Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 23/2/2022 12:44

A Finlândia que pertencia ao império russo teve grandes políticos que souberem viver
A Ucrânia tem tido azar só maus políticos cada um pior que o outro , era altura do ocidente impor um honesto e bom ‘

Eu já sabia da sua mais famosa actuação ao piano se deixo aqui o vídeo não é com a intenção de o desconsiderar quero toda a sorte para a Ucrânia .
, mas eu não queria para meu Presidente , sim era artista mas tocar piano com o penis não é de bom gosto .

https://youtu.be/2-UiadUOrfk
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/2/2022 12:40

Goya777 Escreveu:Pela bandeira ninguem. Pela própria liberdade ou propriedade muitissima gente.

Ou o futuro dos seus filhos.

Em todo o caso, eu não creio que o Putin tenha planos de entrar em conflito directo com o Ocidente. Pelo menos no curto/médio-prazo, o objectivo dele parece ser o de restaurar o território da ex-União Soviética.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Goya777 » 23/2/2022 12:29

Pela bandeira ninguem. Pela própria liberdade ou propriedade muitissima gente.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 23/2/2022 12:00

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:O Putin deu a estucada final ao isolar a Alemanha, tornando-a dependente de si em termos energéticos.

Não há diplomacia que resulte, quando temos cada um por si a tentar negociar, muito menos, quando alguns depende energeticamente da Rússia.


Este mapa que estava no sapo diz tudo.

Pode a Europa sobreviver se Moscovo fechar a torneira ao gás russo?

Dizia-se no outro tópico que os políticos ocidentais fazem decisões informadas e bem ponderadas. Pergunto eu onde estão os gênios que não viram que a Greta Strategy ia ter este resultado... para que se autodenominem solidários, são seres bem cruéis e inconsequentes ao pactarem um destino que ia invariavelmente resultar em guerra.


Em teoria a tua visão parece ser racional, mas quando falamos de uma potencia nuclear, existe sempre algum risco de a coisa descambar.
De resto andam todos atrás do mesmo, mas o Putin simplesmente faz as coisas à moda antiga...



Esta guerra tem anos, e teve a batalha decisiva na Síria, quando os russos conseguiram manter no poder o Assad e assim impedir que o gás natural do Catar, chegasse à Europa, via Turquia.

O Trump ainda conseguiu fazer umas cócegas ao NordStream2, tanto que a obra esteve parada cerca de 1 ano, mas a Europa e especialmente a Alemanha, com a obsessão da descarbonização, pôs-se nas mãos da Rússia.

Não me parece que a Europa sobreviva sem o gás russo, e também não acredito na ilusão que alguns tentam vender do g´ás liquefeito.

Quem se vai ficar a rir é a China, que com isto vai comprar o gás e petróleo russo mais barato.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/2/2022 11:53

Marco Martins Escreveu:Por outro lado, acho que a europa terá um problema grande se entrar numa guerra, pois tanto a França, Inglaterra e Alemanha têm muitos estrangeiros que duvído que queiram lutar por um país que não é o deles!!!
E se forem como Portugal, o número de militares jovens ou jovens que saibam pegar numa arma de guerra, será pequeno e terá tido uma redução grande nos últimos anos!!!


Também tenho essa ideia que ninguém está disposto a pegar (nem sabe) numa arma pela bandeira.

O Boris é outro idiota dos nossos tempos, mais um infortúnio do ocidente decadente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 23/2/2022 11:50

A Rússia não tem meios mobilizados para invadir a totalidade da Ucrânia, para ser ter uma ideia, na Ossétia do Sul a Rússia mobilizou 70.000 homens para uma zona que tem 4.000 km2 e umas FA Georgianas de cerca de 20.000 homens, a Ucrânia tem mais de 600.000 km2 e umas FA de cerca de 400.000 homens.

Agora é muita contra informação para se ganharem trunfos para se jogarem nas negociações que terão que existir, ou provavelmente já existem.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/2/2022 11:47

PMP69 Escreveu:O Putin deu a estucada final ao isolar a Alemanha, tornando-a dependente de si em termos energéticos.

Não há diplomacia que resulte, quando temos cada um por si a tentar negociar, muito menos, quando alguns depende energeticamente da Rússia.


Este mapa que estava no sapo diz tudo.

Pode a Europa sobreviver se Moscovo fechar a torneira ao gás russo?

Dizia-se no outro tópico que os políticos ocidentais fazem decisões informadas e bem ponderadas. Pergunto eu onde estão os gênios que não viram que a Greta Strategy ia ter este resultado... para que se autodenominem solidários, são seres bem cruéis e inconsequentes ao pactarem um destino que ia invariavelmente resultar em guerra.


Em teoria a tua visão parece ser racional, mas quando falamos de uma potencia nuclear, existe sempre algum risco de a coisa descambar.
De resto andam todos atrás do mesmo, mas o Putin simplesmente faz as coisas à moda antiga...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 23/2/2022 11:37

Houve uma declaração do Boris Johnson que me fez ter um pouco mais de receio de um conflito maior... ele disse qualquer coisa como "..é preciso que o falhanço da atitude da Russia seja um exemplo futuro... isto tem de ser visível..."

