Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Penaforte » 2/3/2021 12:59

fjcbolsa Escreveu::-k


:wink:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por fjcbolsa » 2/3/2021 12:51

:-k
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por ParaCima » 26/2/2021 15:18

Boas rapaziada,

não acredito que a edp venda as acções para depois ir ao aumento de capital, não faz sentido nenhum a nível fiscal.

A EDP tem 720.191.372 acções da EDPR, caso não subscreve o aumento de capital e considerando que no final ficaria com 70% da EDPR, então a edpr teria de emitir 156.536.655 acções. considerando que o valor do aumento de capital seria de 1,5 B, estamos a falar de um valor de 9.58 por acção. por fim, teremos um crescimento de 18% no número de acções...

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1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PIKAS » 26/2/2021 15:00

msimas Escreveu:Eu equacionei isso que explicas, mas pus de parte por achar tal hipótese extremamente injusta e desrespeitosa para com os acionistas minoritários. Faz algum sentido o investidor comum ver a sua posição diluída sem ter a oportunidade de acompanhar o AC?
Estou totalmente de acordo contigo, claro que é muito injusto.
Tenho lido avidamente tudo o que tem sido escrito, falado e publicado sobre isto e não chego a nenhuma outra conclusão. Pode ser que seja diferente, que a intenção até seja outra, mas o que concluo é o que afirmei. Só não li a data e o valor, de resto é isto que tenho lido.
Que ninguém esteja à espera da CMVM. Não se mexem para nada e muito menos para fazer valer direitos de minoritários.
Quanto a mim, se a intenção for o que parece, só há que mandatar um gabinete de advogados para, formalmente, questionarem a empresa. E, depois, se for necessário, agir judicialmente para impedir esse atropelo.
Cumprimentos,
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por msimas » 26/2/2021 14:41

PIKAS Escreveu:
msimas Escreveu:Ou seja a EDP está a pensar "vender" até 13% da sua posição na EDP-R por valores entre os 1.5 mM e os 2 mM. Só fiz uma regra de três simples para perceber qual era a cap. bolsista da EDP-R que a própria EDP está a considerar
Partes do pressuposto, errado, que a EDP vai vender parte da posição que tem na EDP R.
Não, não vão. Vão emitir novas acções num valor que encaixe num range de 1.5 a 2 MM€ para colocar junto de institucionais. Com isso vão diluir posições, inclusivé a da EDP que ficará a representar cerca de 70% do capital.
Se este AC tiver alguma coisa de bom é que o dinheiro que os institucionais pagarão será destinado a investimento e não a pagar os buracos como por aí se tem visto e muito.
Pelo menos é o que dizem:
"Para financiar parcialmente o plano de investimentos, a EDP Renováveis está a considerar uma emissão de ações de 1,5 mil milhões de euros", lê-se na apresentação do plano estratégico para 2021 -2025,
Cumprimentos,


Eu equacionei isso que explicas, mas pus de parte por achar tal hipótese extremamente injusta e desrespeitosa para com os acionistas minoritários. Faz algum sentido o investidor comum ver a sua posição diluída sem ter a oportunidade de acompanhar o AC?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 26/2/2021 14:29

Para financiar parcialmente o plano de investimentos, a EDP Renováveis está a considerar uma emissão de ações de 1,5 mil milhões de euros", lê-se na apresentação do plano estratégico para 2021 -2025,


Admito que possa ser assim. Mas quem garante ou em que medida ficam garantidos os direitos e os interesses dos acionistas minoritários? Já que haverá diluição da sua posição no capital da EDPR.
Será que a CMVM tem alguma palavra a dizer sobre isto?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Goya777 » 26/2/2021 14:21

