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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Altri - Tópico Geral

por BOMBA99 » 27/7/2021 2:41

Alguém sabe quando saem os resultados da Greenvolt (dia e Hora) e da ALTRI (antes ou depois do fecho) ?

E já há algumas previsões conhecidas?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 23/7/2021 8:58

Reforcei na Altri hoje @ 5.12€. Neste momento corresponde a 2/5 da minha carteira.

Estou confiante, mas...
 
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Altri - Tópico Geral

por BOMBA99 » 23/7/2021 2:12

A exaustão do movimento de descida parece estar consumada. Os resultados estão a uma semana de distância e as revisões dos target's terão outro impacto depois de serem conhecidos.

É óbvio que quer os resultados da Greenvolt quer os da própria Altri vão ser escalpelizados e ditarão o futuro. Penso que a pasmaceira vai terminar e teremos finalmente a entrada de fundos em força na ALTRI para um arranque avassalador até final do ano.

5 euros já não é uma cotação aceitável para a ALTRI agora que tem um braço armado muito forte a emergir.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 21/7/2021 9:47

NirSup Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
Eu estava a tentar ajudar a entender até onde ia a correcção da Altri em relação à Greenvolt. Dei o meu contributo. Nem vou perder mais tempo com isto.


Sendo assim diz onde viste escrito que a Altri tinha 60% da Greenvolt?
Coloca aqui o link onde isso está escrito.
Por mais contas que faça, com greenshoe option ou sem greenshoe option, não chego lá.
Ou chegaste aos 60% como quem faz contas por alto? Mais coisa menos coisa.
Isso não é informar mas desinformar.
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Afinal vou perder mais tempo:

Tem razão, sim senhor! 61.8% é diferente de 60%.
http://www.altri.pt/~/media/Files/A/Altri-V2/reports-and-presentations/presentations/ProspectusGreenvoltSummaryPT-Book-buildingExtension.pdf

A minha intenção não era informar, era tentar contribuir para um "brainstorm" colectivo na tentativa de responder ao tema da correcção.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 21/7/2021 9:22

fosgass2020 Escreveu:
Eu estava a tentar ajudar a entender até onde ia a correcção da Altri em relação à Greenvolt. Dei o meu contributo. Nem vou perder mais tempo com isto.


Sendo assim diz onde viste escrito que a Altri tinha 60% da Greenvolt?
Coloca aqui o link onde isso está escrito.
Por mais contas que faça, com greenshoe option ou sem greenshoe option, não chego lá.
Ou chegaste aos 60% como quem faz contas por alto? Mais coisa menos coisa.
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 21/7/2021 9:04

NirSup Escreveu:fosgass2020,
O greenshoe option é de verificação eventual. Pode ocorrer ou não.
E ou se diz que a Altri controla direta e indiretamente 64% da Greenvolt ou se diz simplesmente que detém 48% da GreenVolt. Que detém 60% da GreenVolt é que não.
Até porque as duas empresas são independentes e juridicamente distintas.
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Controlar ou deter, para este caso, significa a mesma coisa. Aliás, os regulamentos da CMVM são claros nesse aspecto: quem controla, detém!

É por "patetices" dessas que o "Rei dos Frangos" vai levar coimas grossas por não informar a CMVM das posições que controlava, mas que, na sua cabeça, como não as tinha em seu poder, não as detinha, logo não tinha que informar.

Mas "leva lá a bicicleta"...

A Altri é uma SGPS e é dona de 100% da Celulose do Caima que, por sua vez, é dona de 100% da Caima Energia. Quem é dono, é dono. Controla e de´tém! Logo, somam-se as participações. O valor de mercado das ações da Áltri é calculado em modelo consolidado, porque é uma SGPS - Sociedade Gestora de Participações Sociais.

Eu estava a tentar ajudar a entender até onde ia a correcção da Altri em relação à Greenvolt. Dei o meu contributo. Nem vou perder mais tempo com isto.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Opcard » 21/7/2021 8:38

 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2021 22:57

fosgass2020,
O greenshoe option é de verificação eventual. Pode ocorrer ou não.
E ou se diz que a Altri controla direta e indiretamente 64% da Greenvolt ou se diz simplesmente que detém 48% da GreenVolt. Que detém 60% da GreenVolt é que não.
Até porque as duas empresas são independentes e juridicamente distintas.
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 20/7/2021 20:52

NirSup Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
Na Greenvolt, a parte correspondente da Altri está lá, na participação de 60% que tem.


Esta informação está errada.
A Altri terá cerca de 48% da Greenvolt, actualmente. Esta participação será, eventualmente, diluída ainda mais com o aumento de capital (+15%) à conta e por conta do greenshoe option que ainda decorre.
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Edit: o núcleo duro da Altri comprometeu-se a adquirir parte da Greenvolt. Não há informação pública sobre as ações adquiridas.


A informação dos 60% deve estar correcta, tirei-a do prospecto. A Caima Energia, que eu saiba, ainda é parte integrante do Grupo Altri. Somando as duas dá 64%... com o greenshoe vem prós 60%.
 
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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 20/7/2021 16:46

Cá vai o meu boneco...

CumPrim/
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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por Diacono » 20/7/2021 16:37

Aqui_Vale Escreveu:
Diacono Escreveu:Altri a reagir bem ao suporte e a fazer um belo martelo. A ver se volta às subidas


Parece-me que está mais abaixo (+_ 4,47).

