Ao minuto: Descida do IRC avança fora do Orçamento

[654235]

suspeito que o Putin tem os dias contados....

[Opcard]

A perda de valores no ocidente onde tudo é aceite , de ex-políticos por dinheiro vendem o seu país a matemáticos que por dinheiro vão para a China trair as suas universidades , este caldo cultural começa quando no desporto existe a vergonha de um campeão nacional não ter um nacional ou a seleção com estrangeiros todos se vendem por dinheiro e por uma medalha .

[MarcoAntonio]

Obrigado (li na diagonal, mas estou dentro da informação que está aí disponibilizada e discutida em termos gerais).

[PMP69]

Para acabar com a dependência, creio que só no longo-prazo (anos, vários anos). E quanto a isso, nada a fazer, o erro está feito. Namorou-se com um tirano, agora olha...

Retomando contudo o que disse ontem, creio que é importante sublinhar que isto de dependência não significa que cortando completamente os laços com a Russia, a Europa entraria em colapso ou coisa que o valha. Não é nada disso. Não está sequer perto disso. Envolve sacrifícios e custos. Envolve passar algum frio no inverno. Envolve sei lá ir buscar carvão e outros fósseis (tem de ser!). Envolve ir comprar algum gás alternativo (só algum, não há meios para no imediato colmatar tudo) e mais caro. É uma trapalhada, mas é gerível e não é o "fim do mundo".

Marco,

Vale a pena ler.

https://www.dw.com/pt-br/a-arriscada-depend%C3%AAncia-alem%C3%A3-do-g%C3%A1s-russo/a-60580252

PMP

[MarcoAntonio]

Para acabar com a dependência, creio que só no longo-prazo (anos, vários anos). E quanto a isso, nada a fazer, o erro está feito. Namorou-se com um tirano, agora olha...

Retomando contudo o que disse ontem, creio que é importante sublinhar que isto de dependência não significa que cortando completamente os laços com a Russia, a Europa entraria em colapso ou coisa que o valha. Não é nada disso. Não está sequer perto disso. Envolve sacrifícios e custos. Envolve passar algum frio no inverno. Envolve sei lá ir buscar carvão e outros fósseis (tem de ser!). Envolve ir comprar algum gás alternativo (só algum, não há meios para no imediato colmatar tudo) e mais caro. É uma trapalhada, mas é gerível e não é o "fim do mundo".

[PMP69]

Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.

não sei qual é a % do gás russo exportado para a Europa no balanço da gazprom, mas deve ser considerável

Para se ter uma ideia.

Mais a Rússia controla também o armazenamento na Alemanha.

https://www.gazprom.com/projects/germany/

Será que é possível acabar com estar dependência no curto médio/prazo?

Pedro

[MarcoAntonio]

Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.

A Europa ocidental não é militarista, mas creio que as pessoas tendem a ter uma concepção um pouco errada de quanto a Europa investe no sector militar. A atitude europeia diria que é tendencialmente defensiva. Mas temos meios, incluindo meios defensivos muito substanciais (muito mais do que a Ucrânia tem, diga-se) para disparar imediatamente e depois meios para escalar ainda mais.


Em termos de números, os membros da União Europeia investem um pouco mais do que 1% do GDP (em termos percentuais, menos que a Russia, em termos absolutos, mais do que a Russia por sinal).

O trabalho em termos de organização militar multinacional é que está em larga medida por fazer, creio (existe via NATO, porém).

[yaya]

Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.

não sei qual é a % do gás russo exportado para a Europa no balanço da gazprom, mas deve ser considerável

[yaya]

gas e petroleo ate nos prejudica a nos, iria tentar criar essa desconfianca e a revolta na popilacao russa, 1 seria logo no futebol, banir todos clubes da uefa e fifa, proibir russos de investir em clubes fora da russia

olha, bem visto e o Abramovich que agora tem nacionalidade pt

[yaya]

A ironia: o antigo chanceler Gerhard Schroeder (antecessor de Merkel) ter assinado o projeto do Nord Stream2 e agora falou-se em ir para chairman da ... Gazprom

Enfim, o povo russo vai sofrer com as sanções e um dia a revolta interna acontecerá. O Putin não vai conseguir controlar a situação eternamente.
Numa economia onde grande parte do orçamento russo deve ir para as forças armadas, quando começarem a sentir a torneira da venda do gás e do petróleo a secar, então aí o governo russo começará a sentir dificuldades financeiras.

Felizmente que a dependência de gás russo em Portugal é muito reduzida, mas prefiro passar frio do que andar a encher os bolsos das empresas energéticas russas

Como disse o Costa hoje, e bem, os países que acelerem o investimento em renováveis para deixarem a dependência do gás russo. Era para ontem.

