Altri - Tópico Geral
Re: Altri - Tópico Geral
fosgass2020 Escreveu:peterteam2 Escreveu:Diacono Escreveu:Esta é uma desilusão...
Ficou perfeitamente claro que iam amarrar a cotação no dia que saíram os resultados semestrais. Foi perfeitamente visível a força com que abriu, com os pequenos investidores a entrar em força, reagindo às notícias, e com as mãos fortes do mercado a fazerem a cotação cair a pique.
Desfiz-me hoje @5.28 do lote completo de ações que tinha da Altri, incluindo as que adquiri para receber as Greenvolt. Feitas as contas, depois da venda da Greenvolt e do dividendo dos 10 cents, saí sem perder dinheiro. Apesar da cotação ainda ter subido acima do meu preço de venda, tive sorte (muita), uma vez que acabou por baixar bastante.
Estou a a olhar para os 5,12€ como ponto de reentrada, só por ser o midpoint do swing actual (4.95/5.29) e deverá reagir (só quero 2 ou 3 cents e saio novamente).
Acabou de fazer 5.13€. Estou a comprar a 5.125€. Vamos ver o que vai dar...
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Re: Altri - Tópico Geral
CamelWinner Escreveu:Mesmo com a perda de receitas da Biomassa .....
É ao contrário. A Altri perde (contabilisticamente falando) as receitas da venda da energia e recebe o montante previamente acordado pela venda da biomassa à Greenvolt.
Tenho para mim que os investidores na Greenvolt vão ter de ser muito pacientes (alguns anos!) até que o seu investimento tenha um retorno satisfatório.
Na EDPR aconteceu rigorosamente o mesmo. Foram muitos e muitos anos de espera. Mas é verdade que os tempos agora são outros.
By Nirvana
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Re: Altri - Tópico Geral
Mesmo com a perda de receitas da Biomassa é perfeitamente possível este ano a Altri superar os 100 milhões de lucro (44,8 milhões no primeiro semestre), a pasta está a valores altíssimos.
Sendo assim um dividendo na casa dos 0,4€ por acção ou superior será possível para 2021. Um EPS superior a 7,5% à cotação de hoje.
A Altri está a ser prejudicada pela incerteza na Greenvolt e pela grande quantidade de capital necessária nos próximos anos para os investimentos previstos.
Pessoalmente acho que vai ser necessário um aumento de capital na Greenvolt e estou preparado para ele.
A Altri com mais de 60% da Greenvolt terá gastos imensos se isto acontecer.
O que está a favor da Greenvolt são os recordes grossistas do preço da energia divulgados ultimamente.
Na minha opinião é este medo de aumento de capital da Greenvolt que está a prejudicar a cotação da Altri, embora foi declarado publicamente que não está nenhum aumento previsto.
Fiz uma simulação de receitas previstas para a Geenvolt com dados que recolhi na Net e penso que a médio prazo (3 a 5 anos) iremos ter uma valorização de 2 digitos média por ano na sua cotação, obviamente isto irá reflectir-se na cotação da Altri mais cedo ou mais tarde.
Tenho acções de ambas e pretendo reforçar sempre que possível.
Meus investimentos são pensados a pelo menos 8 anos.
A Greenvolt tem vantagens em relação à EDPR o payback sobre investimento é muito mais rápido.
Quem soube esperar na EDPR teve um excelente retorno.
Sendo assim um dividendo na casa dos 0,4€ por acção ou superior será possível para 2021. Um EPS superior a 7,5% à cotação de hoje.
A Altri está a ser prejudicada pela incerteza na Greenvolt e pela grande quantidade de capital necessária nos próximos anos para os investimentos previstos.
Pessoalmente acho que vai ser necessário um aumento de capital na Greenvolt e estou preparado para ele.
A Altri com mais de 60% da Greenvolt terá gastos imensos se isto acontecer.
O que está a favor da Greenvolt são os recordes grossistas do preço da energia divulgados ultimamente.
Na minha opinião é este medo de aumento de capital da Greenvolt que está a prejudicar a cotação da Altri, embora foi declarado publicamente que não está nenhum aumento previsto.
Fiz uma simulação de receitas previstas para a Geenvolt com dados que recolhi na Net e penso que a médio prazo (3 a 5 anos) iremos ter uma valorização de 2 digitos média por ano na sua cotação, obviamente isto irá reflectir-se na cotação da Altri mais cedo ou mais tarde.
Tenho acções de ambas e pretendo reforçar sempre que possível.
Meus investimentos são pensados a pelo menos 8 anos.
A Greenvolt tem vantagens em relação à EDPR o payback sobre investimento é muito mais rápido.
Quem soube esperar na EDPR teve um excelente retorno.
