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Caldeirão da Bolsa

A loucura continua

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: A loucura continua

por BearManBull » 2/3/2021 12:48

cloudexpert Escreveu:bem aos dias de hoje 20$00 parece pouco para um café.
na década de 80 seria um preço normal.

Na altura um vencimento um vencimento mínimo
andava na casa do 44 € ( pelos 8 contos) . a taxa de esforço na altura para comprar uma café a 20$
seria de 0,0025
hoje um ordenado mínimo anda pelos 665 € e um café anda pelos ,6€


Na década de 80 o salário mínimo variou entre 10 e os 30 contos (grande inflação :shock:).

É o que diz a PORDATA e o que eu me lembro. O café no final da década de 90 valia 50 escudos, até que entrou o euro e rapidamente saltou para os 50 cents. Mas por essa altura o salário mínimo eram 60 contos. 50/60000=0,00083
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Re: A loucura continua

por cali010201 » 2/3/2021 11:55

cloudexpert Escreveu:bem aos dias de hoje 20$00 parece pouco para um café.
na década de 80 seria um preço normal.

Na altura um vencimento um vencimento mínimo
andava na casa do 44 € ( pelos 8 contos) . a taxa de esforço na altura para comprar uma café a 20$
seria de 0,0025
hoje um ordenado mínimo anda pelos 665 € e um café anda pelos ,6€

portanto a taxa de esforço é de 0,0009 .
portanto a tache de esforço é menor.

Ou seja um ordenado na altura podia compra mais coisas.

Portanto, hoje para eu ter uma mesma tacha de esforço a comprar um cafe, que teria se recebesse o ordenado mínimo o café tinha de custar 1,6 €

Ou seja embora tenhamos tido alguma inflação, desde a decada de 80, a verdade é que hoje a tache de esforço para comprar um café , o mesmo e com alguma sorte no mesmo café, essa taxa é mais baixa.

Conclusão, pergunto eu, será a inflação esse bicho papão que tanto desesperou a alemanha do pos 1ª guerra ?

O que quero dizer ?, que para que a inflação coma a deflação que aconteceu na ultimas décadas, é necessario muito.
até porque todos sabemos que juros a 0% é algo que não seria sustentável.


Eu ainda sou do tempo que um computador pessoal sem nenhum requisito especial, custava 1000 contos, cerca de 5000 € . hoje é complicado encontrarmos um computador a esse preço.

Ou seja, mesmo que nos deparemos com uma inflação, a mesma não irá envolir a deflação deste ultimos 30 anos.

quem mais contribui para a baixa de inflação, foi a china ao conseguir baixar os custos de produção, e levando toda a industria a fazer o mesmo.

Em suma, embora não pareça, hoje a vida exige menor tacha de esforço para comprar bens do que há 30 anos. bens que possam ser produzidos fora.

excepto habitação, mas isso é outra coisa.

Portanto o bicho papão da inflação, não sei ser será assim tão bicho papão.O pior que pode acontecer será os lucros poderem encolher um pouco, e os ordenados terem de subir para acompanhar a inflação.

MAs no essencial acho que fica no mesmo.

ok os mercados tem de corrigir, é verdade que existem alguns indicadores, mas acho que existe a necessidade de justificarmos isso, compreende-se. vai haver uma correcção ?, ´epossivel.a até agora os grandes cabuns foram por:
gigantesca bolha das .com em 200 e depois
e cabum final com o 11-9. depois as coisas lá foram normalizando,
veio a grande bronka da worl com e da enrom, cabum.
subprime, mega cabum
hoej estamos com sabemos.

Pode cair ?, pode e depois pode recuperar, ? também .

O que diz a historia, se quiseremos perder, então devemos comprar em alta e vender nos cabuns.

Se queremos ganhar, devemos comprar quando sentirmos que temos condições, e vender quando atingirmos o lucro desejável, evitando a ganancia.
Se tivermos um lucro medio de 40% em 10 anos, não será mau de todo.

