EDP Renováveis - Tópico Geral
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Trend friend, quais são os outros espaços mais virados para a AT sffvor?
Quanto à EDPR parece que o caminho é para sul, o Luka desta vez parece não ter acertado no timing de entrada dado que depois disso já caiu quase 1 euro e bem visto pelo outro colega que não me lembra o nome que disse que haveria de se colocar stop nos 19,5 e portanto parece ter acertado.
No final de sexta acompanhei o final da sessão e via-se nitidamente a falta de força, só tipo um milagre fará que retome a tendencia de alta, deve estar a descontar fracos resultados.
Quanto à EDPR parece que o caminho é para sul, o Luka desta vez parece não ter acertado no timing de entrada dado que depois disso já caiu quase 1 euro e bem visto pelo outro colega que não me lembra o nome que disse que haveria de se colocar stop nos 19,5 e portanto parece ter acertado.
No final de sexta acompanhei o final da sessão e via-se nitidamente a falta de força, só tipo um milagre fará que retome a tendencia de alta, deve estar a descontar fracos resultados.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
NirSup Escreveu:RuiGerente Escreveu:
a bem dizer a corrigir está mesmo o preço
Não digas nada. O ano passado foi para esquecer. E este ano continua a desgraça.
Mas como eu conto que ela venha a corrigir até €19,00 já nada me incomoda. E irei reforçar aos €19,00, como se não houvesse amanhã.![]()
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By Nirvana
Uma ajudinha ao otimismo:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 80937.html
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Rendas Excessivas
A central nuclear Hinkley Point C do Reino Unido foi muito contestada em virtude dos subsídios que recebeu do governo britânico.
O projeto Hinkley Point C causou grande polémica devido ao auxílio concedido pelo governo do Reino Unido na forma de um subsídio de £ 92,50 (aproximadamente €110,20) para cada MWh produzido e por um período de 35 anos.
Repito: energia produzida e vendida. Não é uma ajuda à construção.
A Comissão Europeia abriu, inclusive, uma investigação sobre o acordo e sobre os subsídios concedidos ao projeto. E era um subsídio a fundo perdido, não o valor a que iria ser adquirida a energia produzida, como foi (acabou) o caso das energias renováveis.
Nem vou falar dos restantes argumentos porque são de tal modo ridículos que nem vale a pena gastar o meu latim com fundamentalismos.
Só para dizer que Alcoutim chega a ter 10 horas de sol por dia no Verão. E, em média, tem 8/9 horas de sol por dia.
Sabem a que preço um empreendedor vendeu a energia eléctrica produzida numa central fotovoltaica em Portugal? A €14,00/MWh.
Repito: energia produzida e vendida à rede (REN).
A França pode tentar fechar-se à concorrência da eletricidade fotovoltaica da Ibéria (mais barata), como tem feito até hoje, para defender o seu parque nuclear.
Ninguém consegue conter a força de um rio com as suas próprias mãos.
By Nirvana
A central nuclear Hinkley Point C do Reino Unido foi muito contestada em virtude dos subsídios que recebeu do governo britânico.
O projeto Hinkley Point C causou grande polémica devido ao auxílio concedido pelo governo do Reino Unido na forma de um subsídio de £ 92,50 (aproximadamente €110,20) para cada MWh produzido e por um período de 35 anos.
Repito: energia produzida e vendida. Não é uma ajuda à construção.
A Comissão Europeia abriu, inclusive, uma investigação sobre o acordo e sobre os subsídios concedidos ao projeto. E era um subsídio a fundo perdido, não o valor a que iria ser adquirida a energia produzida, como foi (acabou) o caso das energias renováveis.
Nem vou falar dos restantes argumentos porque são de tal modo ridículos que nem vale a pena gastar o meu latim com fundamentalismos.
Só para dizer que Alcoutim chega a ter 10 horas de sol por dia no Verão. E, em média, tem 8/9 horas de sol por dia.
Sabem a que preço um empreendedor vendeu a energia eléctrica produzida numa central fotovoltaica em Portugal? A €14,00/MWh.
Repito: energia produzida e vendida à rede (REN).
A França pode tentar fechar-se à concorrência da eletricidade fotovoltaica da Ibéria (mais barata), como tem feito até hoje, para defender o seu parque nuclear.