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Re: Altri - Tópico Geral
ogal Escreveu:Preço da pasta de papel em máximos históricos....
Os resultados do 3º trimestre vão ser dos melhores de sempre, seguramente...
https://www.norexeco.com/market-data-gr ... 9fc82-76bc
Eu ja nao acredito mais..nao da altri..mas nos mercados financeiros..ja nao ha qualquer prevedibilidade ou racionalidade..
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Re: Altri - Tópico Geral
Os do 2T já foram excelentes e nem por isso esta coisa saiu da cēpa torta...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Altri - Tópico Geral
Preço da pasta de papel em máximos históricos....
Os resultados do 3º trimestre vão ser dos melhores de sempre, seguramente...
https://www.norexeco.com/market-data-gr ... 9fc82-76bc
Os resultados do 3º trimestre vão ser dos melhores de sempre, seguramente...
https://www.norexeco.com/market-data-gr ... 9fc82-76bc
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Re: Altri - Tópico Geral
Cara Maria João,
Foi dito e repetido na Comunicação Social que a atribuição de ações da Greenvolt aos detectores das ações da Altri era a título de dividendo.
Não seria avisado da tua parte RECLAMAR, embora o possas fazer, com o argumento de que nem todas as instituições financeiras usaram o mesmo critério.
Neste caso o que releva é saber se o critério usado é legal ou não. O erro dos outros não aproveita ninguém (quis error est, non prodesse).
Continuação de uma boa tarde.
By Nirvana
Foi dito e repetido na Comunicação Social que a atribuição de ações da Greenvolt aos detectores das ações da Altri era a título de dividendo.
Não seria avisado da tua parte RECLAMAR, embora o possas fazer, com o argumento de que nem todas as instituições financeiras usaram o mesmo critério.
Neste caso o que releva é saber se o critério usado é legal ou não. O erro dos outros não aproveita ninguém (quis error est, non prodesse).
Continuação de uma boa tarde.
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Re: Altri - Tópico Geral
NirSup Escreveu:marijon2 Escreveu:Verifiquei agora que o Activobank me cobrou IRS sobre o montante atribuído em ações da Greenvolt. Alguém teve este problema?
No Santander apenas me cobraram 2,60 sobre as ações atríbuídas, no Activo cobram 39,23 euros e denominam como" IRS RETIDO (28%) DIVIDENDO EM ESPÉCIE ALTRI". Isto é legal? Ou seja sobre as 30 ações que recebi estão a cobrar 39,23€ ou seja 28% de 30*4,67€.![]()
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Isto aconteceu a mais alguém?
A mim parece-me legal.
É um imposto (retenção na fonte) sobre dividendos. O facto desses dividendos serem em espécie ou em dinheiro é indiferente. A lei não distingue. E onde a lei não distingue não deve o intérprete distinguir.
Esses são os princípios gerais.
By Nirvana
Pois eu percebo isso, mas o que é estranho é que nunca me cobraram nenhum IRS quando foram distribuidas novas ações. Além disso é estranho um banco agir de uma forma e outro de outra. E a Altri nunca denominou a distribuição das ações da GREENVOLT como um "dividendo".

Maria João
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Re: Altri - Tópico Geral
marijon2 Escreveu:Verifiquei agora que o Activobank me cobrou IRS sobre o montante atribuído em ações da Greenvolt. Alguém teve este problema?
No Santander apenas me cobraram 2,60 sobre as ações atríbuídas, no Activo cobram 39,23 euros e denominam como" IRS RETIDO (28%) DIVIDENDO EM ESPÉCIE ALTRI". Isto é legal? Ou seja sobre as 30 ações que recebi estão a cobrar 39,23€ ou seja 28% de 30*4,67€.![]()
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Isto aconteceu a mais alguém?
A mim parece-me legal.
É um imposto (retenção na fonte) sobre dividendos. O facto desses dividendos serem em espécie ou em dinheiro é indiferente. A lei não distingue. E onde a lei não distingue não deve o intérprete distinguir.
Esses são os princípios gerais.
By Nirvana
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Re: Altri - Tópico Geral
Verifiquei agora que o Activobank me cobrou IRS sobre o montante atribuído em ações da Greenvolt. Alguém teve este problema?
No Santander apenas me cobraram 2,60 sobre as ações atríbuídas, no Activo cobram 39,23 euros e denominam como" IRS RETIDO (28%) DIVIDENDO EM ESPÉCIE ALTRI". Isto é legal? Ou seja sobre as 30 ações que recebi estão a cobrar 39,23€ ou seja 28% de 30*4,67€.
Isto aconteceu a mais alguém?
