Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 10/6/2021 13:52

Há quase um mês que esta zona dos 18,20 é relevante. Vamos ver se ressalta mais uma vez...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 9/6/2021 14:40

Nada apetecível,...

CumPrim/
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Optimiza » 9/6/2021 11:42

EDP R reengenharia de processos internos e comunicação aos investidores é um MUST.gif
EDP R reengenharia de processos internos e comunicação aos investidores é um MUST.gif (912.22 KiB) Visualizado 13489 vezes


Muitissimo ou muito, todos beneficiámos com a extraordinária valorização da EDP R (até 5 bagger), pelos que nos proporcionou entre Novembro de 2016 e Fevereiro de 2021 (no meu caso até janeiro), mas agora devia-se exigir à EDP R que voltasse a ter uma performance de growth stock e não de pesado elefante Espanhol (duplamente tributado -mudem a sede para Portugal), burocrático e com custos de estrutura e de OPEX absurdamente elevados » Não precisa de ir mais longe, tem o melhor benchmark de growth stock e de value stock na EDP (e esta com dividendos muito agradáveis).

Já que não consegue ser uma value stock (como a EDP em que mantenho intacta a posição de 8,5%), pelo menos nunca mais repetir anos em que decresce a faturação 5% e tem um PER absurdamente alto.
Ter uma capitalização de 18,1mM€ (face a 17,9mM€ da casa-mãe EDP), para um micro-Ebitda (fruto de margens operacionais esmagadas), uma Yield de 0,48% (inadmissível, face a uma Yield de 4,9% da EDP - 10X mais, e a cotação é muito inferior), um PER de 39 (como se fosse uma empresa jovem com apenas 8 anos de mercado - vs PER 19 da EDP), e um crescimento tão fraco - desceu 5% o ano passado (face a um crescimento de 4% da EDP), quando todas as renováveis aumentaram faturação em pelo menos 8% » já não é Growth stock em parte alguma do Mundo exceto em Portugal.

Devia aprender com a casa mãe, a investir em renováveis hídricas (margens espetaculares e períodos de amortização até 50 anos), devia ter subsidiárias tão lucrativas como a EDP Brasil (PER 8, 2021), devia deixar-se de intrujices de aumentos de capital de 1,5mM€ para em 2021 ter um crescimento da faturação de apenas 3% face a 2019. Devia deixar de ter uma per capitação salarial 24% mais alta que a EDP (quando tem custos de manutenção tão altos e margens operacionais tão mais baixas).
Basicamente, eu quero voltar a investir em Outubro/Novembro na EDP-R mas apreciava "ottopatamar" competitivo, de faturação e sobretudo de margens comerciais e operacionais/lucros/Ebitda. Devia perder a obsessão com as eólicas off-shore porque têm custos de manutenção incríveis e reduz o tempo de vida útil para 20 anos.

Apesar de todos sabermos que os Fundos internacionais ESG e de Renewables continuarem a afluir a EDP-R, esta devia ter um resultado líquido/ebitda pelo menos a 1/2 da EDP e um dividendo de 1/5 (e pago em terras lusas), devia ter um plano de expansão como a Greenvolt, que garante crescimento dos lucros a 40% ao ano, crescimento da faturação de 25% ao ano e sem aumentos de capital (tem de pelo menos garantir isso, preto no branco, aos seus acionistas e ex-acionistas como eu).

EDP-R está bem preçada (até valerá mais 15%), mas no benchmark "exige-se justiça", é incompreensível e "inaceitável" o pricing atual EDP-R face à EDP » EDP Brasil e EDP deviam valer pelo menos o dobro - ou seja, 40 mM€ para a EDP
EDP R obrigado pelo passado mas agora exige-se uma reengenharia de processos internos e de optimização do OPEX para que a faturação e o Ebitda cresçam para moldes EDP.gif
EDP R obrigado pelo passado mas agora exige-se uma reengenharia de processos internos e de optimização do OPEX para que a faturação e o Ebitda cresçam para moldes EDP.gif (23.26 KiB) Visualizado 13489 vezes
EDP Brasil e EDP deviam estar a valer o dobro face à valorização sem fundamentais da EDP R.jpg
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 8/6/2021 11:17

Growth stocks ou Dividend stocks?

