Montenegro afasta regionalização: "Não é oportuno"

[PMP69]

A maioria das guerras fazem-se por questões políticas e expansionista.

Pedro

[Marco Martins]

Estaline na 2.a guerra não foi comunista apelou a mãe Rússia e ao patriotismo dos russos , o homem e as suas circunstâncias não estão limitadas a ser comunista ou de extrema direita está muito além por isso .
Todas estas ideologias são recentes quando o homem está marcado geneticamente á milhares de anos , não há manual de instruções para o comportamento humano .

Também me tendo a inclinar para esse pensamento!
As guerras não se fazem somente por questões políticas deste ou daquele partido, religiosas ou de qualquer crença, nem tão pouco por raças!
As guerras acontecem somente pelo comportamento humano e todo um contexto existente num determinado momento, onde um povo ou conjunto de pessoas, tenta impor a sua vontade perante outros.

Contudo, existem ideologias políticas que influenciam o rumo dos pa´íses e das suas pessoas...

[Opcard]

A europa, e especialmente a Alemanha, ao abandonarem outras fontes de energia, como o nuclear, puseram-se numa posição de dependência perigosa, perante a Russia.

Parece-me que a menos que a Russia entra-se numa full scale war até Kiev, a Alemanha vai continuar a comprar gás como se nada fosse...

Graças ao legado do Merkalismo agora estão enterrados até ao pescoço e como este novo governo alemão é meio comunista, provavelmente vão ainda aumentar mais a dependência da Russia.

Putin de comunista tem zero, aproxima-se mais da extrema direita.

Pedro

Estaline na 2.a guerra não foi comunista apelou a mãe Rússia e ao patriotismo dos russos , o homem e as suas circunstâncias não estão limitadas a ser comunista ou de extrema direita está muito além por isso .
Todas estas ideologias são recentes quando o homem está marcado geneticamente á milhares de anos , não há manual de instruções para o comportamento humano .

[Marco Martins]

A probabilidade de haver uma guerra vai aumentando com o tempo...
A probabilidade de se usarem bombas atómicas, creio que não será muito grande pois isso afectará directamente a Europa... no entanto o confronto militar será uma possibilidade grande.

Se pensarmos bem, a história e grandeza do Homem é feita de guerras e conquistas e não é o facto de haver penalizações económicas que irão impedir essa ancia de maior poder e territórios.

O maior problema que havera será se a Rússia entrar na Ucrânia e tiver o apoio da China e Irão, pois isso certamente irá aliciar o apoio de países mais extremistas anti USA como a Coreia do Norte e despoletar maiores conflitos mundiais nomeadamente entre China e Índia e Japão ou Coreia do Norte vs Sul!!

[BearManBull]

Também vejo mais o Putin como extrema direita, mas os foram os alemães com a retorica comuna (anti liberal) que se puseram nas mãos dos russos.

[PMP69]

A europa, e especialmente a Alemanha, ao abandonarem outras fontes de energia, como o nuclear, puseram-se numa posição de dependência perigosa, perante a Russia.

Parece-me que a menos que a Russia entra-se numa full scale war até Kiev, a Alemanha vai continuar a comprar gás como se nada fosse...

Graças ao legado do Merkalismo agora estão enterrados até ao pescoço e como este novo governo alemão é meio comunista, provavelmente vão ainda aumentar mais a dependência da Russia.

Putin de comunista tem zero, aproxima-se mais da extrema direita.

Pedro

[BearManBull]

A europa, e especialmente a Alemanha, ao abandonarem outras fontes de energia, como o nuclear, puseram-se numa posição de dependência perigosa, perante a Russia.

Parece-me que a menos que a Russia entra-se numa full scale war até Kiev, a Alemanha vai continuar a comprar gás como se nada fosse...

Graças ao legado do Merkalismo agora estão enterrados até ao pescoço e como este novo governo alemão é meio comunista, provavelmente vão ainda aumentar mais a dependência da Russia.