No Santander apenas me cobraram 2,60 sobre as ações atríbuídas, no Activo cobram 39,23 euros e denominam como" IRS RETIDO (28%) DIVIDENDO EM ESPÉCIE ALTRI". Isto é legal? Ou seja sobre as 30 ações que recebi estão a cobrar 39,23€ ou seja 28% de 30*4,67€.
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Maria João
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Re: Altri - Tópico Geral
Grande desilusão a altri..perdeunum euro a algum tempo e nunca mais recuperou e quase nem se aguenta os 5 euros
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Re: Altri - Tópico Geral
fosgass2020 Escreveu:trend=friend Escreveu::lol:![]()
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descansa que toda a gente percebe quais são os newbies e tu não és um deles, nem tens de te prestar a voyeurismos de apresentar contas…
Eu se fosse a ti reentrava na Altri, vide umas págs atrás, esse artista pelo menos tem dado excelentes contrarian plays e ainda não desisti desta
Estou muito relutante em entrar na Altri. Comparando-a com a Ence, produz um pouco menos, mas factura muito menos, tem muito menos activos, muito mais dívida e metade do Equity Value. No entanto, tem um market cap que é 50% superior ao da Ence!!!!
Pois e o cash cost da produçao é igual? A altri é muito mais eficiente pah
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Altri - Tópico Geral
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Eu se fosse a ti reentrava na Altri, vide umas págs atrás, esse artista pelo menos tem dado excelentes contrarian plays e ainda não desisti desta
Estou muito relutante em entrar na Altri. Comparando-a com a Ence, produz um pouco menos, mas factura muito menos, tem muito menos activos, muito mais dívida e metade do Equity Value. No entanto, tem um market cap que é 50% superior ao da Ence!!!!
A Ence é gambling nesta fase, parece-me, pois está dependente de uma decisão judicial próxima que lhe pode levar uma fatia enorme de proveitos. Se corre bem volta aos 4, se corre mal…
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
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Re: Altri - Tópico Geral
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descansa que toda a gente percebe quais são os newbies e tu não és um deles, nem tens de te prestar a voyeurismos de apresentar contas…
Eu se fosse a ti reentrava na Altri, vide umas págs atrás, esse artista pelo menos tem dado excelentes contrarian plays e ainda não desisti desta
Estou muito relutante em entrar na Altri. Comparando-a com a Ence, produz um pouco menos, mas factura muito menos, tem muito menos activos, muito mais dívida e metade do Equity Value. No entanto, tem um market cap que é 50% superior ao da Ence!!!!
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Re: Altri - Tópico Geral
NirSup Escreveu:O Millenium Bank é um banco relevante na Polónia.
A Polónia cresce, há 20 anos, a cerca de 4/5% ao ano. O PIB per capita já supera o português.
Foto, tirada à noite, da sede do Millenium Bank na Polónia (em frente da Warszawa Centralna).
By Nirvana
Local errado, não?
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Re: Altri - Tópico Geral
Apagar
Editado pela última vez por NirSup em 13/8/2021 15:06, num total de 1 vez.
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Re: Altri - Tópico Geral
descansa que toda a gente percebe quais são os newbies e tu não és um deles, nem tens de te prestar a voyeurismos de apresentar contas…
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Re: Altri - Tópico Geral
NirSup Escreveu:fosgass2020 Escreveu:
Desfiz-me hoje @5.28 do lote completo de ações que tinha da Altri, incluindo as que adquiri para receber as Greenvolt.
Isto é que foi um tiro certeiro! Na mouche.
Esta cotada fez, hoje, o máximo de €5,29.
Pena é que este trade apenas tenha sido divulgado já muito depois da Bolsa encerrar.
Cada um fará a sua leitura de informações deste teor (e são cada vez mais) neste fórum. Claro que também eu faço a minha leitura.
No mínimo, pensem que os outros terão um grau de inteligência igual ou superior ao vosso. Nunca inferior.
By Nirvana
Caro NirSup,
Eu ando neste fórum desde o mIRC, nos idos 1996-1998 (praí)... não preciso de lições de ninguém! Embora tenha que te dar algum valor pelo comentário ajuizado!
Vai lá ao backlog do euronext que estão lá os trades. Depois da minha venda, a Altri fez várias vezes durante o dia o mesmo preço e acima. Portanto não foi ciência nenhuma ter quase apanhado o topo. É preciso saber "ler a fita", como fazia o Livermore.
Referi no meu post que tive muita sorte, precisamente por ter saído perto do topo e não ter entrado mais até final da sessão (eu faço 4-5 trades por dia). Se só escrevi no final do dia, foi quando tive tempo! E escrevi porque me senti tão feliz pela sorte que tive que achei que devia partilhar. Provavelmente não o deveria ter feito, mas já está.