CumPrim/
ValeAquilino


Estou a guiar-me pelos gráficos do Investing e parece-me que é por aqui. Mais logo vejo melhor na plataforma
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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 20/7/2021 16:12

Diacono Escreveu:Altri a reagir bem ao suporte e a fazer um belo martelo. A ver se volta às subidas


Parece-me que está mais abaixo (+_ 4,47).

CumPrim/
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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 20/7/2021 16:02

Altri a reagir bem ao suporte e a fazer um belo martelo. A ver se volta às subidas
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Re: Altri - Tópico Geral

por Aqui_Vale » 20/7/2021 15:48

A quem interessar.

CumPrim/
ValeAquilino


Altri – a empresa distribuiu hoje pelos acionistas (à data de 8 de julho) 0.10€ por ação e 1 ação da Greenvolt por cada 55 ações da Altri, detidas naquela data.

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Re: Altri - Tópico Geral

por Aqui_Vale » 20/7/2021 15:42

A quem interessar.

CumPrim/
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Altri – a empresa distribuiu hoje pelos acionistas (à data de 8 de julho) 0.10€ por ação e 1 ação da Greenvolt por cada 55 ações da Altri, detidas naquela data.

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Re: Altri - Tópico Geral

por joao garcao » 20/7/2021 13:55

NirSUP

Foram adquiridas no IPO
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2021 13:44

joaogarcao Escreveu:NirSUP

As empresas que comunicaram hoje a cmvm a aquisição de ações da greenvolt pertencem aos acionistas do nucleo duro da ALTRI.


Obrigado pela informação mas é muito recente. Julgo que será perto de 5% da GreenVolt.
E de onde vieram essas ações?
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Re: Altri - Tópico Geral

por joao garcao » 20/7/2021 13:23

NirSUP

As empresas que comunicaram hoje a cmvm a aquisição de ações da greenvolt pertencem aos acionistas do nucleo duro da ALTRI.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2021 12:43

joaogarcao,
Já me dei a esse trabalho. Há 3 participações qualificadas, comunicadas à CMVM.
Do Núcleo Duro da Altri não vi nada. Mas não posso dizer que não existam.
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Re: Altri - Tópico Geral

por joao garcao » 20/7/2021 12:25

NirSup


Se fores ao site da CMVM podes verificar as comunicações das empresas de alguns acionistas da ALTRI, sobre aquisição de ações greenvolt e já anteriormente varios fundos comunicaram as participações qualificadas
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2021 12:00

fosgass2020 Escreveu:
Na Greenvolt, a parte correspondente da Altri está lá, na participação de 60% que tem.


Esta informação está errada.
A Altri terá cerca de 48% da Greenvolt, actualmente. Esta participação será, eventualmente, diluída ainda mais com o aumento de capital (+15%) à conta e por conta do greenshoe option que ainda decorre.
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Edit: o núcleo duro da Altri comprometeu-se a adquirir parte da Greenvolt. Não há informação pública sobre as ações adquiridas.
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Re: Altri - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 20/7/2021 11:53

Adquiri acoes no dia 7 e nem greenvolt nem dividendo.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por icemetal » 20/7/2021 11:37

Agradeço os comentários / opiniões apresentados já que são sempre relevantes, de modo a que alguém como eu, sendo um iniciado neste âmbito, tente entender melhor estes processos, se é que tal é possível...
Desde o início que a questão que levantei acerca da "correcção" era só esta:
Título fecha no dia anterior a 1,00 [ex.), no dia seguinte devido à atribuição do dividendo, sendo esse 2 dias antes da distribuição do mesmo abre a 0,90 (ex.), como costuma ser habitual.
Se depois valoriza ou não isso é sempre o que poderá acontecer.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 20/7/2021 11:24

O último dia de direto a dividendos foi, primeiro, dia 8 e depois passou para o dia 7. Está na CMVM.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 20/7/2021 11:14

icemetal Escreveu:
Opcard Escreveu:
icemetal Escreveu:Desculpem voltar a insistir...
Então mas desta vez ao atribuírem o dividendo não corrigiram o valor da acção?
Ou é uma modalidade de remuneração diferente?
É somente para tentar perceber a situação


Desde o dia 9 que a ação negoceia sem direto ao dividendo a corrigir seria nesse dia .


Correcto, mas como nunca fez correcção...enfim.
Grato
Abço


Ora bem... alguns dados para ver onde anda a correção...

As 116.788.235 ações da Greenvolt vieram para a bolsa a 4,25€. A capitalização bolsista da Greenvolt no IPO ficou definida como 496M€. A Atri tem 60% da Greenvolt. Essa participação valia 298 M€ no dia da definição do preço do IPO.

O último dia para ter o direito ao dividendo e às ações Greenvolt foi o dia 6/julho. Quem tinha ações Altri no final desse dia, teve direito a 1 ação Greenvolt por cada 55 Altri detidas e um dividendo de 0,10€ por cada Altri detidas. No dia 6, a Altri fez 5.68€ e fechou a 5.49€. O dividendo dos 0,1€ correspondia a 1,8%. Desde então caiu 11,3% (a 4,87€). No total, perdeu 127 milhões de euros em capitalização de mercado.

O valor dos dividendos foi de 20M€. E eu penso que isso é que deveria ter sido a correção.

Na Greenvolt, a parte correspondente da Altri está lá, na participação de 60% que tem. Por isso a Altri não perdeu valor da Greenvolt, só os 0,10€ de dividendo que pagou. Só poderá haver correção da Altri à conta da Greenvolt quando a Greenvolt baixar dos 4,25€.

Como é que vocês veem a coisa?

Curiosidade, a 4,87€, a Altri deixa de valer 1000 milhões.
 
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