Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[Lusitanus]

Deves ser cego, não escrevi "nos últimos 6 anos"
Escrevi "aprox. 15%", que se baseia num range um pouco diferente daquele que usaste.
O teu discurso está cheio de contradições e revela que percebes pouco do tema (mal sabes ler um gráfico, quanto mais interpertar um indicador macro-económico)!

Meu caro, não escreveste "últimos" mas referiste-te a seis anos de crescimento económico. Ora esses 6 anos só podem ser de 2014 a 2019, portanto, digamos, os últimos 6 anos, se excluirmos 2020 por causa da pandemia. É que em 2011, 2012 e 2013 , por exemplo, o crescimento do PIB foi negativo, respetivamente, -1,70%, -4,06% e -0,92 %.

O crescimento em Portugal durou 6 anos e não foi robusto (aprox. 15% acumulado)?

Tu é que pareces ceguinho!

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Como não "provaste" nada ao longo do debate passaste agora para a desqualificação do interlocutor. Penso, portanto, que estamos entendidos!

[PC05]

Deves ser cego, não escrevi "nos últimos 6 anos"
Escrevi "aprox. 15%", que se baseia num range um pouco diferente daquele que usaste.
O teu discurso está cheio de contradições e revela que percebes pouco do tema (mal sabes ler um gráfico, quanto mais interpertar um indicador macro-económico)!

[Lusitanus]

Mas a taxas de juro (curva swap EUR) são aplicadas nos países que têm exposição ​à moeda EURO (incluindo Portugal)!
O BoP é o representante do BCE em Portugal.
O crescimento em Portugal durou 6 anos e não foi robusto (aprox. 15% acumulado).
Estamos no tópico do bcp, logo, fará todo o sentido referir o caso particular de Portugal.

Já levaste o debate para muito longe ...
Mas o que é que tu pretendes "provar" agora? Que o PIB português tem crescido robustamente nos últimos 6 anos?
Não, lamento, mas, infelizmente para o país, tal não aconteceu.
De resto, o crescimento do PIB português em 6 anos, de 2014 a 2019, inclusive (exclui-se 2020 por motivo óbvio, relacionado com a pandemia), não é 15%, mas sim 13,45 %, o que dá uma média anual de pouco mais de 2%.

PIB.png (20.91 KiB) Visualizado 7460 vezes

https://www.pordata.pt/DB/Portugal/Ambi ... lta/Tabela

[PC05]

Mas a taxas de juro (curva swap EUR) são aplicadas nos países que têm exposição ​à moeda EURO (incluindo Portugal)!
O BoP é o representante do BCE em Portugal.
O crescimento em Portugal durou 6 anos e não foi robusto (aprox. 15% acumulado)?
Estamos no tópico do bcp a discutir a sua margem financeira, logo, fará todo o sentido referir a situação particular da económia de Portugal.

[Lusitanus]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

Sinceramente, não percebo o que queres, agora, dizer com o gráfico que apresentas.
.

Não sabes o que é um período de crescimento económico (parte integrante de um ciclo económico, juntamente com um período de recessão)?
O gráfico acima (PIB Real - Portugal) mostra o crescimento económico observado durante o período 2013-2019 (verificaram-se tx negativas a partir de 2015).

Apresentas um gráfico e não dizes o que queres "provar" com ele.
Eu referi-me à Zona Euro e não a Portugal, o qual faz parte da Zona Euro, porque as taxas de juro são ditadas pelo BCE e não pelo Banco de Portugal.
O crescimento económico de Portugal de há uns anos para cá, está muito longe de ter sido robusto. Foi em certo período apenas um poucochinho superior à média da Zona Euro e a média da Zona Euro não é nada que espante.
Volto a dizer-te que o BCE tem feito depender a possível subida das taxas de juro de um crescimento robusto do PIB na Zona Euro.

[PC05]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

Sinceramente, não percebo o que queres, agora, dizer com o gráfico que apresentas.
.

