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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 8/11/2021 12:44

Já tinha reparado nisso. Não é preciso bater no ceguinho. E ainda, no retrovisor tudo vê-se com maior clareza.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 8/11/2021 12:01

Independentemente dela poder regressar aos 20 e picos (o que até me parece como altamente provável), o que é certo (para já) é que quem comprou a €22,08 e vendeu a €22,06 perdeu a oportunidade de realizar, hoje, uma mais valia interessante de €,60. Essa é que é essa. Uma verdade indiscutível. Mas o futuro a Deus pertence.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 8/11/2021 10:54

E a zona dos 22 aguentou bem. Se assim continuar, de olho nos 23,30 pela sua relevância em Setembro
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 13:57

Certíssimo.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Goya777 » 5/11/2021 13:52

Se te "assustaste" com uma descida de 2 centimos, ou seja 0,1%, mais vale afastares-te da EDPR por uns tempos
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 13:43

Não foi stop. Foi livra!!!!!!
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Goya777 » 5/11/2021 13:35

5640533 Escreveu:Não esperei pelos 22. Vendi a 22,06.


compraste a 22.08 e ao baixar 2 centimos vendeste? Isso é que um stop apertado....
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 13:32

Não esperei pelos 22. Vendi a 22,06.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 5/11/2021 13:16

5640533 Escreveu:Já foram. Por acaso, há pouco achei que tivesse invertido. Nunca mais inverte nada este elefante.


Os números redondos se tiverem grande volume lá parado (nas subidas e descidas) normalmente são absorvidos, como aqui nos 22. Mas às vezes não podemos esperar por eles por causa do volume. E depois de lá tocar é que se vê.

Diria que o PSI vai em passo de caracol ver se faz um duplo fundo nos 5630 e depois veremos. Lá fora nem está mau…
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 13:14

20? A sério?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/11/2021 13:10

número, mas olha que isso ainda vai para mais perto de 20. Tem todo esse aspeto.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 13:08

Já foram. Por acaso, há pouco achei que tivesse invertido. Nunca mais inverte nada este elefante.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 5/11/2021 12:55

5640533 Escreveu:Se soubesse que perda é que assumi hoje…


São as melhores lições, algumas melhores que MBAs, em conhecimento e às vezes em valor…

Mas se a perda foi nesta, convirá ter alguma cautela com novas entradas na mesma, pois a parte psicológica muitas vezes não nos ajuda. Com stop (sempre).
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 12:51

Se soubesse que perda é que assumi hoje…
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 5/11/2021 12:49

5640533 Escreveu:Com um pouco de vergonha confesso que o motivo foi que me pareceu que já caiu o que teve de cair.


Não sendo o melhor motivo - quantos há que compram quase nos topos e mesmo depois de os activos cairem 50% e 70% continuam a reforçar e fazer “melhor” preço médio porque acreditam muito na empresa e no turnaround (em vez de cortarem perdas e partirem para outra, aumentam exposição…), e apenas o fazem porque parece que já caiu o suficiente … - as suas cinco primeiras palavras mostram sabedoria e permitem colocar um stop algo abaixo da entrada e assumir a eventual (pequena) perda com um sorriso nos lábios… :wink:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 12:43

Com um pouco de vergonha confesso que o motivo foi que me pareceu que já caiu o que teve de cair.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 5/11/2021 12:34

5640533 Escreveu:Inesperadamente sou “purista”. Comprei a 22,08.


E por algum motivo?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 12:30

Inesperadamente sou “purista”. Comprei a 22,08.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 5/11/2021 12:23

Ora com os indicadores já um pouco esgotados, vamos lá ver como se porta aqui nos 22

Edit: 22,08 para os puristas 8-)
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 5/11/2021 12:19

fosgass2020 Escreveu:A "tese" das renováveis é boa até ao momento em que a maior empresa do sector vem dizer que não vai conseguir cumprir as metas por falta de __________ (mão-de-obra, equipamentos, matéria-prima, tempo, etc... preencham o resto).


O que acabas de escrever é verdadeiro.
Mas isso apenas mostra uma coisa: que o setor das energias renováveis vive dias frenéticos (à conta e por conta de tanta procura).
E agora pergunto eu: isso é bom ou mau sinal para a futura cotação da EDPR?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por fosgass2020 » 5/11/2021 9:30

A "tese" das renováveis é boa até ao momento em que a maior empresa do sector vem dizer que não vai conseguir cumprir as metas por falta de __________ (mão-de-obra, equipamentos, matéria-prima, tempo, etc... preencham o resto).

