Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 11/5/2021 10:27

tudo isto me parece um fantastico negocio para a Familia Mota, estao de parabens.

para os pequenos acionistas ainda esta por verse...acredito que sim mas nao somos muitos os que acreditamos pois continua a cotar bem abaixo dos "nossos sonhos"
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 11/5/2021 10:01

trend=friend Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
é pena a ação não estar a acompanhar os direitos na subida.
devia estar a cotar acima dos 1.52€.

abraços


E ao mesmo tempo prende a cotação dos direitos, não acredito que vão por ex a 0,02 com ela sem passar os 1,50.


Podemos fazer o raciocínio inverso serão os diretos que estão a segurar a açao
vendo como está hoje o mercado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/5/2021 9:27

maturidade Escreveu:Boas.
é pena a ação não estar a acompanhar os direitos na subida.
devia estar a cotar acima dos 1.52€.

abraços


E ao mesmo tempo prende a cotação dos direitos, não acredito que vão por ex a 0,02 com ela sem passar os 1,50.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 11/5/2021 9:21

Boas.
é pena a ação não estar a acompanhar os direitos na subida.
devia estar a cotar acima dos 1.52€.

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/5/2021 9:15

Opcard Escreveu:
trend=friend Escreveu:
Opcard Escreveu:Como explicar ?

Vendo direitos a 0,016 com ações a valerem menos de 1,5 euros , quem compra ?
Um masoquista ?


Quem quer comprar posições à séria e para quem esse diferencial de arbitragem são trocos.

A propósito, não sei se viste, mas no teu ex de ontem eram 150 euros e não 1500


Trend é verdade obrigado , um zero a mais que faz toda a diferença .

Mas para um pequeno investidor penso ser melhor opção vender os diretos e comprar abaixo de 1.5 ganha 2 vezes .

Sempre foram 250 euros único ganho de hoje , e estou a reflectir se reforço a que preço e a tentar perceber quanto artificial é a cotação .


Para pequenos sem dúvida, há um ganho.
Mas atenção que à medida que se desenrola o AC os direitos disponíveis no mercado vão-se esgotando e depois das 2 uma: ou alguém quer realmente incrementar a posição como novo acionista de referência e vai ter de os comprar, valorizando-os, ou então as novas ações sobrarão para os 2 maiores
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 11/5/2021 9:09

trend=friend Escreveu:
Opcard Escreveu:Como explicar ?

Vendo direitos a 0,016 com ações a valerem menos de 1,5 euros , quem compra ?
Um masoquista ?


Quem quer comprar posições à séria e para quem esse diferencial de arbitragem são trocos.

A propósito, não sei se viste, mas no teu ex de ontem eram 150 euros e não 1500


Trend é verdade obrigado , um zero a mais que faz toda a diferença .

Mas para um pequeno investidor penso ser melhor opção vender os diretos e comprar abaixo de 1.5 ganha 2 vezes .

Sempre foram 250 euros único ganho de hoje , e estou a reflectir se reforço a que preço e a tentar perceber quanto artificial é a cotação .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/5/2021 8:56

Opcard Escreveu:Como explicar ?

Vendo direitos a 0,016 com ações a valerem menos de 1,5 euros , quem compra ?
Um masoquista ?


Quem quer comprar posições à séria e para quem esse diferencial de arbitragem são trocos.

A propósito, não sei se viste, mas no teu ex de ontem eram 150 euros e não 1500
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 11/5/2021 8:15

Como explicar ?

Vendo direitos a 0,016 com ações a valerem menos de 1,5 euros , quem compra ?
Um masoquista ?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 10/5/2021 21:22


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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 10/5/2021 21:05

Vamos lá ver:

O "custo médio" das acções antigas (a quanto foram adquiridas no passado) é irrelevante.

O custo actual delas (a cotação de "hoje") já poderá ser relevante, se alguém pondera alargar a posição que detém.

Se se detém acções antigas, receber-se-á direitos (são atribuídos) a um direito por cada acção detida.

E por cada um desses direitos pode-se adquirir 0.43212679 acções novas (arredondar à unidade imediatamente abaixo).


Já quanto ao que é preferível, depende de como oscilarem os valores (das acções e dos direitos), da procura e da disponibilidade de acções no mercado. Tipicamente as acções novas a emitir são associadas a um preço que "parece" apelativo (isto é, bem abaixo da cotação actual, não que isto na prática faça grande diferença, é mais cosmética que outra coisa). Mas em anos recentes parece que se vem criando uma nova norma em que as novas acções surgem a preços similares ou até acima das acções antigas. Isto, parece-me, cria um dilema adicional aos investidores. O que eu penso que estes devem decidir, primeiro, é se querem aumentar a posição (se querem investir) e depois estimar qual o método que sai mais barato (cuja diferença tende a não ser muito grande, regra geral). E pronto, a decisão final deverá caber a cada um.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por manuelfaf » 10/5/2021 20:53

MarcoAntonio Escreveu:
manuelfaf Escreveu:se comprar esse direito agora por esse 0,00x, não tenho que pagar na mesma o restante até o 1,5€?


Não é "o restante". É os 1.5 euros todos (mais a entrega dos direitos).

O custo real de cada nova acção adquirida em aumento de capital ficará pelo valor de 1.5 euros + custo associado aos direitos.