Não sabes o que é um período de crescimento económico (parte integrante de um ciclo económico, juntamente com um período de recessão)?
O gráfico acima (PIB Real - Portugal) mostra o crescimento económico observado durante o período 2013-2019 (verificaram-se tx negativas a partir de 2015).

[João 87]

Aqui a grande questão é, porque não está o BCP com valores pré-pandemia?
Ou seja a rondar os 0.23 euros.

[Lusitanus]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

Sinceramente, não percebo o que queres, agora, dizer com o gráfico que apresentas.

[PC05]

O principal mercado do bcp não é o português?

PIB:

[Lusitanus]

Recentemente, tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).

Isso já é outra discussão.

Tivemos recentemente períodos de robustez económica na Zona Euro com taxas de juro negativas? A mim parece-me que o BCE não tem aumentado as taxas de juro justamente por o crescimento económico (crescimento do PIB) na Zona Euro não ser, de modo geral, um crescimento robusto e não apenas por causa da inflação verificada.
Aliás, as taxas de juro desceram até ao nível em que se encontram justamente para estimular o crescimento económico na Zona Euro, em virtude de esse crescimento não ser robusto.

Basta comparar a evolução das taxas euribor vs PIB. Em Portugal, tivemos um período de crescimento sustentado que iniciou em 2013.

Não estou a falar de Portugal. Referi-me à Zona Euro da qual Portugal faz parte.
Falas em crescimento sustentado. Eu falo em crescimento robusto na Zona Euro, o que não é necessariamente a mesma coisa.
O BCE tem feito depender a possível subida das taxas juro de maior robustez no crescimento económico da Zona Euro.

[PC05]

Recentemente, tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).

Isso já é outra discussão.

Tivemos recentemente períodos de robustez económica na Zona Euro com taxas de juro negativas? A mim parece-me que o BCE não tem aumentado as taxas de juro justamente por o crescimento económico (crescimento do PIB) na Zona Euro não ser, de modo geral, um crescimento robusto.

Basta comparar a evolução das taxas euribor vs PIB. Em Portugal, tivemos um período de crescimento económico sustentado que iniciou em 2013.

[Lusitanus]

Recentemente, tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).

Isso já é outra discussão.

Tivemos recentemente períodos de robustez económica na Zona Euro com taxas de juro negativas? A mim parece-me que o BCE não tem aumentado as taxas de juro justamente por o crescimento económico (crescimento do PIB) na Zona Euro não ser, de modo geral, um crescimento robusto e não apenas por causa da inflação verificada.
Aliás, as taxas de juro desceram até ao nível em que se encontram justamente para estimular o crescimento económico na Zona Euro, em virtude de esse crescimento não ser robusto.

[PC05]

Não necessáriamente, p. ex. recentemente tivemos períodos de robustez económica com taxas baixas (inclusive negativas).
O inverso também já se verificou ....

[Lusitanus]

Para um banco não interessa muito se as taxas de juro estão baixas ou altas, o que interessa, sobretudo, é a margem financeira do negócio e as despesas que tem!

Há dúvidas que a margem financeira aumenta com o aumento da taxas de juro?

É verdade que a margem financeira dos bancos tende a ser maior num ambiente de taxas de juro altas porque altas taxas de juro altas pressupõem uma economia mais robusta e dinâmica e, logo, maior procura de crédito para investimento.

Não tem a ver com isso.

A margem financeira é a diferença entre os juros recebidos (pelos créditos concedidos) e os juros pagos (aos clientes pelos montantes que estes confiam aos bancos). Logo, é num contexto de taxas mais altas que este diferencial pode ser maximizado!

Então mas foi isso que afirmei!

Eu disse que « a margem financeira dos bancos tende a ser maior num ambiente de taxas de juro altas porque altas taxas de juro altas pressupõem uma economia mais robusta e dinâmica e, logo, maior procura de crédito para investimento». Acrescento que, havendo maior procura de crédito os bancos podem "puxar" pelas taxas de juro cobradas ao crédito, isto é, podem subir mais as taxas de juro cobradas ao crédito do que as taxas de juro dos depósitos.