Este é o motivo pelo qual nunca perdi em média em bolsa, So perdi no caso BES, mas ai foi porque lidei com gatunos. MAs mesmo assim em media não perdi.


Portanto relax só faz é bem.

Quem vir o boletim metrológico, ensina muito pr aos mercados, por vezes dão previsões de tempestade, recolhemos barcos, tapamos janelas nada acontece. outra sdizme que está tudo bem, e pumba um vendaval gigantesco ou uma carga de chuva.

Na bolsa é assim


A conclusão é portanto, tacha de esforço e boletim metrológico
 
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Re: A loucura continua

por cloudexpert » 2/3/2021 11:42

bem aos dias de hoje 20$00 parece pouco para um café.
na década de 80 seria um preço normal.

Na altura um vencimento um vencimento mínimo
andava na casa do 44 € ( pelos 8 contos) . a taxa de esforço na altura para comprar uma café a 20$
seria de 0,0025
hoje um ordenado mínimo anda pelos 665 € e um café anda pelos ,6€

portanto a taxa de esforço é de 0,0009 .
portanto a tache de esforço é menor.

Ou seja um ordenado na altura podia compra mais coisas.

Portanto, hoje para eu ter uma mesma tacha de esforço a comprar um cafe, que teria se recebesse o ordenado mínimo o café tinha de custar 1,6 €

Ou seja embora tenhamos tido alguma inflação, desde a decada de 80, a verdade é que hoje a tache de esforço para comprar um café , o mesmo e com alguma sorte no mesmo café, essa taxa é mais baixa.

Conclusão, pergunto eu, será a inflação esse bicho papão que tanto desesperou a alemanha do pos 1ª guerra ?

O que quero dizer ?, que para que a inflação coma a deflação que aconteceu na ultimas décadas, é necessario muito.
até porque todos sabemos que juros a 0% é algo que não seria sustentável.


Eu ainda sou do tempo que um computador pessoal sem nenhum requisito especial, custava 1000 contos, cerca de 5000 € . hoje é complicado encontrarmos um computador a esse preço.

Ou seja, mesmo que nos deparemos com uma inflação, a mesma não irá envolir a deflação deste ultimos 30 anos.

quem mais contribui para a baixa de inflação, foi a china ao conseguir baixar os custos de produção, e levando toda a industria a fazer o mesmo.

Em suma, embora não pareça, hoje a vida exige menor tacha de esforço para comprar bens do que há 30 anos. bens que possam ser produzidos fora.

excepto habitação, mas isso é outra coisa.

Portanto o bicho papão da inflação, não sei ser será assim tão bicho papão.O pior que pode acontecer será os lucros poderem encolher um pouco, e os ordenados terem de subir para acompanhar a inflação.

MAs no essencial acho que fica no mesmo.

ok os mercados tem de corrigir, é verdade que existem alguns indicadores, mas acho que existe a necessidade de justificarmos isso, compreende-se. vai haver uma correcção ?, ´epossivel.a até agora os grandes cabuns foram por:
gigantesca bolha das .com em 200 e depois
e cabum final com o 11-9. depois as coisas lá foram normalizando,
veio a grande bronka da worl com e da enrom, cabum.
subprime, mega cabum
hoej estamos com sabemos.

Pode cair ?, pode e depois pode recuperar, ? também .

O que diz a historia, se quiseremos perder, então devemos comprar em alta e vender nos cabuns.

Se queremos ganhar, devemos comprar quando sentirmos que temos condições, e vender quando atingirmos o lucro desejável, evitando a ganancia.
Se tivermos um lucro medio de 40% em 10 anos, não será mau de todo.

Este é o motivo pelo qual nunca perdi em média em bolsa, So perdi no caso BES, mas ai foi porque lidei com gatunos. MAs mesmo assim em media não perdi.


Portanto relax só faz é bem.