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PIKAS » 26/2/2021 14:20

msimas Escreveu:Ou seja a EDP está a pensar "vender" até 13% da sua posição na EDP-R por valores entre os 1.5 mM e os 2 mM. Só fiz uma regra de três simples para perceber qual era a cap. bolsista da EDP-R que a própria EDP está a considerar
Partes do pressuposto, errado, que a EDP vai vender parte da posição que tem na EDP R.
Não, não vão. Vão emitir novas acções num valor que encaixe num range de 1.5 a 2 MM€ para colocar junto de institucionais. Com isso vão diluir posições, inclusivé a da EDP que ficará a representar cerca de 70% do capital.
Se este AC tiver alguma coisa de bom é que o dinheiro que os institucionais pagarão será destinado a investimento e não a pagar os buracos como por aí se tem visto e muito.
Pelo menos é o que dizem:
"Para financiar parcialmente o plano de investimentos, a EDP Renováveis está a considerar uma emissão de ações de 1,5 mil milhões de euros", lê-se na apresentação do plano estratégico para 2021 -2025,
Cumprimentos,
Editado pela última vez por PIKAS em 26/2/2021 14:21, num total de 1 vez.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por msimas » 26/2/2021 14:07

Pata-Hari Escreveu:msimas, estou a sentir-me muito burra mas não percebi as tuas contas. Ajuda-me a entender.


5640533 Escreveu:Também não.


“A EDP Renováveis é uma parte core do nosso negócio independentemente de ser cotada ou não. O facto de ser uma das poucas renováveis ‘pure play’ cotadas com escala é um fator positivo, portanto queremos aumento a liquidez das ações e acreditamos que a EDPR pode ser um potencial veículo de financiamento, com a EDP a manter sempre pelo menos 70% de controlo”, frisou Miguel Stilwell d’Andrade, CEO das duas empresas, na apresentação aos analistas, salientando que o aumento de capital poderá ficar entre 1,5 mil milhões de euros e 2 mil milhões.


Ou seja a EDP está a pensar "vender" até 13% da sua posição na EDP-R por valores entre os 1.5 mM e os 2 mM. Só fiz uma regra de três simples para perceber qual era a cap. bolsista da EDP-R que a própria EDP está a considerar. Depois enumerei vários casos, mas claro que podem ser outros valores, mas pelo menos dá para ter uma ideia.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Penaforte » 26/2/2021 13:57

Entrada range 17,3-1,8, inversão com target nos 21,2-22 CP.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 26/2/2021 13:50

Também não.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Pata-Hari » 26/2/2021 13:36

msimas, estou a sentir-me muito burra mas não percebi as tuas contas. Ajuda-me a entender.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por msimas » 26/2/2021 12:57

Acho extremamente relevante o aumento de capital proposto pela EDP. Com algebra simples percebemos a avaliação da EDP-R para vários dos casos que podem acontecer, como podem ver na imagem em anexo. Na minha opinião a cap. bolsista atual da EDP-R está próxima da "justa", e espero que nas próximas semanas haja uma forte solidificação de um suporte muito importante para o futuro. Após esta solidificação, a subida da cotação é algo que se torna extremamente provável.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Goya777 » 26/2/2021 12:45

EDP emite obrigaçoes há anos... Agora sao verdinhas, pagam um cadito menos de juro vs as nao verdes, mas as taxas abaixo de 2% sao transversais ao mercado. Com tipos swap a valores negativos, qualquer investment grade paga peanuts na divida
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 26/2/2021 10:31

Dinheiro tenho. 4 anos não sei se tenho. Alguém tem a certeza que os tem! Afinal o que se espera em 4 anos?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 26/2/2021 10:25

Agarra esta oportunidade

Uma empresa (EDP) que se propõe investir 24 mil milhões de euros em 4 anos, maioritariamente em energias renováveis, não pode deixar ninguém indiferente. São números que impressionam para a dimensão do país.
As empresas de energias renováveis não vendem apenas energia. Vendem créditos de carbono. E eu estou firmemente convencido que o mercado dos créditos do carbono vai crescer substancialmente nos próximos anos. Além do mais as Green Bonds, a taxas de juro muito baixas, serão uma alternativa ao financiamento bancário tradicional. A EDP já fez algumas operações com Green Bonds a taxas inferiores a 2%. A metade do valor da taxa média da sua dívida líquida (encargos financeiros) de 3,5%.
Se tens dinheiro disponível e não vais precisar dele nos próximos 4 anos, não percas esta oportunidade.
Dentro de 4 anos falamos.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 26/2/2021 9:59

Olá Penaforte. Claro como água, o seu gráfico. Pena que fuja um pouco da realidade.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 26/2/2021 0:35

ParaCima Escreveu:tenho de concordar com o nirvana..