Ninguém consegue conter a força de um rio com as suas próprias mãos.
By Nirvana
É fácil ganhar dinheiro na Bolsa. Difícil, difícil, é acertar no cavalo vencedor. E só ele leva o prémio.
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Entrevista na íntegra de Pedro Amaral Jorge, presidente da APREN
Pedro Amaral Jorge, presidente da APREN, foi o entrevistado da Conversa Capital, espaço do Negócios e Antena 1.
Uma entrevista muito abrangente que explica de forma simples, sem grandes chavões técnicos, muitas dúvidas, quer dos consumidores, quer dos investidores em energias verdes.
Chamo a atenção para o que o Pedro Amaral Jorge disse sobre as interligações eléctricas entre a Ibéria e a França e sobre o mito do custo/competitividade da energia nuclear (agora na ordem do dia), no minuto 23:00.
Nada que não tenha sido já escrito neste e noutros tópicos.
Ver AQUI a entrevista integral (que até agora apenas estava disponível para assinantes):
https://www.jornaldenegocios.pt/multime ... e-da-apren
By Nirvana
Boa tarde a todos,
Relativamente ao tópico da energia nuclear e outras renováveis, há sempre quatro fatores que nunca são referidos (rácios corretos, valores indicativos).
Já fizeram umas contas ai no forum que a mesma capacidade instalada (potência) em nuclear vs solar é aproximadamente 2,5 vezes o custo, no entanto nunca referem o que é que isto quer dizer.
1º Ponto, Eficiência, as centrais nucleares mais recentes conseguem cerca 70% de eficiência em pico (o mais comum é cerca de 50%) enquanto as melhores solares são cerca de 27% em pico (o mais comum é cerca de 23%).
2º Tempo de produção e produção em pico, o nuclear pode produzir no pico ou perto do pico 24 horas por dia todos os dias enquanto o solar produz (em portugal) cerca de 4 a 5 horas por dia em alguns dias e só produz durante o dia.
3º As centrais não vendem potência, vendem energia. Por isso as contas devem ser feitas com base em energia e não em potência instalada máxima.
4º Vida útil do nuclear cerca de 50 anos e solar cerca de 25 anos.
Ora fazendo umas pequenas contas, imaginemos que 1GW nuclear custa mil milhões e 1GW de solar custa 400 milhões (segundo as contas dum post anterior).
A central nuclear produz num ano considerando todos estes fatores: 1*24*365*0,5 = 4380GWh * 50 anos = 219 000GWh ao longo da sua vida útil.
A central solar produz num ano considerando todos estes fatores: 1*12*365*0,23 = 1007,4GWh * 25 anos = 25 185GWh ao longo da sua vida útil.
Ou seja, tendo em conta estes rácios cada GWh de energia produzida / investimento inicial = 4 566,21€/GWh (nuclear) pelos 50 anos e 2 283,11€/GWh por 25 anos para ser comparável com o solar, e 15 882,47€/GWh (solar), ou seja, é preciso que a manutenção/custo de operação etc tenha um rácio que aumente o custo por 7 vezes para ser equivalente ao solar.
Portanto tenho sempre dúvidas das contas apresentadas pelos "especialistas"
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Boas,
O gráfico semanal da EDPR de facto não repete o que aconteceu depois daquela enormeeee vela do final de outubro.

Para baixo é que é o caminho. Até quanto? Até aos 19?
Ver para crer...
Para dar algum contexto a esta descida aos infernos (?) este gráfico semanal de um ETF (IQQH.DE) que acompanho também não é muito animador...

Ou seja, a queda da EDPR não parece caso único.
Será que as energias verdes deixaram de estar na moda?
O gráfico semanal da EDPR de facto não repete o que aconteceu depois daquela enormeeee vela do final de outubro.
Para baixo é que é o caminho. Até quanto? Até aos 19?
Ver para crer...
Para dar algum contexto a esta descida aos infernos (?) este gráfico semanal de um ETF (IQQH.DE) que acompanho também não é muito animador...
Ou seja, a queda da EDPR não parece caso único.
Será que as energias verdes deixaram de estar na moda?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
RuiGerente Escreveu:
a bem dizer a corrigir está mesmo o preço
Não digas nada. O ano passado foi para esquecer. E este ano continua a desgraça.