[PMP69]

o pipeline de gás ainda não entendi porque aparece na equação, não passa na Rússia e todo eele no mar

https://www.gazprom.com/projects/nord-stream2/

Com o Nord Stream2 a Rússia consegue fornecer a Alemanha sem precisar da Ucrânia.

Toda esta crise começou na Siria, quando a Rússia segurou o Assad e impediu que o gás do Catar chegasse à Europa. A ligação do Catar à Turquia é interrompida da Síria.

Não esquecer que a Rússia também está a fornecer a China.

A europa, e especialmente a Alemanha, ao abandonarem outras fontes de energia, como o nuclear, puseram-se numa posição de dependência perigosa, perante a Russia.

Pedro

[BearManBull]

Ukraine: Russia plans biggest war in Europe since 1945 - Boris Johnson

Mais um espalha brasas.

[cloubird]

o pipeline de gás ainda não entendi porque aparece na equação, não passa na Rússia e todo eele no mar

https://www.gazprom.com/projects/nord-stream2/

sobre as sanções à russia, eu pago para ver se vão proibir a exportação do gás, ou mesmo do crude ele produzem 10 milhões de barris por dia.

se quiserem o crude nos 150 força nisso, porque os outros podem não conseguir aumentar a oferta.

e s Alemanha sem o gás, quero ver......

esta na cara que a europa não tem interesse nehum em sansoes À russia, logo a começara pela ucrania, perguntem a um europeru se está minimamente interessaod no que se passa na Ucrania.

Digam à população que a inflação e combustíveis vão aumentar ai 30% porque o bidem não que ros russos na ucrânia.a cham que alguém quer saberr disso ...

Como isto vai acabar ?, os russos vão tomar conta daquilo mas sem grande destruição nem revoltarem muito a população.

e depois uma mega bebedeira com vodka,

Os eua não contam para a equação, assim com a europa.

Quem manda no mundo é a Rússia e a china.

Um ataque nuclear ? é só jogadas, obvio que ninguém vai faze isso.

todos sabem o que aconteceu na baia dos porcos em cuba..portanto não podemos condenar Putim por não querer a nato à portas de casa.

Eu estaria preocupado se putim fosse ou tivesse uma ideologia, com hitler teve ou estaline isso sim.. agora putim ?

So se eles obrigarem a que bebamos vodka e compremos maritrochas.

Se ele quiser exportar uma russas para cá, pode fazer, algumas sã bem jeitosas.

acredito isso sim se não houver desenvolvimentos significativos nestas 24 h que 2f as bolsas podem levar um malho d todo o tamanho.


Que não existe bom senso isso não, com o ultimato da ucrania em quere aderir a nato, pode ser que a europa os mande dar uma cura, e isso acalme o putim.

O que acredito piamente é que vão dize claramente que ucrania não vai aderir a nato, e pronto volta tudo ao normal.

Depois o jogo vira e pode ser a ucrania que deseje o conflito.

NEsse caso já não sei.... nem consigo opinar muito.

[PMP69]

Esclarecido e concordo.

Trata-se apenas de política, pois o que vai ser da Ucrânia, quando a Rússia e a Europa não precisarem dela para fazerem chegar gás à Europa?

Pedro

[MarcoAntonio]

Naturalmente que o Putin pode ter n razões para querer invadir a Ucrania ou para pretender opor-se à adesão da Ucrânia à NATO. Não vou discutir isso. O que eu estou a apontar é que o Pacto de Varsóvia já não existe, que a NATO já faz fronteira com a actual Russia e que a Ucrânia actualmente não faz parte da União Soviética, é um estado soberano que não está obrigado a nenhum tratado que a impeça de se juntar à NATO. Apenas isto. Ao juntar-se à NATO, não estaria a violar nenhum acordo que se encontre em vigor nem seria sequer o primeiro estado soberano, que outrora esteve sob o Pacto e que faz fronteira com a actual Russia, que entretanto se juntou à NATO.