Com o que concordas!!??
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 26/2/2021 0:34

Quem é que se queixou?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por ParaCima » 26/2/2021 0:28

tenho de concordar com o nirvana. agora não te queixes da queda, porque todos os dias foste avisado...
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"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Penaforte » 25/2/2021 23:50

Resumindo, quero dizer que há uma boa probabilidade de o preço reagir naquela zona e consolidar-inverter.
Convém claro, que o mundo não desmorone entretanto - o virtual.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Penaforte » 25/2/2021 23:48

Desculpa, não tinha visto.

Quer dizer que no curto prazo, a zona do círculo é onde o RiskReward para uma entrada começa a ser apetecível. Tens um suporte horizontal, a potencial LTA e a 'falling wedge' a terminar a formação, com um RSI oversold atingindo aqueles valores - E diria que com os ventos do outro lado do Atlântico é provável que amanhã lá chegue.
Mas o Docinho já tinha dito isto, utilizando outros indicadores e o método dele.

Se é completamente infalível? Não.. mas já tens várias probabilidades do teu lado.

Se estás dentro para o longo prazo e de preferência com uma entrada antes da aceleração do movimento, a fronteira para mim seriam os 13,5.

Por isso apesar da grande correção desde o topo, para já não me parece que haja grandes sinais de alerta. Isto claro, para quem não comprou o topo..
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 25/2/2021 23:27

Penaforte Escreveu:Nirsup, não costumo entrar muito em discussões ideológicas mas quando insistem em dizer asneiras sinto-me obrigado a defender o que acredito.

A AT não serve de nada para quem não sabe nada sobre ela. É como tudo na vida, a matemática, economia, falar línguas.. também não serve de muito se não as dominares. E raramente os incultos se apercebem disso, até serem confrontados com a sua necessidade.

E como gosto de sustentar as minhas mensagens, vou-te deixar um gráfico cheio de maluquices numa cotada, índices que nem acompanho e fiz em 2 minutos, que, caso fosses maluco que chegue terias percebido facilmente onde sair.

- Tens uma divergência brutal no máximo com o volume a não acompanhar a subida no diário
- Um duplo topo com velas de inversão no diário
- Todos os indicadores técnicos overbought no diário a confirmar a exaustão do movimento

E agora só para ti - porque de graça, normalmente só no Trading Ideas para os malucos da bonecada - tens uma falling wedge em formação, o preço a chegar a uma potencial LTA com a mma por baixo e os indicadores a chegar a oversold - portanto saberias onde reentrar.
Onde se deve reentrar? O que significa o escrito acima, Penaforte? Só responde só Nirvana?

Se estás para o longo prazo, não entendo qual o stress pois aí o movimento está intacto, para já.

não venhas afirmar que a AT não serve de nada e não antecipa os movimentos porque é ofensivo a quem a utiliza. Pois ela não grita 'VENDAM QUE TÁ CARO, É AGORA', isso é para os analistas depois de elas caírem. Mas para quem conhece a teoria e já viu muita prática, consegue antever a probabilidade de determinado movimento acontecer - e este nem era difícil.

Então, Penaforte, só o Nirvana é que merece resposta?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Penaforte » 25/2/2021 23:19

NirSup Escreveu:Acho piada, montes de piada, quando acertam o resultado no fim do jogo.
Mas, antes do jogo, é mais ou menos assim: sim, não, talvez, mas, no caso de, se acontecer isto. E por aí adiante. Narrativas cheias de conjunções alternativas e adversativas. Muitos condicionais. Muitas expressões indefinidas e conceitos indeterminados.

Se acham que estou a exagerar façam uma leitura crítica dos muitos comentários que aqui são escritos diariamente. E depois cada um que retire as suas conclusões.
Mas como afirmei no meu texto, se todos os intervenientes (ou a maior parte) segue os ensinamentos da AT, claro que uma tendência que se forme é intensificada pela tomada de posição no mesmo sentido dos restantes. Até que surge algo que vem destruir tudo.
By Nirvana


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