Quem vir o boletim metrológico, ensina muito pr aos mercados, por vezes dão previsões de tempestade, recolhemos barcos, tapamos janelas nada acontece. outra sdizme que está tudo bem, e pumba um vendaval gigantesco ou uma carga de chuva.

Na bolsa é assim
 
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Re: A loucura continua

por ASimoes » 1/3/2021 17:25

:x desculpem a mistura com e na msg.
Nessa Data + -, tudo o que reluz, valorizará :-k é ciclico !
A Inflação com o aumento de Ordenados, sobe chama-se desvalorização de Moeda ! Pois os trabalhadores, produzem o mesmo e o produto fica mais caro, assim como o valor de baril também inflaciona, os Mercados ! \:D/
tem sido assim ! Sou do tempo em que uma carcaça ou papo-seco custava 4cts.de Escudo :-k
bons negócios que por osmose USA e EU, vai melhorar até meados de Março ;-) :idea:
Att: isto são meus pensamentos e não a futura real_ :roll: idade
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: A loucura continua

por ASimoes » 1/3/2021 17:16

:shock:
cloudexpert Escreveu:o PSI20 há muito que morreu, recordo-me os loucos anos da antiga pararede, aquilo subia aos centos porcento por semana, quando não era por dia.
Muita malta queimou-se com o BES, BCP ( este é outra zombie que ali anda).

No entanto a inflação, não sei se terá o efeito contrario, mais inflação, mais lucros, francamente não sei.

Nas bolsas temo o efeito covid, depois de uma violenta tempestade ficamos eufóricos por já ter passado, o mesmo se vai passar com a bolsa.

Vejamos o crude, desceu muito, o covid está a passar, com isso em 2022, vai haver um aumento exponencial de férias, viagens, etc. e com isso maior aumento do consumo de combustíveis, iremos portanto ter a miragens, não sou especialista para afirmar, de crude visitar valores muito mais altos.

Penso que o efeito covid ainda irá durar, pela euforia, até final de 2022- ou primerio trimestre 2023.
Depois disso garanto vendo tudo o que tenho e espeto uns ferros curtos (na realidade etf bear),e espero.
:clap: penso nessa frequência, pois é rotineiro ! :-k Tal como na era de Socrates, após queda em Mar2020, há uma tentativa em shorts, para recuperar, PERDAS ! Mas !!! com os gastos "Covid19" 2023 Poderão, os Mercados cair e tentarem recuperar durante 5 a 6 anos ??? :clap:
Assim na minha opinião eurofia até final de 2022 a primeiro trimestre de 2023. Ano 2022 com grandes lucros para os vários sectores de atividade \:D/ .
2 semestre de 2023, o pessoal cai na rel, e conclui que essa euforia é impossível de manter.
:mrgreen: Yes ! Num pós dividendos ;-)
E nessa altura é que penso que pode vir o cabum !

Posso estar errado ?, posso, mas é assim que vejo as coisas. :shame: :oh:

Até lá vou desfrutando a onda.
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Re: A loucura continua

por Àlvaro » 1/3/2021 16:20

Lá vai ele com os cornos no ar. Qual inflação qual quê, não faz o mínimo sentido, os bancos estão carregados de liquidez e não há alternativa às ações, há até quem fale em 4500 pontos no Spx. :mrgreen:
 
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 1/3/2021 15:57

Eu também acho que ainda não é para já que vai cair, o meu target no NAS100 sao os 15k depois posto gráfico.

Mas tenho a sensação que o mercado está em modo survive e que uma crise é inevitável ou pelo menos uma estagnação. 20% de empresas zombies que podem sucumbir sem financiamento é um problema muito pior que COVID...
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Re: A loucura continua

por Penaforte » 1/3/2021 11:43

Álvaro, tem calma :lol: .
Enquanto as LTA's de Março não quebrarem, é para comprar. Para mim é tão simples quanto isso.
Não faz mal nenhum é ter cuidado com a exposição e se calhar levar alguma proteção para a viagem, a medida que a 'loucura continua'..
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Re: A loucura continua

por Àlvaro » 1/3/2021 9:31

A bolha! A bolha! Ai o Trump que foi embora e o mercado ficou desgovernado! Isto está saturado e vai cair. Os ursos agora agarram-se à inflação, mas a inflação que vier no pós pandemia não será estrutural, será pontual e controlada. Devem estar a querer queimar os dedos que lhe sobraram nos 3400 pontos! :?
 