Ao mesmo tempo, os planos de fadeout das outras energias afinal não podem ser cumpridos porque as Renováveis não conseguem acompanhar o ritmo e qualquer alteração neste esquema fará o preço da energia subir e, ao subir, elimina a vantagem competitiva das Renováveis (tarifas fixas) e só dá vantagem às outras formas de energia, com custos bem mais baixos, precisamente o efeito oposto do que se pretente.

A realidade chocou de frente com as renováveis no seu todo e o mercado começa a descontar o exagero. A Vestas só caiu mais de 20% por causa do outlook negro que apresentou, os números do trimestre até foram bons!!

Talvez esteja na altura de começar a consolidar. Há demasiadas empresas "renováveis" no mundo. As licenças foram demasiado ambiciosas para a capacidade produtiva de matéria-prima e equipamentos necessários.

Claro está que havemos de chegar a um equilíbrio, mas sem antes termos vários relatórios trimestrais muito maus.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/11/2021 8:51

Optimiza Escreveu:
NirSup Escreveu:
Minsk Escreveu:Acreditar em resultados futuros melhores tem uma boa dose de wishful thinking.


Caro Minsk,
Absolutamente em desacordo contigo.
Se há coisa que me deixa com um sorriso rasgado, é ler aqui comentários (todos os dias e a toda a hora) que não passam disso mesmo: desejos secretos ou pensamento positivo.
Se eu critico isso nos outros, não ia cometer o mesmo pecado. Isso não.
Acredito na EDPR, acredito que a cotação da EDPR irá subir mais e mais e muito mais.
Acredito não por estar longo na EDPR, mas pela forte convição de que as empresas de energias renováveis são o futuro. Ou são já mesmo o presente.
E apresentei aqui os meus argumentos que me levam a concluir isso. Não foram meras proposições conclusivas (ou narrativas delirantes a raiar a histeria) como a maior parte dos comentários do Caldeirão da Bolsa.
Não são desejos. São factos e argumentos baseados em factos.
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Nirsup, não percebo...
1 - Mas existirá maior delírio do que a tua afirmação que a cotação da "EDPR irá subir mais e mais e muito mais"? Isto é um fadista a cantar ou é um fado? Se visses alguém a escrever estas mesmissimas palavras sem uma detalhada análise conexa, o que é que acharias da psicologia/know-how do indivíduo? Materializa e fundamenta essa afirmação no concreto, não em frases abstractas e fúteis. Concretiza por uma vez, Please!
2 - Mas existirá uma maior mistificação do que por um setor estar em alta secular - "as energias renováveis serem o futuro" - subssumir que EDPR vai ser uma das top performers até 2025?
3 - Sobre retorno do capital investido (ROI), explica como é que EDPR poderá ser melhor investimento a 5 anos do que EDP?
4 - Que argumentos concretos é que já escreveste sobre EDPR? números, plano de expansão quinquenal, rentabilidade, margens operacionais e não apenas diletantismos assentes em números difusos, não explicados, simples copy/paste de sites da net?
Explica sobretudo como é que num sector de fortissimo GROWTH (receitas crescem acima de 12%/ano/on average), sustentas o hiper sucesso EDPR baseado em 5% de queda nas receitas? mas também como é que o fraquissimo ROI, ROE e PER de 40, aumento de capital 2021 de 1.5mM€, OPEX assustador, e eternas margens brutas abaixo de outros operadores Europeus de renováveis contribuem para essa ascensão ao Nirvana da EDPR, qual Hare Krishna maduro?

Rebate a minha tese » EDPR vai continuar a valorizar-se (agora muito mais moderadamente) não por ter uma performance financeira acima da média sectorial, um crescimento acima da média (tem na realidade um crescimento muito muito abaixo da média), mas pelo simples facto de ter uma singular dimensão internacional, de estar inserida no Grupo EDP e sobretudo porque os Fundos Mundiais para energias renováveis estarem assoberbados com tanto cash.