Cada um Investe de acordo com o que julga melhor para reproduzir as suas poupanças. Uns dão mais importância à estabilidade. Outros ao potencial de crescimento.
Quem sou eu para criticar a estratégia de cada um? Na certeza porém de que apenas invisto em setores e empresas de grande potencial de crescimento.
Agora, não me deixo iludir com narrativas fantasiosas, pura charlatanice, de darem um grande destaque nos media (porque o podem fazer) da aquisição de parte de uma central de biomassa de 43,6 MW.
Aquisição de parte de uma central com vários fundos de 43,6 MW?
Mas o que é isto?
A EDPR começou a lançar na rede energia (já vendida) de uma central eólica offshore, na Escócia, com o potencial de cerca de 1.000 MW. E já tem autorização para construir outra ao lado desta com o mesmo potencial (aguarda apenas comprador para a energia produzida).
Não comparem o que é incomparável.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 7/6/2021 9:29

Janet Yellen, Secretária do Tesouro dos Estados Unidos, preconiza um aumento das taxas de juro. Se as taxas de juros aumentarem, isso irá penalizar empresas de capital intensivo como a EDPR.
Há que ser paciente e esperar por melhores dias.
Hoje, será, seguramente, um mau dia para esta cotada.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 7/6/2021 0:10

PC05, não tomo partido acerca da AT, mas acho que tens de mudar o tom.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 6/6/2021 21:13

NirSup Escreveu:
LaribauFarmer Escreveu:Desculpem a ignorância deste pobre agricultor, mas já ouvi falar tantas vezes deste Braga de Matos, aqui no Caldeirão, que me confesso envergonhado de não saber de quem se trata. Alguém pode ajudar?


Não perdes nada em não conhecer. Não irias aprender nada que já não soubesses.
O homem ainda é pior do que eu. Publicou um livro sobre Bolsa que é um compêndio de frases feitas. Ideias soltas que ondeiam pelo espaço cibernético, onde as foi apanhar. Aquilo é um compêndio de boutades a que não vais achar graça alguma. Ou melhor de lapalissadas. De nulidades. Uma mão cheia de coisa nenhuma.
By Nirvana


Muito obrigado pelo feedback. Estive a pesquisar, também, e verifiquei que realmente não perdi nada de especial. Por momentos fiquei "apreensivo", só de pensar como me tinha escapado saber de algum compatriota que tinha feito fortuna (da pesada) na "Agricultura", graças a algum conhecimento ancestral de técnicas agrícolas que me estavam a escapar. Pelos vistos não é o caso... :-k
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 6/6/2021 8:47

PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
E tu que partilhas!!?? NADA!!??


Partilho com quêm eu quero! Não me interessam discusões à volta da AT ....
Só não ignoro completamanente a AT pq sei q existem alguns fieis seguidores, e como tal, há que contar tb com a sua influência nos mercados.


Não te intercessão discussões!!!??? mas é acerca do teu método !!! que nem chego perceber por que tão bons resultados que dá.....Há!!!´ mas afinal a AT até funciona e até influencia o mercado, apesar de estares enganado é o mercado o preço e a sua oscilação que dá sinais e estes influenciam a AT eventualmente como o teu sistema de medias moveis.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 6/6/2021 0:29

Bar38 Escreveu:
E tu que partilhas!!?? NADA!!??


Partilho com quêm eu quero! Não me interessam discusões à volta da AT ....
Só não ignoro completamanente a AT pq sei q existem alguns fieis seguidores, e como tal, há que contar tb com a sua influência nos mercados.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 6/6/2021 0:13

PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
PC05 Escreveu:

Já cá ando há +20 anos...... o que que ganho com isso?