Já está na direcção de uma das maiores petrolíferas mundial, em que o estado russo é o acionista maioritário.

Hoje cai quase 50%.

https://www.rosneft.com/governance/board/item/187923/

Pedro

verdade então só faltava ao ex-chanceler alemão ser admininstrador em empresa de gás russo para fazer o pleno

Confisco de bens de milionarios russos no ocidente deve ser o próximo caminho.

"A organização anticorrupção Transparência Internacional estima que os cidadãos russos ligados ao Kremlin detenham quase dois biliões de euros, só em propriedades, no Reino Unido."

[caldeirum]

Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.

[luislobs]

gas e petroleo ate nos prejudica a nos, iria tentar criar essa desconfianca e a revolta na popilacao russa, 1 seria logo no futebol, banir todos clubes da uefa e fifa, proibir russos de investir em clubes fora da russia

[PMP69]

A ironia: o antigo chanceler Gerhard Schroeder (antecessor de Merkel) ter assinado o projeto do Nord Stream2 e agora falou-se em ir para chairman da ... Gazprom

Enfim, o povo russo vai sofrer com as sanções e um dia a revolta interna acontecerá. O Putin não vai conseguir controlar a situação eternamente.
Numa economia onde grande parte do orçamento russo deve ir para as forças armadas, quando começarem a sentir a torneira da venda do gás e do petróleo a secar, então aí o governo russo começará a sentir dificuldades financeiras.

Felizmente que a dependência de gás russo em Portugal é muito reduzida, mas prefiro passar frio do que andar a encher os bolsos das empresas energéticas russas

Como disse o Costa hoje, e bem, os países que acelerem o investimento em renováveis para deixarem a dependência do gás russo. Era para ontem.

Já está na direcção de uma das maiores petrolíferas mundial, em que o estado russo é o acionista maioritário.

Hoje cai quase 50%.

https://www.rosneft.com/governance/board/item/187923/

Pedro

[luislobs]

dificil dizer isto,.. mas q este ditador chegue rapido a kiev q derrube o governo q sejam poupadas vidas, existem formas de no futuro combater este ditador com inteligencia.

lidar com este modo de pressao so com inteligencia..

[yaya]

Eu achava que a russia se ia restringir às regioes separatistas, mas estava muito errado.

Se calhar a NATO podia ter integrado a Ucrania na NATO assim que mostrou vontade. Se tivesse feito, a Russia talvez não atacase.

Como existe um consenso na Nato de não integrar paises que estão em conflito, a Russia assim sabe que a NATO não os vai atacar e sente-se mais à vontade para atacar a Ucrania

Já toda a gente percebeu que não se pode confiar nas palavras de putin

A grande questão que coloco é porque razão decidiu fazer isto nesta altura e neste ano?
Porque estamos no inverno e é nesta altura do ano que a dependência do gás russo em alguns países se faz mais sentir. Aproveita a escalada dos preços para facturar mais com as empresas de gás e petróleo.
Os ataques informáticos desde janeiro a empresas lusas terão alguma coisa a ver?

[yaya]

A ironia: o antigo chanceler Gerhard Schroeder (antecessor de Merkel) ter assinado o projeto do Nord Stream2 e agora falou-se em ir para chairman da ... Gazprom

Enfim, o povo russo vai sofrer com as sanções e um dia a revolta interna acontecerá. O Putin não vai conseguir controlar a situação eternamente.
Numa economia onde grande parte do orçamento russo deve ir para as forças armadas, quando começarem a sentir a torneira da venda do gás e do petróleo a secar, então aí o governo russo começará a sentir dificuldades financeiras.

Felizmente que a dependência de gás russo em Portugal é muito reduzida, mas prefiro passar frio do que andar a encher os bolsos das empresas energéticas russas

Como disse o Costa hoje, e bem, os países que acelerem o investimento em renováveis para deixarem a dependência do gás russo. Era para ontem.

[BearManBull]

Nope nem conhecia

However, EU nations are split on whether to take this step or not. Senior EU sources have told CNN that there is a divide in the member states between countries like Poland, Estonia, Latvia and Lithuania who want SWIFT as part of the sanctions package that will be announced later today, and the likes of Germany, Italy, Hungary and Cyprus, who have stronger economic ties to Russia and do not want SWIFT included in the new sanctions.

A Alemanha está muito cinzenta neste campo, depois do que li ontem da Merkl e hoje isto... enfim até mesmo Hitler começou por ser aliado da Russia, para aqueles lados sempre foi um relação amor/ódio.