Que existem diferenças históricas e culturais entre diferentes países é pacífico como é pacífico que isto possa incomodar o Putin. Ele provocado pode sentir-se provocado literalmente por qualquer coisa...

[PMP69]

sim tens razão, mas havia um "acordo" de não colocar Às portas da Rússia a NATO.

O Pacto já não está em vigor desde 1991 e a actual composição da NATO já faz fronteira com a Russia desde que a Estónia e a Letónia aderiram à NATO em 2004. Ao aderir à NATO, a Ucrania seria apenas o terceiro país soberano ex-União Soviética que faz fronteira com a actual Russia que aderiria à NATO.

Não devemos comparar, a Letónia e a Estónia, foram anexadas nos anos 40, não têm a ligação que a Ucrânia tem com a Rússia.

Além de juntas terem menos de 1/3 da fronteira que a Ucrânia tem com a Rússia.

Mais, essa fronteira é muito mais fácil de defender do que a da Ucrânia, devido à dimensão dos países, à sua localização, à Bielorrússia .....

Pedro

[MarcoAntonio]

sim tens razão, mas havia um "acordo" de não colocar Às portas da Rússia a NATO.

O Pacto já não está em vigor desde 1991 e a actual composição da NATO já faz fronteira com a Russia desde que a Estónia e a Letónia aderiram à NATO em 2004. Ao aderir à NATO, a Ucrania seria apenas o terceiro país soberano ex-União Soviética que faz fronteira com a actual Russia que aderiria à NATO.

[cloubird]

Não foi o tratado mas o pacto e esse pacto já foi desfeito em 1991.

O Tratado de Varsóvia por sua vez data de 1920 e nada tem que ver com a NATO, que nem existia à data.

sim tens razão, mas havia um "acordo" de não colocar Às portas da Rússia a NATO.

isto é portsnto condidar o Putim a acalmar as pretensões d ucrânia .

Assim eu interpreto isto comp o joga da ucrânia, irritar putim, para o levara invadir a ucrânia...mas isto só acontece que o ocidnete for nessa pretensão, ou seja, a guerra vai rebentar e é logo, se o ocidente responder a esse desejo na ucrania. portanto o rufar dos tambores agora passa a ter com maestro o ocidente, e salva a face do putim.

Portanto se o ocidente for inteligente e quiser a paz vai responde que um dia se vera.

Se pelo contrario derem uma data para avançar para conversasoes, no dia em que o disserem,, rebenta a guerra.

MAs pronto é um passo para limpara a face de putim e eles não ficarem nem ofendidos nem com o orgulho ferido.

Portanto a bola esta no lado do ociente e muito bem.

Agora se no ocidente fizerem o jogo sujo da ucrania, la vai bomba, e eó é pena que inocentes morram,

[MarcoAntonio]

Não foi o tratado mas o pacto e esse pacto já foi desfeito em 1991.

O Tratado de Varsóvia por sua vez data de 1920 e nada tem que ver com a NATO, que nem existia à data.

[cloubird]

isto ja chateia, comecem a guerra e acabou, se isto não é estar a pedir não sei...

https://www.jn.pt/mundo/ucrania-quer-um ... 05588.html

aqui concordo com putim isto é povoação, estava nos tratados, de Varsóvia que a nato não iria para as fronteiras da Rússia.

[PMP69]

O mundo ocidental vive e acredita no “ fim da História “ e com isso nas fronteiras e alianças eternas , estão errados são as dinâmicas demográficas que ditarão o futuro .

A muita abundância do ocidente tem adormecido e comprado a paz , mas tudo tem os seus limites e o jogo final será feito dentro das suas fronteiras .

Para já a Rússia avançará em algum km a sua fronteira para ocidente , a dúvida com muito ou pouco combate .