Mesmo que todos que por aqui andam partilha de conhecimento...


Partilham, na maioria, o que lhes convém.... essa é a verdade!


E tu que partilhas!!?? NADA!!??
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 6/6/2021 0:09

Bar38 Escreveu:
PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:O que é que isso interessa!!?? Eu queria era que tu demostres como se ganha dinheiro com o teu modelo matemático...basicamente que o exponhas aqui como tantos que aqui passam e que usam ou utilizam a AT...



Já cá ando há +20 anos...... o que que ganho com isso?

Mesmo que todos que por aqui andam partilha de conhecimento...


Partilham, na maioria, o que lhes convém.... essa é a verdade!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 6/6/2021 0:02

PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:O que é que isso interessa!!?? Eu queria era que tu demostres como se ganha dinheiro com o teu modelo matemático...basicamente que o exponhas aqui como tantos que aqui passam e que usam ou utilizam a AT...



Já cá ando há +20 anos...... o que que ganho com isso?

Mesmo que todos que por aqui andam partilha de conhecimento...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 23:58

Bar38 Escreveu:O que é que isso interessa!!?? Eu queria era que tu demostres como se ganha dinheiro com o teu modelo matemático...basicamente que o exponhas aqui como tantos que aqui passam e que usam ou utilizam a AT...



Já cá ando há +20 anos...... o que que ganho com isso?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 5/6/2021 23:54

Bar38 Escreveu:
PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....


Mais que frases gostava de ver factos...


Sabes pelo menos desenvolver um modelo ARIMA?[/quote]
O que é que isso interessa!!?? Eu queria era que tu demostres como se ganha dinheiro com o teu modelo matemático...basicamente que o exponhas aqui como tantos que aqui passam e que usam ou utilizam a AT...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 23:44

Bar38 Escreveu:
PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....


Mais que frases gostava de ver factos...


Sabes pelo menos desenvolver um modelo ARIMA?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 5/6/2021 23:42

PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....


Mais que frases gostava de ver factos...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 23:40

Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 5/6/2021 23:32

PC05 Escreveu:
rsacramento Escreveu:
PC05 Escreveu:Trabalho no desenvovimento de modelos estocásticos há varios anos e reafirmo, "a ánalise técnica é embuste"!
Sugiro que faças aqui um exercício de validação das tuas projeções, como prova do contrário!

cabe à acusaçáo provar, não o contrário

mas se fizeres mesmo questão, o que posso dizer é que a ignorância é atrevida

olha, vai dizer isso ao cem :lol:


Ignorância!? tomara tu teres os conhecimentos estatísticos que eu tenho!


Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 22:04

rsacramento Escreveu:isso é desconversar: não estou nem nunca falei dos teus conhecimentos, sejam de teologia ou de engenharia astronáutica

mas agora de AT és de facto ignorante, pelo menos da maneira como abordas o assunto

por mim dou o assunto por encerrado

fica bem



Estou no mercado há 20 anos, e continuo cá, inclusivé neste forum, e não conheço esta extraordinária ferramenta?! Deve ser porque ela é demasiado complexa!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 5/6/2021 22:00

isso é desconversar: não estou nem nunca falei dos teus conhecimentos, sejam de teologia ou de engenharia astronáutica

mas agora de AT és de facto ignorante, pelo menos da maneira como abordas o assunto

por mim dou o assunto por encerrado

fica bem
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 21:56

rsacramento Escreveu:
PC05 Escreveu:Trabalho no desenvovimento de modelos estocásticos há varios anos e reafirmo, "a ánalise técnica é embuste"!
Sugiro que faças aqui um exercício de validação das tuas projeções, como prova do contrário!

cabe à acusaçáo provar, não o contrário

mas se fizeres mesmo questão, o que posso dizer é que a ignorância é atrevida

olha, vai dizer isso ao cem :lol:


Ignorância!? tomara tu teres os conhecimentos estatísticos que eu tenho!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 5/6/2021 21:49

PC05 Escreveu:Trabalho no desenvovimento de modelos estocásticos há varios anos e reafirmo, "a ánalise técnica é embuste"!
Sugiro que faças aqui um exercício de validação das tuas projeções, como prova do contrário!

cabe à acusaçáo provar, não o contrário

mas se fizeres mesmo questão, o que posso dizer é que a ignorância é atrevida

olha, vai dizer isso ao cem :lol:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 20:14

NirSup Escreveu:
PC05 Escreveu:Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!