Optimiza, escreveram-se aqui e no tópico sobre a Greenvolt muitos superlativos em relação a Manso Neto. A EDPR é filha dele.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 5/11/2021 8:21

ParaCima Escreveu:... a taxa de efetividade da renovaveis rondava ou os 22% ou os 27% ja nao me lembro ao certo, mas isto para dizer, como queres ganhar dinheiro numa empresa que a sua capacidade produtiva está "parada" 3/4 do tempo.


Não é verdade que o load factor das renováveis da EDPR seja esse. Convido-te a ler os Relatórios&Contas da EDPR dos últimos anos e irás perceber que o load factor da EDPR ronda os 39%.
Desgraçadamente, no último ano o load factor baixou em razão de acontecimentos metereológicos raros: o vórtice polar nos EUA e a quietude global na Europa.
A armazenagem da energia eléctrica é cada vez mais eficiente e com custos mais baixos. Muitos produtores de energia renovável estão a apostar em produzir para guardar e vender nas horas de ponta. E essa será, seguramente, a evolução no setor. E lá se vai pelo cano abaixo o argumento contra a intermitência das energias renováveis. Serão menos intermitentes e mais permanentes.
Para teres uma ideia dos incrementos patrimoniais anuais da EDPR (não confundir com lucros) basta dizer que os 2 GW de eletricidade que ela se comprometeu a entregar anualmente no mercado valerão a preços atuais cerca de 3.000 ME (cada MW = 1,4 ME a 1,6 ME). Pensa nisto e faz as tuas contas.
A EDPR tem tudo para crescer porque oportunidades de negócio não lhe faltam. O que lhe falta é capital para poder ir a todas ou ir a tantas quantas desejaria.
Bons negócios.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Optimiza » 5/11/2021 2:31

NirSup Escreveu:Caro Otimiza,
O meu tópico mais ativo no CB é precisamente a EDPR, por razões óbvias.
Se queres saber por que razão entendo que a cotação da EDPR vai ter uma subida consistente nos próximos anos (não digo que seja nos próximos dias ou nos próximos meses mas nos próximos anos), convido-te a ler as 417 mensagens dedicadas à EDPR.
E aí encontrarás ou perceberás as razões. As minhas razões. Boas leituras!
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Ok, Nirsup. Compreendo e aceito esta tua explicação para a tua concretização/explanação "EDPR irá subir mais e mais e muito mais", que não sendo um desejo secreto ou um pensamento positivo, é uma análise consequente e uma peremptória certeza, que desde já me tranquiliza.

nota - Até poderás ter razão e eu não (aquela minha ideia lacunar de um moderado crescimento EDPR), e o crescimento EDPR vir a ser fantástico ("mais e mais e muito mais"). Nos 3 últimos dias estou a falhar acima da média (profissionalmente e na Bolsa). Falhei por completo na análise que fiz da idolatrada Tesla - vendi 90% das minhas vetustas ações há 3 dias, alvitrando uma correção, abri PUT OTM para janeiro e em apenas 2 dias, abdiquei de $46 por ação vendida e tenho um prejuízo latente num simples PUT de $1800 (fecho amanhã se ação não voltar ao vermelho).
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 5/11/2021 2:05

Caro Otimiza,
O meu tópico mais ativo no CB é precisamente a EDPR, por razões óbvias.
Se queres saber por que razão entendo que a cotação da EDPR vai ter uma subida consistente nos próximos anos (não digo que seja nos próximos dias ou nos próximos meses mas nos próximos anos), convido-te a ler as 417 mensagens dedicadas à EDPR.
E aí encontrarás ou perceberás as razões. As minhas razões. Boas leituras!
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Em tempo: o maior pecado de muitos investidores e isso percebe-se aqui no CB é estarem focados nas árvores (a contar todos os seus pormenores) e não olharem para a floresta. Essa falta de sentido abrangente é fatal.
Em 2014, disse ao Ulisses que a Galp não tinha futuro. O petróleo e as energias fósseis não tinham futuro e era um erro apostar nelas.
É pela falta de sentido da abrangência que muitos apostam na Impresa e na NOS com os resultados que todos conhecemos.
Muitos não perceberam que o setor da Comunicação Social está em crise há muitos anos. E que as telecomunicações, em Portugal, vivem no fio da navalha, com um crescimento ridículo. Disse.
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