Embora eu concorde com isto, porém isto é um pouco como por gasolina numa fogueira e em nada ajuda a um diálogo!!!

Por outro lado, acho que a europa terá um problema grande se entrar numa guerra, pois tanto a França, Inglaterra e Alemanha têm muitos estrangeiros que duvído que queiram lutar por um país que não é o deles!!!
E se forem como Portugal, o número de militares jovens ou jovens que saibam pegar numa arma de guerra, será pequeno e terá tido uma redução grande nos últimos anos!!!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por KAWA » 23/2/2022 11:36

o MOEX Russia está fechado ?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 23/2/2022 9:47

A Europa nos últimos 40 anos acentuou as suas divisões e com a saída da Inglaterra da UE, essa fragmentação agravou-se bastante. Se olharmos para trás, percebemos que o eixo EUA/Inglaterra, foi decisivo para vencer a 2.º GM, mesmo quando tinham divergências de fundo, conseguiam chegar a consensos e falar e agir a uma só voz.

O Putin deu a estucada final ao isolar a Alemanha, tornando-a dependente de si em termos energéticos.

Não há diplomacia que resulte, quando temos cada um por si a tentar negociar, muito menos, quando alguns depende energeticamente da Rússia.

Continuo a achar que a Rússia de Putin nunca vai passar o Dniepre, pois só intervém onde tem apoio do poder instalado, ou das populações, como a Chechênia, Geórgia, Ucrânia, Síria, Bielorússia e Cazaquistão.

Esta Rússia de Putin não tem nada a ver com a Rússia da Guerra Fria, que tinha como objectivo espalhar o comunismo pelo mundo. Esta Rússia quer ser uma potência mundial, e usa o seu poder energético para o conseguir. Por muito que não se goste, Putin tem sido inteligente e utilizado as fraquezas do Ocidente para ganhar poder.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 23/2/2022 9:15

A Nord Stream 2 foi financiado por empresas da Europa , ENGIE, OMV, Shell, Uniper e Wintershall. Como vão recuperar o dinheiro ?

Lembro uma entrevista de uma homem sábio .

Alexandre Soares dos Santos sue levou a JM para a Polónia , quando lhe perguntar porque não aproveita um mercado como o da Ucrânia estado ao lado respondeu que iria haver guerra nesse país foi há 10 anos .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/2/2022 1:02

BearManBull Escreveu:Sempre que não se evita uma guerra é porque a diplomacia falha.

Em sentido lato, a diplomacia falhou. Mas se quisermos ser mais precisos, em vez de usar um termo vago passível de induzir em erro, deveremos dizer que a diplomacia foi rejeitada por uma das partes.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/2/2022 1:00

Quando publicas diariamente imagens de satélite e anuncias constantemente uma invasão, não me parece um boa abordagem a diplomacia.

A falha na diplomacia não é de agora, o problema já se vem a arrastar à muito tempo, aliás já tinha acontecido no passado com a Crimea e ainda no ano passado se passou por um pequeno aviso.

Sempre que não se evita uma guerra é porque a diplomacia falha. O que esta gente diz em publico e o que se passa nos bastidores são duas coisas distintas. O trabalho que deviam ter feito falhou e agora vai morrer muita gente como consequência.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/2/2022 0:44

Talvez ele esteja disponível para a diplomacia depois do que quer que seja que ele quer fazer na Ucrania (e dependendo de como as coisas correm até lá, não sei). Mas é evidente que até aqui ele já tinha isto tudo planeado, mais detalhe, menos detalhe.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por volvista » 23/2/2022 0:44

De qando em vez há sempre uma situação para afundar os Mercados e é quando os alarmistas vendem que os oportunistas compram. Nada dura para sempre, assim como a crise da Covid 19 que já deu muito dinheiro a ganhar a quem aproveitou o Pânico! Sempre foi assim.....
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/2/2022 0:38

A diplomacia não falhou, foi rejeitada. As imagens de ontem quer da reunião do Kremlin quer do speech mostram claramente que o Putin não quer saber da diplomacia para nada, não faz parte dos planos dele. Pelo menos nesta fase. Ontem quando o chefe da inteligência sugeriu ao Putin a via diplomática, acabou (literalmente) a gaguejar...

Para haver diplomacia (e esta eventualmente falhar) era preciso que houvesse duas partes.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/2/2022 0:31

US Secretary of State Antony Blinken canceled a planned meeting with Russian Foreign Minister Sergey Lavrov in Geneva this week, he announced Tuesday, in the latest sign that diplomatic avenues with Russia over Ukraine are quickly closing.

"Now that we see the invasion is beginning and Russia has made clear its wholesale rejection of diplomacy, it does not make sense to go forward with that meeting at this time," Blinken said at the State Department on Tuesday. "I consulted with our allies and partners -- all agree."

He said the US remains committed to diplomacy "if Russia is prepared to take demonstrable steps to provide the international community with any degree of confidence it's serious about deescalating and finding a diplomatic solution."