[PC05]

Para um banco não interessa muito se as taxas de juro estão baixas ou altas, o que interessa, sobretudo, é a margem financeira do negócio e as despesas que tem!

Há dúvidas que a margem financeira aumenta com o aumento da taxas de juro?

É verdade que a margem financeira dos bancos tende a ser maior num ambiente de taxas de juro altas porque taxas de juro altas pressupõem uma economia mais robusta e dinâmica e, logo, maior procura de crédito para investimento.

Não tem a ver com isso.

A margem financeira é a diferença entre os juros recebidos (pelos créditos concedidos) e os juros pagos (aos clientes pelos montantes que estes confiam aos bancos). Logo, é num contexto de taxas mais altas que este diferencial pode ser maximizado!

[Lusitanus]

Para um banco não interessa muito se as taxas de juro estão baixas ou altas, o que interessa, sobretudo, é a margem financeira do negócio e as despesas que tem!

Há dúvidas que a margem financeira aumenta com o aumento da taxas de juro?

É verdade que a margem financeira dos bancos tende a ser maior num ambiente de taxas de juro altas porque taxas de juro altas pressupõem uma economia mais robusta e dinâmica e, logo, maior procura de crédito para investimento.

[PC05]

Para um banco não interessa muito se as taxas de juro estão baixas ou altas, o que interessa, sobretudo, é a margem financeira do negócio e as despesas que tem!

Há dúvidas que a margem financeira aumenta com o aumento da taxas de juro?

[Lusitanus]

E a respeito do BCP?
Foi o fantasma das taxas de juro baixas que voltou a atacar

Esse "fantasma" é a principal fonte de receita do banco!

Verdade, mas nem sempre se sente a sua presença.

Para um banco não interessa muito se as taxas de juro estão baixas ou altas, o que interessa, sobretudo, é a margem financeira do negócio, a procura que haja de crédito em resultado do dinamismo que a economia apresente e as despesas que tem!

[Diacono]

E a respeito do BCP?
Foi o fantasma das taxas de juro baixas que voltou a atacar

Esse "fantasma" é a principal fonte de receita do banco!

Verdade, mas nem sempre se sente a sua presença.

[ze couves]

E a respeito do BCP?
Foi o fantasma das taxas de juro baixas que voltou a atacar

Sempre investi em BCP. Sempre gostei. Muitas vezes estar investido numa empresa não tem uma razão lógica. é o 6º sentido a puxar. Eu gosto de BCP (quando corre bem obviamente). O BCP já foi um extraordinário banco, com extraordinários colaboradores. Infelizmente aconteceu o que todos sabemos. Mas se eu posso ganhar dinheiro no BCP, não tenhas dúvida que vou continuar. E há muitos muitos anos já shortei BCP. Atualmente eu acredito que o BCP vale bastante mais. Epa, mas se eu tivesse uma bola de cristal.....................

[PC05]

E a respeito do BCP?
Foi o fantasma das taxas de juro baixas que voltou a atacar

Esse "fantasma" é a principal fonte de receita do banco!

[Diacono]

E a respeito do BCP?
Foi o fantasma das taxas de juro baixas que voltou a atacar

[ze couves]

mas então que competências adquiridas são essas que afinal não se relacionam com o negociar em bolsa?

não percebeste ou eu expliquei mal. Pelo facto de ter trabalhado no Finibanco é que faço investimentos financeiros. Foi aí que aprendi a negociar. Na altura tinha acabado o curso e fiz uma pós graduação no ISCTE em corporate finance onde tive duas cadeiras de opções com o joão pedro nunes e o miguel ferreira que me despertaram o bichinho. Ano 2000/2001. Que saudades.

[rsacramento]

mas então que competências adquiridas são essas que afinal não se relacionam com o negociar em bolsa?

[ze couves]

Off-topic: Sou profissional há mais de 20 anos. Trabalhei num banco que se chamava Finibanco onde desenvolvi estas competências

mas curiosamente fazes perguntas de principiante

Não categorizo perguntas. tenho dúvidas tento esclarecer perguntando. Há sempre quem saiba mais do que eu.