Ou seja, caso eu tenha ações "antigas" a um custo médio de 1,5, caso adquira os direitos, as nova ficam a 1,5 + o custo do direito?
será preferível comprar ações "antigas" abaixo de 1,5?

cmpts
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Zeinfly » 10/5/2021 20:49

fosgass2020 Escreveu:Função excel para calcular o valor das ações em função dos preço dos direitos:

=(1/PreçoDireito)*0,43212679+1,5

Função excel para calcular o valor dos direitos em função do preço das acções:

=(PreçoAção-1,5)/(1/0,43212679)

Neste momento a cotação da ação está a 1,503, o que equivale a um direito a valer 0,0013€
O direito está a cotar a 0.008 o que equivale a uma ação a valer 1,519€

Espero que ajude!



Permite-me só que corrija a primeira função que contém uma imprecisão. Deverá constar:

=1/0,43212679*PreçoDireito+1,5
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 10/5/2021 20:42

Boas.
Os meus direitos só no ultimo dia é que decido o que fazer com eles.
De graça é que eles não ficam com eles.
Vão brincar com outros.

Abracos
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/5/2021 20:36

A festa ainda nem começou, ainda agora é que mandaram vir os foguetes da China. :-k
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 10/5/2021 20:29

trend=friend Escreveu:https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79333.pdf

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... da-familia

E o que impede de agora subscreverem novas ações a 1,50 com o produto da venda realizada acima de 3 (mesmo para além das já comprometidas), comprando direitos a estes preços?

Para os minoritários, fica a consolação de o valuation “justo” (pelo menos pre AC) ser 3,08 e talvez lá possa chegar num futuro não muito distante...


Belo regabofe. Assim até eu ganhava dinheiro...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/5/2021 20:26

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79333.pdf

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... da-familia

E o que impede de agora subscreverem novas ações a 1,50 com o produto da venda realizada acima de 3 (mesmo para além das já comprometidas), comprando direitos a estes preços?

Para os minoritários, fica a consolação de o valuation “justo” (pelo menos pre AC) ser 3,08 e talvez lá possa chegar num futuro não muito distante...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 10/5/2021 19:52

manuelfaf Escreveu:se comprar esse direito agora por esse 0,00x, não tenho que pagar na mesma o restante até o 1,5€?


Não é "o restante". É os 1.5 euros todos (mais a entrega dos direitos).

O custo real de cada nova acção adquirida em aumento de capital ficará pelo valor de 1.5 euros + custo associado aos direitos.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por manuelfaf » 10/5/2021 19:07

parece-me que não estou a perceber isto...
digamos que tenho 10000 ações da mota a custo médio de 1,40
se não for ao aumento fico na mesma com as 10000 ações.

se eu quiser ir ao aumento de capital, pago 1,5 por cada nova ação que queira?
não estou a perceber os comentários de 0,00x por direito.
se comprar esse direito agora por esse 0,00x, não tenho que pagar na mesma o restante até o 1,5€?
Ou seja, quem quiser ir ao aumento irá sempre pagar +-1,5€ por cada nova ação adquirida no aumento, ou cada nova fica a cêntimos?

Cumprimentos
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 10/5/2021 18:42

AMRFF Escreveu:boa tarde a todos.
Uma questão : sou accionista da Mota, sou obrigado a ir ao aumento de capital ? o que acontece se nao optar por ir ao aumento de capital!!
Obrigado

Não, não és obrigado a ir ao aumento de capital.
Tens duas hipóteses se não quiseres ir ao AC: vender os direitos até 25/maio ou não fazeres nada. Nesse caso, findo prazo, os direitos expiram e ficas sem direitos e sem o dinheiro de uma eventual venda.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 10/5/2021 18:22

Depois de muito puxar pela cabeça, cheguei a conclusão de que embora não consiga compreender o que aqui se passa, não me interessa. Afinal nem os Motas nem a CCC são malucos. Se eles estão tão ávidos de ficar com o máximo de ações possível a preços superiores aos actuais por alguma razão é.
E porque aqui nada é muito compreensível, contra toda q lógica comprei 10.000 direitos de manhã, e já foram a 0,008. La se foram 90€... se acabar por ser dinheiro deitado fora, seja, mas se der para alguma coisa vai dar-me muito gozo!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AMRFF » 10/5/2021 18:11

boa tarde a todos.
Uma questão : sou accionista da Mota, sou obrigado a ir ao aumento de capital ? o que acontece se nao optar por ir ao aumento de capital!!
Obrigado
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 10/5/2021 18:10

volvista Escreveu:Qual é a proporção de direitos em função das ações detidas?


está escrito 4 ou 5 comentários acima.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 10/5/2021 17:53

Então quem comprou 100€ de direitos a 0,0001 e vendeu ao final da sessão a 0,013 ganhou uns 7700€ limpos...

Parece-me um bom dia de trabalho
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 10/5/2021 17:50

Qual é a proporção de direitos em função das ações detidas?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 10/5/2021 17:05

Opcard Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
Opcard Escreveu:Algum caro companheiro de tópico tem conta na DEGIRO e tem ações Mota ?

Os meus diretos estão na minha carteira , com um valor negativo de 1,6 , se tentar comprar ou vender nas ordem os valores estão todos a 0 ( zero) .

Alguém está com o mesmo problema ?


Eu... mas como disse, apenas estão a 0,00€. Se os vender, valem 0, é isso? Ou seja, perco dinheiro em comissoes? E se não vender? Como exerço o direito? No entanto, se exercer, é a um preço superior ao mercado, é isso? Mais vale expirarem, presumo... pelo menos no meu caso..


Penso que há um problema na DEGIRO os direitos já tiveram cotadas a 0,015 Euros ou seja 10 000 direitos daria 1500 euros .


Tens aí um zero a mais :wink: são 150
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