Mas como eu conto que ela venha a corrigir até €19,00 já nada me incomoda. E irei reforçar aos €19,00, como se não houvesse amanhã.













By Nirvana
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
NirSup Escreveu:rsacramento Escreveu:NirSup Escreveu:já agora vou corrigir o corretor. Se querem ser puristas e rigorosos a expressão correta é esta:
"se non è vero, è ben trovato", vide in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa.
e eu vou ter de te corrigir; ora vê lá aqui:
https://www.infopedia.pt/dicionarios/locucoes-expressoes/se+non+%C3%A9+vero%2C+%C3%A9+bene+trovato
Os acentos estão mal.
E depois não é bene mas ben.
Embora sejam comuns as duas expressões, basta pesquisar no Google, com aspas, e ver quantas entradas tem uma ou outra expressão. Uma tem perto de 40.000 entradas. A outra menos de 2.000 entradas.
https://www.google.com/search?q=%22se+n ... nt=gws-wiz
a bem dizer a corrigir está mesmo o preço

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:trend=friend Escreveu:com rotação BCP, Galp e afins.
Mais cedo falasse…
A rotaçao parece já ter começado já. Na Galp nao me d´´a muito jeito, mas é o que é

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
rsacramento Escreveu:NirSup Escreveu:já agora vou corrigir o corretor. Se querem ser puristas e rigorosos a expressão correta é esta:
"se non è vero, è ben trovato", vide in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa.
e eu vou ter de te corrigir; ora vê lá aqui:
https://www.infopedia.pt/dicionarios/locucoes-expressoes/se+non+%C3%A9+vero%2C+%C3%A9+bene+trovato
Os acentos estão mal.
E depois não é bene mas ben.
Embora sejam comuns as duas expressões, basta pesquisar no Google, com aspas, e ver quantas entradas tem uma ou outra expressão. Uma tem perto de 40.000 entradas. A outra menos de 2.000 entradas.
https://www.google.com/search?q=%22se+n ... nt=gws-wiz
É fácil ganhar dinheiro na Bolsa. Difícil, difícil, é acertar no cavalo vencedor. E só ele leva o prémio.
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:com rotação BCP, Galp e afins.
Mais cedo falasse…

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Clint Eastwood
Clint Eastwood
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
5640533 Escreveu:rsacramento Escreveu:5640533 Escreveu:De non è vero è ben trovato
permite-me a correcção: se non é vero, é bene trovato
Errado.
o que é que é (ou está) errado?
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
NirSup Escreveu:já agora vou corrigir o corretor. Se querem ser puristas e rigorosos a expressão correta é esta:
"se non è vero, è ben trovato", vide in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa.
e eu vou ter de te corrigir; ora vê lá aqui:
https://www.infopedia.pt/dicionarios/locucoes-expressoes/se+non+%C3%A9+vero%2C+%C3%A9+bene+trovato
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Os 19, estão na base do canal descendente, mas com a Lagarde a falar às 13h15, talvez esperar por 18,2 e ver a reação
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:(...) tenho andado por outros espaços mais vocacionados para AT. Sinto que o Caldeirão se tem degradado um pouco em trivialidades, fait divers, mas enfim, há sempre elementos com quem aprendemos…
não se pode permitir que uns quantos, afinal poucos, se apoderem de um espaço que deveria ser de todos
aqui também a moderação tem fortes culpas
PS: editei porque a frase citada é do trend=friend
Editado pela última vez por rsacramento em 14/1/2022 14:18, num total de 1 vez.
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:trend=friend Escreveu:E novo mínimo anual que pode coincidir com fecho de onda 5, finalmente…
Suporte de meio do ano passado também por aqui nos 19,30sh. Era engraçado ir agora algo acima dos 21, depois de fechar o gap, e tocar em potencial LTD. Abaixo de 19 adios
Long time no see Trend=Friend!
Pensava reforçar na EDP, mas vendo o comportamento hoje da EDPR talvez "reforce" via filha e nao mae.