Eu nunca, mas nunca mesmo, subestimo o valor de quem lê este fórum. Até porque há aqui muita gente que lê as coisas e age de acordo, por isso, todo o cuidado é pouco. Não sou melhor, nem pior que qualquer outro investidor. Até porque não existem melhores nem piores. Há os que têm sorte (cuidando dela com informação) e os que não têm sorte. Os pacientes e os impacientes. Os destemidos e os medrosos, etc
Hoje estou atento à EDPR, porque entrei ontem a 20,40€ e espero que hoje ela "arrebite" um pouco e me permita sair sem danos. Se eu vir que não tem força, livro-me delas e penso noutro trade.
Um abraço!
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Re: Altri - Tópico Geral
Como é que um trade é divulgado? depois da Bolsa encerrar? A que horas? A Altri fechou a 5,22.
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Re: Altri - Tópico Geral
fosgass2020 Escreveu:
Desfiz-me hoje @5.28 do lote completo de ações que tinha da Altri, incluindo as que adquiri para receber as Greenvolt.
Isto é que foi um tiro certeiro! Na mouche.
Esta cotada fez, hoje, o máximo de €5,29.
Pena é que este trade apenas tenha sido divulgado já muito depois da Bolsa encerrar.
Cada um fará a sua leitura de informações deste teor (e são cada vez mais) neste fórum. Claro que também eu faço a minha leitura.
No mínimo, pensem que os outros terão um grau de inteligência igual ou superior ao vosso. Nunca inferior.
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Re: Altri - Tópico Geral
peterteam2 Escreveu:Diacono Escreveu:Esta é uma desilusão...
Ficou perfeitamente claro que iam amarrar a cotação no dia que saíram os resultados semestrais. Foi perfeitamente visível a força com que abriu, com os pequenos investidores a entrar em força, reagindo às notícias, e com as mãos fortes do mercado a fazerem a cotação cair a pique.
Desfiz-me hoje @5.28 do lote completo de ações que tinha da Altri, incluindo as que adquiri para receber as Greenvolt. Feitas as contas, depois da venda da Greenvolt e do dividendo dos 10 cents, saí sem perder dinheiro. Apesar da cotação ainda ter subido acima do meu preço de venda, tive sorte (muita), uma vez que acabou por baixar bastante.
Estou a a olhar para os 5,12€ como ponto de reentrada, só por ser o midpoint do swing actual (4.95/5.29) e deverá reagir (só quero 2 ou 3 cents e saio novamente).
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Re: Altri - Tópico Geral
Diacono Escreveu:Esta é uma desilusão...
Ficou perfeitamente claro que iam amarrar a cotação no dia que saíram os resultados semestrais. Foi perfeitamente visível a força com que abriu, com os pequenos investidores a entrar em força, reagindo às notícias, e com as mãos fortes do mercado a fazerem a cotação cair a pique.
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Re: Altri - Tópico Geral
Esta é uma desilusão...
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A Altri precisa de um dia de força e de um fecho acima de 5,30. Depois ainda poderá haver luta nos 5,50 e esse poderá ser o momento em que se confirmará a tendência de subida. Uma coisa também é certa. A cada mês que passa, apresentando este nível de resultados, pode-se contar com mais 4 cêntimos de dividendos.
Também dará jeito que a Greenvolt esteja a carburar a 100% ao contrário do que aconteceu no 1º semestre. Ai os resultados ainda poderão ter um crescimento mais expressivo.
Também dará jeito que a Greenvolt esteja a carburar a 100% ao contrário do que aconteceu no 1º semestre. Ai os resultados ainda poderão ter um crescimento mais expressivo.
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Re: Altri - Tópico Geral
peterteam2 Escreveu:
A teoria de os gestores de fundos estarem de férias em Agosto para mim não serve.
A Altri caiu sobretudo em Maio, Junho e Julho, culminando em 29 Jul, 30 Jul e 2 de Ago com quedas substanciais no momento de apresentação dos resultados semestrais (por sinal muito bons), com grande volume. No mês de Agosto até recuperou qualquer coisa. Aquilo que se passou foi o tradicional "pump and dump" . Especulação pura e manipulação da cotação. Também acredito que venha a recuperar alguma coisa das cotações actuais porque os fundamentais são bons, mas só num mercado como o português é que é possível quedas percentuais destas sem qualquer razão fundamental. Quedas desta magnitude acontecem no DAX em acções de empresas com problemas conjunturais na sua actividade e com reestruturações em curso.
100% de acordo. Passei 20 anos a negociar com gestores de fundos de todo o tipo e nunca tal ouvi dizer que havia férias em Agosto. Até porque não é preciso ter muita "tarimba" para perceber que, a esse nível, a malta tira férias quando quer e não como o "povinho" em geral. Em 20 anos não tirei férias em Agosto ano nenhum.
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