nosso esforço para pagar a enorme divida externa que temos.

Portanto nos é que estamos em apuros.... o tempo vai dar-me razão.

Portugal não aguentava outra crise financeira.... nem a europa.

Portanto , e não digo isto com alegria, mas ao tomarmos as dores da ucrânia e ao ripostarmos, vamos pagar uma fatura muito alta..ser´á que estamos prontos para isso ?

creio que não.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 8/3/2022 15:45

Lusitanus Escreveu:
cloubird Escreveu:
Porquê não tentar consensos e evitar a guerra ?


Continuo a achar que esta guerra era desnecessária, entreguem a chave ao putim e ponto final emigrem façam a vossa vida , daqui uns anos voltam. Putim não é eterno.

Se Putin quisesse invadir Europa toda e chegar a Portugal tu entregarias a europa toda a Putin.
Já te disse que não é com pessoas como tu que se defende a Liberdade e a Democracia. Não ´e com pessoas como tu que se preserva a independência e a soberania de um país, mesmo o daquele em que nasceste e em que vives!!!



já tivemos para ser invadidos pelos EUA nos tempo sda guerra fria, Se o poder tivesse caido nas maos do PCP, hevia essa plano.

Se o Putim viesse pra PT.. que não vem, Putim não tem uma ideologia política, Não consta que nas regiões ocupadas pelos russos que tenha havido genocídios, ou "lavagens" cerebrais.

Vivem em liberdade, relativa, sei ver isso.Estaria bem mais ppreocupado se fosse uma nação com tendencias mais Xenófobas, acho que não necessitop aaqui de indicar paises da UE contra os paises do sul da Europa.

Ai sim poderimao encontrar terreno fertil para nos tentarem Moldar.

Os Russos, não teriam grande interesse em vir para cá. Se o PCP tivesse subido ao pode, que com sabem houve ssa possibilidade dpeoi s do 25 de abril seriam uma porta aberta para os sovietes abrirem uma frente a oeste, e controlar uma "base" aterra do sEUA, o porta aviões terrestre na terceira.

Eu já trabalhei em PAris, Londres, e Colonia e francamente, onde senti-me mais em casa foi em londres e na alemanha. Pelo la não nos olham com uma "raça" inferior. coisa que denotei em França, não muito para leves tracços, o suficiente para incomodar-me.

Obvio que se os Russo viessem para Portugal, e tivéssemos cá um governo fantoche, diria que não me incomodava Se pudesse manter a identidade cultural, os meus bens. MAs Putim não tem essa ambição imperalista. Nem fazia sentido.
Portanto, não vejo nisso um drama.

Podemos recorrer à história nacional temos bons exemplo, o reinado dos Flipes, e ainda hoje falo PT, e Napoleão. Sobrevivemos, e mantemos a nossa identidade.

MAs sobre isso de sermos invadidos, temos sido nos últimos anos, a banca espanhola, os Chineseses com o seu poder economico... par anão faalr de outros sectores da economia que já não controlamos, portanto o conceito de invasão é relativo. e só não fomos controlados pelos angulanos porque a economia deles foi pelo cano.


A invasão física nos dias que correm não faz sentido, principalmente para distancias tão grandes. Desse modo não estou preocupado, putim nunca vir´a para cá.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 8/3/2022 15:42

Russia trying to 'intimidate' civilians

Russia is using the idea of humanitarian corridors "to constantly intimidate" civilians, Dr Hugo Slim, a humanitarian aid specialist has said.

Dr Slim says the Russians will be "playing with [humanitarian] corridors" - dangling the possibility of escape and then disrupting that process.

He tells BBC Radio 4's World at One that forces in Ukraine were likely to be aping the "submit or starve" strategy carried out by Syrians and Russians in Syria.

"The Russians will be trying to make it clear to civilians that their options are really limited, uncertain and precarious."
BBC
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 8/3/2022 15:28

Lusitanus Escreveu:Se Putin vencer a Ucrânia, é provável que avance para países da NATO, avisa vice-presidente da Comissão

"Se não apoiamos a Ucrânia, não vai parar na Ucrânia. Claramente, Putin está num modo de guerra agressivo e infelizmente é provável que esta agressão continue noutros países" - o aviso é de Valdis Dombrovskis, vice-presidente da Comissão Europeia, e foi deixado numa entrevista ao Politico, publicada esta segunda-feira, à noite. Num tom assertivo, Dombrovskis avisa que se não for detido agora, o líder russo poderá avançar para países pertencentes à NATO, como a Lituânia, a Letónia e a Estónia, para controlar o Mar Báltico.

O vice-presidente da Comissão apontou para a "escalada de retórica agressiva" e para declarações russas que defendem os interesses da Bielorrússia no acesso ao Mar Báltico. "Também na Ucrânia começou com o aumento da retórica anti-ucraniana", frisou.


Por isso é importante resistir à invasão e nunca ceder.
Se dás um braço, depois começa a pensar na perna, na cabeça...

É deixar chegar a primavera. Nessa altura é provável que a Rússia entre em default, as coisas vão complicar-se internamente e aí Putim ou escolhe, continuar com a guerra como se nada fosse, ou resolve o problema económico do país.

1 - continuar a alimentar a guerra significaria aumentar o buraco nas contas do estado, e borrifar-se no povo alimentando a revolta popular contra o desemprego, inflação, perda de valor da moeda, etc... Se acontecer uma inflação ao estilo de países da américa latina :-#
2 - se quiser resolver o problema económico que se avizinha não pode continuar a financiar a ofensiva all-in

o tempo corre contra Putim
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 8/3/2022 15:11

Se Putin vencer a Ucrânia, é provável que avance para países da NATO, avisa vice-presidente da Comissão

"Se não apoiamos a Ucrânia, não vai parar na Ucrânia. Claramente, Putin está num modo de guerra agressivo e infelizmente é provável que esta agressão continue noutros países" - o aviso é de Valdis Dombrovskis, vice-presidente da Comissão Europeia, e foi deixado numa entrevista ao Politico, publicada esta segunda-feira, à noite. Num tom assertivo, Dombrovskis avisa que se não for detido agora, o líder russo poderá avançar para países pertencentes à NATO, como a Lituânia, a Letónia e a Estónia, para controlar o Mar Báltico.

O vice-presidente da Comissão apontou para a "escalada de retórica agressiva" e para declarações russas que defendem os interesses da Bielorrússia no acesso ao Mar Báltico. "Também na Ucrânia começou com o aumento da retórica anti-ucraniana", frisou.
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