Olá Goya, é verdade… tenho andado por outros espaços mais vocacionados para AT. Sinto que o Caldeirão se tem degradado um pouco em trivialidades, fait divers, mas enfim, há sempre elementos com quem aprendemos…
A correlação inversa com as US10yr tem sido magnífica. À excepção dos últimos dias, por isso talvez possa ocorrer alguma exaustão de vendas e follow through para a semana, com rotação BCP, Galp e afins. Mas 19 euros importantes (e 18 decisivos, suporte 2Q 21)…
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Clint Eastwood
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:E novo mínimo anual que pode coincidir com fecho de onda 5, finalmente…
Suporte de meio do ano passado também por aqui nos 19,30sh. Era engraçado ir agora algo acima dos 21, depois de fechar o gap, e tocar em potencial LTD. Abaixo de 19 adios
Long time no see Trend=Friend!
Pensava reforçar na EDP, mas vendo o comportamento hoje da EDPR talvez "reforce" via filha e nao mae.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:A rentabilidade das renovaveis disparou com baixa das taxas de juro. Nos modelitos de excel, um WACC baixinho ajuda a que tudo tenha boas rentabilidades. Se os juros sobem...
Certo, concordo. Problema transversal às renováveis. Porque a alta de juros é um reflexo da inflação. E no basket da inflação, o custo da energia tem um peso enorme. Se a venda acompanhar a inflação, os preços vão subindo. Se não acompanhar - o que me parece ser o caso da EDPR - a margem vai sendo comida.
O problema da EDPR são os contratos feitos "à la longue" com preços de energia/Wh muito baixos, para iniciarem uns anos depois quando os parques estão concluidos...
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/edp-renovaveis-compra-parque-solar-e-parque-eolico-em-espanha
Tendo em conta a "rotação de activos" que a empresa tem vindo a fazer, dá-me a sensação que a EDPR é o "parvinho" do sistema, porque faz a tarefa mais complicada e custosa que é a aquisição das concessões e a construção dos parques, para depois vendê-los quando começam a produzir energia.
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/edp-renovaveis-conclui-venda-de-dois-projetos-nos-eua-por-650-milhoes-de-euros
E a acreditar nas manchetes dos últimos anos, sabemos que tipo de negócios é que o Grupo EDP faz: ultra dependência da parte política o que, só por si, faz acreditar que estes não são bons contratos.
No caso da notícia, o parque de 302 MW foi vendido por 515Mio USD. Pelo que percebi, a instalação de energia eólica custará, nos EUA, algo como $1,3 Mio USD / MW, o que fará com que este parque tenha custado cerca de $400 Mio USD. Ora, a venda talvez tenha rendido uns 115 Mio USD, mas isso não andará longe do valor que o parque liberta ao fim de poucos anos de actividade (dependendo do valor de venda/kWh).
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
E novo mínimo anual que pode coincidir com fecho de onda 5, finalmente…
Suporte de meio do ano passado também por aqui nos 19,30sh. Era engraçado ir agora algo acima dos 21, depois de fechar o gap, e tocar em potencial LTD. Abaixo de 19 adios
Suporte de meio do ano passado também por aqui nos 19,30sh. Era engraçado ir agora algo acima dos 21, depois de fechar o gap, e tocar em potencial LTD. Abaixo de 19 adios
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
A rentabilidade das renovaveis disparou com baixa das taxas de juro. Nos modelitos de excel, um WACC baixinho ajuda a que tudo tenha boas rentabilidades. Se os juros sobem...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
rsacramento Escreveu:5640533 Escreveu:De non è vero è ben trovato
permite-me a correcção: se non é vero, é bene trovato
Errado.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Eu acho que a EDPR tem muita vontade de subir. E sempre que o mar está calmo, ela sobe. O problema é quando vêm as notícias que falam no aumento de juros e aí ela crasha... ela e todas as outras renováveis.
Há qualquer coisa que não bate certo nas renováveis em geral e que o mercado percepciona e não gosta. Eu só não sei o que é...
Há qualquer coisa que não bate certo nas renováveis em geral e que o mercado percepciona e não gosta. Eu só não sei o que é...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Caro Goya777,
Sou uma pessoa bem humorada e otimista. Estou de bem comigo e de bem com a vida. E considero-me um sortudo e um privilegiado.
Mas há uma coisa que me tira do sério, na vida em geral e aqui no Caldeirão da Bolsa em particular: a falta de frontalidade e de transparência das pessoas.
Comentários do tipo "por um lado tem todas as condições para subir, mas por outro lado também pode descer". Este tipo de comentários tira-me do sério. A sério.