Nem mais, agravado com o facto de não haverem políticos com a visão de Roosevelt , Kennedy, Churchill, Chamberlain....

Pedro

[Opcard]

O mundo ocidental vive e acredita no “ fim da História “ e com isso nas fronteiras e alianças eternas , estão errados são as dinâmicas demográficas que ditarão o futuro .

A muita abundância do ocidente tem adormecido e comprado a paz , mas tudo tem os seus limites e o jogo final será feito dentro das suas fronteiras .

Para já a Rússia avançará em algum km a sua fronteira para ocidente , a dúvida com muito ou pouco combate .

[Penaforte]

claro que os tambores ja rufam, e ja muitos estão a esfregara as mãoes de contentes, vender armas e etc.

um exemplo da felicidade,
https://www.dn.pt/internacional/paises- ... 04429.html

agora a Rússia tomar conta da ucrania não é o mal dos mundos, o porblema é com vamso ver a coisa, com um movimento natural que vai ficar ali, pois putim não tem intenções expansionistas .

Ou então vamos fazer como na década de 90 com o Iraque, e iniciar uma guerra com a Rússia.

Infelizmente o mundo parece sedento de sangue, eles é coletes amarelos, ant vacinas, etc, etc.

Vejamos e isto é simples se a NAto, começar a enviar armamento para a ucrânia, Putim pode considerar que est´a ser atacado pela NAto, e tem essa legitimidade.
Depois poderá haver uma escalada, ou uma guerra convencional, ou a aniquilação total com armamento nuclear.

Com a sede de sangue que existe, o bom senso pode não imperar.

O melhor cenário seria , ok, a Rússia toma conta da ucrania, não vejo ai grande assunto, e pronto, esse integração acontece, desde que os Russos não se poham a massacrar a população da ucrania, o mundo poder aceitar, e fechar os olhos.

O pior cenário será o ocidente ajudar a ucrania e putim ver isso com uma ameaça directa à Russi, e apontar os misseis nucleares às capitais da Europa.

A única entidade com capacidade de garantir a paz mundial será a china com o seu poder militar,

Não sei o que pensar, só penso que estamos a ficar histéricos, e a fazer tempestades num copo de água.

Creio que para a semana os mercado vão começar a reagir com mais violência, podendo haver mesmo algum pânico nas bolsas. posso estar errado, mas cheira-me que 2f vai ser uma 2f bem negra.

Para mim é certo que Putim vai querer anexar a ucrânia, mas também não se vê pânico na Ucrânia, a população não se pode dizer que esteja em pânico.

DEsde que eles possam manter a sua cultura e identidade, não acho que se chetei muito.

é com nos, se por algum motivo Espanha tomasse conta de Lisboa, desde que não obrigassem a idolatrara as castanholas, e tornar o prato nacional a paellha, muitos e nos não se importariam.

Vamos ver se a sede de sangue do ocidente é superior à paz. Deixem os ucranianos sossegado, assim com os russos..









Anda-se a brincar com o fogo.

[Ugly bull]

Primeiro foi a Crimeia, e eles não disseram nada...
Depois foi Donetsk e Lugansk, e eles não disseram nada...
Depois foi Taiwan...

[PMP69]

A Rússia não quer, nem vai tomar conta da Ucrânia, pelo menos pela via militar.

Para se ter uma ideia, para uma invasão do imenso território da Ucrânia e para enfrentar um efectivo de cerca de 400k homens, a Rússia precisava de metade do seu poder militar.

A Rússia quer consolidar zonas no leste que já estão sob domínio de milícias pró russas, nunca passando o Dniepre.

Mais, acho que contava fazê-lo sem grande oposição, quer militar, quer política.

Mas começa a ser perigoso encurralar um cão raivoso, pois se se sentir sem saída vai investir.