Caro PC05,
A AT não é um embuste. A AT, em bolsas desenvolvidas, funciona muito bem e dá a ganhar dinheiro a muita gente. Mas eu compreendo onde queres chegar. Aquilo não tem nada de científico e é isso que Tu queres dizer: não tem pés nem cabeça.
Mas repara numa coisa: sabendo Tu, à partida, que uma infinidade de investidores (grandes e pequenos) usam os mesmos critérios, leem do mesmo modo os gráficos, retiram as mesmas conclusões das tendências que os gráficos mostram, a AT acaba, na prática, por ir de encontro às suas opiniões. Mais: são os próprios investidores que criam os cenários em que eles acreditam cegamente. Isto é quase como a pescadinha do rabo na boca.
Para compreenderes melhor isso terás de ler a Teoria dos Jogos, a Sabedoria das Multidões e o Comportamento de Manada. Então, irás perceber onde se apoia a Análise Técnica e por que razão é seguida por tanta gente, com proveito de alguns e desgraça de muitos.
By Nirvana


Um esquema ponzi também reflete um comportamento de manada e não é preciso nenhuma análise elaborada para ganhar dinheiro com ele. Basta apenas não ser o último a fechar a porta. A AT basea-se numa propaganda barata, carece de rigor estatístico e visa principalmente uma população alvo com fracos recursos/conhecimentos estatísticos. Por exemplo, como trata a AT a autocorrelação? Gostaria que me provasses o valor da AT de forma quantitativa.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 5/6/2021 19:56

PC05 Escreveu:Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!


Caro PC05,
A AT não é um embuste. A AT, em bolsas desenvolvidas, funciona muito bem e dá a ganhar dinheiro a muita gente. Mas eu compreendo onde queres chegar. Aquilo não tem nada de científico e é isso que Tu queres dizer: não tem pés nem cabeça.
Mas repara numa coisa: sabendo Tu, à partida, que uma infinidade de investidores (grandes e pequenos) usam os mesmos critérios, leem do mesmo modo os gráficos, retiram as mesmas conclusões das tendências que os gráficos mostram, a AT acaba, na prática, por ir de encontro às suas opiniões. Mais: são os próprios investidores que criam os cenários em que eles acreditam cegamente. Isto é quase como a pescadinha do rabo na boca.
Para compreenderes melhor isso terás de ler a Teoria dos Jogos, a Sabedoria das Multidões e o Comportamento de Manada. Então, irás perceber onde se apoia a Análise Técnica e por que razão é seguida por tanta gente, com proveito de alguns e desgraça de muitos.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 19:43

rsacramento Escreveu:
LaribauFarmer Escreveu:Desculpem a ignorância deste pobre agricultor, mas já ouvi falar tantas vezes deste Braga de Matos, aqui no Caldeirão, que me confesso envergonhado de não saber de quem se trata. Alguém pode ajudar?

é autor de um livro de iniciação à negociação em bolsa, ainda do tempo dos escudos e dos contos

para quem queira iniciar-se na AT tem livros excelentes, como os do A Elder, por exemplo

PC05 Escreveu:Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!


penso que chamar embuste à AT revela no mínimo ignorância



Trabalho no desenvovimento de modelos estocásticos há varios anos e reafirmo, "a ánalise técnica é embuste"!
Sugiro que faças aqui um exercício de validação das tuas projeções, como prova do contrário!
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