Mais assertividade, por favor. Assumam o risco de falhar, mas assumam-se, porra!
Bons palpites e bom fim de semana.
By Nirvana
Sou uma pessoa bem humorada e otimista. Estou de bem comigo e de bem com a vida. E considero-me um sortudo e um privilegiado.
Mas há uma coisa que me tira do sério, na vida em geral e aqui no Caldeirão da Bolsa em particular: a falta de frontalidade e de transparência das pessoas.
Comentários do tipo "por um lado tem todas as condições para subir, mas por outro lado também pode descer". Este tipo de comentários tira-me do sério. A sério.
Mais assertividade, por favor. Assumam o risco de falhar, mas assumam-se, porra!
Bons palpites e bom fim de semana.
By Nirvana
É fácil ganhar dinheiro na Bolsa. Difícil, difícil, é acertar no cavalo vencedor. E só ele leva o prémio.
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Nirsup falas de agressividade de outros, mas no teu caso se não toca a agressividade por vezes, é pelo menos bastante mau humor...
Moving on
Aumento de capital na EDPR, é uma possibilidade. Quando é que não sei. Mas que parece um plano bastante ambicioso para só ser financiado com dívida parece. Dívida essa cujo custo aumentará pelo aumento das taxas que chegará.
Admito que me custa investir na EDPR a estes níveis, a não ser que seja para tentar apanhar algum ressalto. Mas não é crítica a ninguém nem á empresa. Se algo é uma auto crítica...
Moving on
Aumento de capital na EDPR, é uma possibilidade. Quando é que não sei. Mas que parece um plano bastante ambicioso para só ser financiado com dívida parece. Dívida essa cujo custo aumentará pelo aumento das taxas que chegará.
Admito que me custa investir na EDPR a estes níveis, a não ser que seja para tentar apanhar algum ressalto. Mas não é crítica a ninguém nem á empresa. Se algo é uma auto crítica...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
Meus caros Amigos,
Limitei-me a transcrever (fiz copy paste) uma citação feita por alguém (declarações prestadas na audição parlamentar de Rafael Mora, sócio da Ongoing, na AR).
Mas não deixa de ser a todos os títulos lamentável que se tenham agarrado a uma questão irrelevante, um pormenor sem qualquer importância, e não tenham feito qualquer referência à questão principal, que deveria, essa sim, preocupar quem está investido ou quem pensa investir na EDPR: se está ou não em preparação um aumento de capital da empresa.
Isso é que é verdadeiramente importante. O resto são peanuts.
Toda esta agressividade latente, que é perceptível nalguns comentários, resulta quanto a mim de muita frustração por erros cometidos e por perdas irreparáveis de investimentos que resultaram mal.
A agressividade é uma reação típica de um derrotado. Não é apanágio de um vencedor.
By Nirvana
PS: já agora vou corrigir o corretor. Se querem ser puristas e rigorosos a expressão correta é esta:
"se non è vero, è ben trovato", vide in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa.
Limitei-me a transcrever (fiz copy paste) uma citação feita por alguém (declarações prestadas na audição parlamentar de Rafael Mora, sócio da Ongoing, na AR).
Mas não deixa de ser a todos os títulos lamentável que se tenham agarrado a uma questão irrelevante, um pormenor sem qualquer importância, e não tenham feito qualquer referência à questão principal, que deveria, essa sim, preocupar quem está investido ou quem pensa investir na EDPR: se está ou não em preparação um aumento de capital da empresa.
Isso é que é verdadeiramente importante. O resto são peanuts.
Toda esta agressividade latente, que é perceptível nalguns comentários, resulta quanto a mim de muita frustração por erros cometidos e por perdas irreparáveis de investimentos que resultaram mal.
A agressividade é uma reação típica de um derrotado. Não é apanágio de um vencedor.
By Nirvana
PS: já agora vou corrigir o corretor. Se querem ser puristas e rigorosos a expressão correta é esta:
"se non è vero, è ben trovato", vide in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa.
É fácil ganhar dinheiro na Bolsa. Difícil, difícil, é acertar no cavalo vencedor. E só ele leva o prémio.
Re: EDP Renováveis - Tópico Geral
5640533 Escreveu:De non è vero è ben trovato
permite-me a correcção: se non é vero, é bene trovato
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