[rg7803]

É um cobarde porque sem o arsenal nuclear sabe perfeitamente que lhe caim com tudo em cima. Mas tem essa porcaria das ogivas nucleares.

Se entrarmos em guerra NATO Russia China, inevitavelmente vão ser lançadas ogivas nucleares (quando se vir apertado, carrega no botão).

Talvez os USA se safem porque têm vantagem geográfica e nao sei quantos sistemas anti missil.

No aqui somos sitting ducks.


Também numa de teoria de conspiração suprema minha os USA necessitam desta guerra para limpar o mundo da China e da Russia. Isto porque estão a escalar de tal forma no armamento nuclear que atualmente suspeito que os USA ainda têm formas de se defender mas no caso de atingirem capacidade para os misseis supersonicos seria impossível para os USA deferir qualquer ataque e portanto querem agir agora e limpar a humanidade deste regimes enquanto é ainda possível. Nesta teoria de conspiração os USA querem mesmo uma WWIII para fazer limpeza de regimes e de capacidade nuclear, mas nos aqui na Europa estamos lixados e vamos ser o palco novamente deste descalabro.

Andaste a ler o 2034 ...

https://www.fnac.pt/2034-Elliot-Ackerman/a9145105

[BearManBull]

É um cobarde porque sem o arsenal nuclear sabe perfeitamente que lhe caim com tudo em cima. Mas tem essa porcaria das ogivas nucleares.

Se entrarmos em guerra NATO Russia China, inevitavelmente vão ser lançadas ogivas nucleares (quando se vir apertado, carrega no botão).

Talvez os USA se safem porque têm vantagem geográfica e nao sei quantos sistemas anti missil.

No aqui somos sitting ducks.


Também numa de teoria de conspiração suprema minha os USA necessitam desta guerra para limpar o mundo da China e da Russia. Isto porque estão a escalar de tal forma no armamento nuclear que atualmente suspeito que os USA ainda têm formas de se defender mas no caso de atingirem capacidade para os misseis supersonicos seria impossível para os USA deferir qualquer ataque e portanto querem agir agora e limpar a humanidade deste regimes enquanto é ainda possível. Nesta teoria de conspiração os USA querem mesmo uma WWIII para fazer limpeza de regimes e de capacidade nuclear, mas nos aqui na Europa estamos lixados e vamos ser o palco novamente deste descalabro.

[PMP69]

Militar claro, uma coligação mundial, que entrasse na Ucrânia e retomasse o seu controlo.

Se não for parado agora, vai-se alastrar.


Pedro

acho isso altamente improvável, para não dizer quase de todo impossível
mas ...

Também acho, mas era a única maneira de pará-lo, pois a seguir virão outros países. E as sanções não o vão demover, quem vai pagar é o povo.

Putin pisou uma linha que nunca poderia ter pisado, não tem regresso, o que o torna extremamente perigoso.


Pedro

[Lusitanus]

Penso que a China não condenará em momento algum a invasão da Ucrânia pela Rússia. Fará isso para que a Rússia tome posição idêntica quando chegar a altura da China atacar Taiwan. Assim a Rússia ficará a dever uma à China.

China rejeita chamar ataque da Rússia contra a Ucrânia de 'invasão'...

https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... -putin.htm

Para a China nem sequer a invasão da Ucrânia pela Rússia é uma invasão. Está tudo dito!!!

Isto seria motivo para rir às gargalhadas se não fosse trágico!!!

[MarcoAntonio]

Isso nao creio que va acontecer (e escalava a guerra imediatamente). Nao estou a dizer se deviam ou nao, mas que pela minha leitura, nao esta nos planos.

A NATO está activa na vigilância nas fronteiras, mas não deve passar disto.

[rg7803]

Militar claro, uma coligação mundial, que entrasse na Ucrânia e retomasse o seu controlo.

Se não for parado agora, vai-se alastrar.


Pedro

acho isso altamente improvável, para não dizer quase de todo impossível
mas ...

[PMP69]

Militar claro, uma coligação mundial, que entrasse na Ucrânia e retomasse o seu controlo.

Se não for parado agora, vai-se alastrar.


Pedro

[Lusitanus]

Infelizmente, estava completamente enganado e nunca imaginei que a Rússia atravessasse o Dniepre, como também achava que as FA ucranianas iam dar luta, o que aparentemente não aconteceu, e é estranho. Pois tem efectivos e armamento para dar luta.

É o momento para o resto do Mundo dar uma resposta rápida e musculada, sob pena de amanhã termos um Putin a pensar que pode usar armas nucleares, que ninguém o vai impedir.


Pedro

E que resposta "musculada" deveria ser essa?