Dizer que a diplomacia falhou é pouco, espero que consigam, pelo menos, coordenar os próximos passos de uma forma menos paupérrima.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Goya777 » 22/2/2022 22:35

caldeirum Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

Para mim, o sinal mais claro, até agora, de que os russos planeiam uma intervenção "alargada" na Ucrânia ... :(

FUJAM DA BOLSA!!!

Mais dois factos:

- A Rússia recusou retirar as suas tropas da Bielorrússia.
- A Rússia, ao reconhecer a independência das intituladas "Repúblicas" da região de Donbass, reconheceu as fronteiras dessas
"Repúblicas" tal como são declaradas pelas milícias separatistas dessas Repúblicas, ou seja, a Rússia prepara-se para conquistar os dois terços da região de Donbass que ainda são controlados pelo exército ucraniano.

É mais do que evidente que vai haver guerra. A Rússia vai invadir território atualmente controlado pelo exército ucraniano.


Sim, também me parece que a guerra é inevitável com o reconhecimento da independência. Mas, ao mover-se mais para leste não fica a Rússia mais perto de países da Nato? Isto vai contra a estratégia, não? Onde pára o buffer?


Bom ponto. Isso da NATO soa a desculpa para justificar a conquista
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 22/2/2022 22:18

Neste ponto e dada a evidente determinação do Putin, creio que já não há como evitar a guerra no território Ucraniano.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 22/2/2022 22:17

Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

Para mim, o sinal mais claro, até agora, de que os russos planeiam uma intervenção "alargada" na Ucrânia ... :(

FUJAM DA BOLSA!!!

Mais dois factos:

- A Rússia recusou retirar as suas tropas da Bielorrússia.
- A Rússia, ao reconhecer a independência das intituladas "Repúblicas" da região de Donbass, reconheceu as fronteiras dessas
"Repúblicas" tal como são declaradas pelas milícias separatistas dessas Repúblicas, ou seja, a Rússia prepara-se para conquistar os dois terços da região de Donbass que ainda são controlados pelo exército ucraniano.

É mais do que evidente que vai haver guerra. A Rússia vai invadir território atualmente controlado pelo exército ucraniano.


Sim, também me parece que a guerra é inevitável com o reconhecimento da independência. Mas, ao mover-se mais para leste não fica a Rússia mais perto de países da Nato? Isto vai contra a estratégia, não? Onde pára o buffer?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 22/2/2022 22:08

Lusitanus Escreveu:Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

Para mim, o sinal mais claro, até agora, de que os russos planeiam uma intervenção "alargada" na Ucrânia ... :(

FUJAM DA BOLSA!!!

Mais dois factos:

- A Rússia recusou retirar as suas tropas da Bielorrússia.
- A Rússia, ao reconhecer a independência das intituladas "Repúblicas" da região de Donbass, reconheceu as fronteiras dessas
"Repúblicas" tal como são declaradas pelas milícias separatistas dessas Repúblicas, ou seja, a Rússia prepara-se para conquistar os dois terços da região de Donbass que ainda são controlados pelo exército ucraniano.

É mais do que evidente que vai haver guerra. A Rússia vai invadir território atualmente controlado pelo exército ucraniano.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 22/2/2022 20:51

Pode ser apenas um detalhe, mas 44% de todo o trigo europeu é produzido pela Rússia e Ucrânia. Energia e trigo.

Fugir da bolsa? Exagero. Só se for da bolsa ucraniana e russa. Teremos pela frente umas semanas voláteis, mas mesmo em guerra, os mercados normalizam.

bruxelas-fecha-a-torneira-a-divida-do-kremlin-juros-russos-disparam-para-maximos-de-2016
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... os-de-2016

Acho que o aumento do preço do gás, petróleo e provavelmente trigo que a Rússia exporta, vai compensar essa perda.

Isto mais parece um jogo de xadrez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 22/2/2022 20:13

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Agora é tarde... Estamos nas mãos do Putin, A verdade é que se o gaijo quiser realmente marchar sobre a Europa só o leste é que lhe vai fazer frente, a partir da Alemanha para a frente cai tudo como manteiga.

Mal temos capacidade para tomar conta dos nossos idosos quanto mais para nos envolvermos numa guerra ...

Concordaria que a Europa ocidental tenderá a favorecer a diplomacia, sanções, etc. Mas se for directamente militarmente ameaçada, vai responder e tem meios para isso.


estao a menosprezar nao so a propria nato como todos os paises.
Russia para se livrar APENAS e so da Ucrania ja fica bem desfalcada :wall: depois temos ali em redor alguns paises que tao desertinhos para dar uma trincada no Putin, letonia, islandia, usa estao a largos anos a testar anti-misseis de longo alcance.
Putin nao tem coragem de olhar de frente para o biden, usa tem uma capacidade inimaginavel, capaz de por a russia em caca em horas, so esperar q a ucrania os deixe coxos
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 22/2/2022 19:51

Rússia anuncia retirada dos seus diplomatas da Ucrânia

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r ... da-ucrania

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/2/2022 19:27

O Putin quer ser reconhecido como lider de uma potência mundial, e quer se goste ou não, nos últimos 20 anos conseguiu.

Agora é contar trunfos para se jogar na mesa das negociações.


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