Pedro

[cloubird]

claro que os tambores ja rufam, e ja muitos estão a esfregara as mãoes de contentes, vender armas e etc.

um exemplo da felicidade,
https://www.dn.pt/internacional/paises- ... 04429.html

agora a Rússia tomar conta da ucrania não é o mal dos mundos, o porblema é com vamso ver a coisa, com um movimento natural que vai ficar ali, pois putim não tem intenções expansionistas .

Ou então vamos fazer como na década de 90 com o Iraque, e iniciar uma guerra com a Rússia.

Infelizmente o mundo parece sedento de sangue, eles é coletes amarelos, ant vacinas, etc, etc.

Vejamos e isto é simples se a NAto, começar a enviar armamento para a ucrânia, Putim pode considerar que est´a ser atacado pela NAto, e tem essa legitimidade.
Depois poderá haver uma escalada, ou uma guerra convencional, ou a aniquilação total com armamento nuclear.

Com a sede de sangue que existe, o bom senso pode não imperar.

O melhor cenário seria , ok, a Rússia toma conta da ucrania, não vejo ai grande assunto, e pronto, esse integração acontece, desde que os Russos não se poham a massacrar a população da ucrania, o mundo poder aceitar, e fechar os olhos.

O pior cenário será o ocidente ajudar a ucrania e putim ver isso com uma ameaça directa à Russi, e apontar os misseis nucleares às capitais da Europa.

A única entidade com capacidade de garantir a paz mundial será a china com o seu poder militar,

Não sei o que pensar, só penso que estamos a ficar histéricos, e a fazer tempestades num copo de água.

Creio que para a semana os mercado vão começar a reagir com mais violência, podendo haver mesmo algum pânico nas bolsas. posso estar errado, mas cheira-me que 2f vai ser uma 2f bem negra.

Para mim é certo que Putim vai querer anexar a ucrânia, mas também não se vê pânico na Ucrânia, a população não se pode dizer que esteja em pânico.

DEsde que eles possam manter a sua cultura e identidade, não acho que se chetei muito.

é com nos, se por algum motivo Espanha tomasse conta de Lisboa, desde que não obrigassem a idolatrara as castanholas, e tornar o prato nacional a paellha, muitos e nos não se importariam.

Vamos ver se a sede de sangue do ocidente é superior à paz. Deixem os ucranianos sossegado, assim com os russos..









Anda-se a brincar com o fogo.

[BearManBull]

Pode ser que esta crise faça esse milagre de unir a Europa.

Para guerras? Isto pode escalar até ao infinito...

Só espero que tudo acabe da mesma forma que a Crimea, do mal o menos.

[PMP69]

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/separatistas-anunciam-inicio-de-operacao-de-evacuacao-em-donbass

Provavelmente, está em marcha a invasão cirúrgica do leste da Ucrânica, nunca ultrapassando o Rio Dniepre, pois não é interesse dos russos, nem têm meios militares mobilizados, para uma tomada total da Ucrânia. Dependendo da oposição ucrâniana, os cerca de 100k militares russos, podem ser muito curtos.

Para se ter uma ideia, na Geórgio mobilizaram mais de 70k efectivos, e em termos de ´área é incomparável.

Resta saber como vão agir os EUA/Europa.


Pedro

exacto, tenho a mesma opinião...ontem ouvi o major na TVI falar exatamente isso...eles estão a fazer o que fizeram na Crimeia...é mais do mesmo. Desde que começou isto, fiquei sempre com essa percepção...
Também na altura ficou tudo cheio de medo e depois a montanha pariu um rato

Os Russos ainda têm bem presentes o que se passou na Tchéchenia. Só se envolvem onde têm apoio popular, e sempre cirurgicamente.

À semelhança da Geórgia e da Crimeia, onde a Europa assobiou para o lado.

Se chegámos aqui, foi devido à inacção da Europa nos últimos 20 anos. Pode ser que esta crise faça esse milagre de unir a Europa.


Pedro