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Re: A loucura continua

por cloudexpert » 1/3/2021 9:07

confesso que acho interessante este tipo de noticias:

não sei se é para encher jornal ou outra coisa, porque depois de se ler a conclusão é..ok em 2000 aconteceu o mesmo. Mas havia a bolha das .com . agora não temos nenhum sector em euforia.
Temos a ressaca do covid, e este será terreno que ainda parece ter uvas para dar. Temos um novo presidente nos EUA, o mundo vive uma relativa calma

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... ?cp=1&vd=0

Muitos intervenientes aqui do fórum, dizem e com razão, quando algo cai a pique não se deve tentar apanhar facas a cair, e o mesmo digo a subir, uma faca não sobe, pois a gravidade existe, mas um foguete sobe, e com sabemos não se deve tentar apanhar foguetes das festas quando são lançados.

O mercado deixa de subir, quando tiver de ser.

No essencial se virmos bem deixa de subir no dia em que já não houver investidores interessados, e quando os que atualmente tiverem ativos resolverem que quere o dinheiro par outros investimentos.

até lá, será um mero exercício de adivinhação.
Mas deixo isso para quem sabe mais do que eu aqui do fórum, e que devem ser quase todos

Nem o pessimismo é eterno, nem a euforia.

A bolsa tem ciclos.

Mas não penso que estejamos na bolha do século. Acho que se aprendeu algum coisa com o subprime e com a bolha de 2000.

Até porque eu profissionalmente e academicamente na altura estava perto do olho do furação da bolha tecnológica e sentia isso.

Hoje não estamos nem perto desses tempos, em nenhum sector.
Mas analises de mercado deixo para os especialistas.
 
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 1/3/2021 1:16



Empresas zombies 20% do total. Muito esclarecedor este vídeo.
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 23/2/2021 16:54

Parece que o discurso do Powel trouxe alguma tranquilidade.
Anexos
dax.png
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 23/2/2021 16:37

WASHINGTON (Reuters) - The U.S. economic recovery remains "uneven and far from complete" and it will be "some time" before the Federal Reserve considers changing policies it adopted to help the country back to full employment, Fed Chair Jerome Powell said on Tuesday.

The U.S. central bank's interest rate cuts and purchases of $120 billion in monthly government bonds "have materially eased financial conditions and are providing substantial support to the economy," Powell said in remarks prepared for delivery to a Senate Banking Committee hearing on the state of the economy.

"The economy is a long way from our employment and inflation goals, and it is likely to take some time for substantial further progress to be achieved," the hurdle the Fed has set for discussing when it might be appropriate to pare back support.

While the health crisis in the country is improving and "ongoing vaccinations offer hope for a return to more normal conditions later this year," Powell said, "the path of the economy continues to depend significantly on the course of the virus and the measures taken to control its spread."

Powell's appearance in Congress comes at a significant juncture for the U.S. economy, which is still reeling from the pandemic but perhaps poised to take off later this year if the vaccination program hits its stride.

The hearing before the Senate Banking Committee, one of the Fed chief's mandated twice-a-year appearances on Capitol Hill, is Powell's first since Democrats won the White House and control of both chambers of Congress.

After his opening remarks, Powell will field questions from senators who are likely to focus on the tension between a pandemic that has claimed more than half a million U.S. lives and left millions unemployed, and an economy flush with savings and central bank support, and about to get a fresh gusher of federal spending.
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Re: A loucura continua

por djovarius » 23/2/2021 15:55

Pois, pelos vistos, a loucura (não) continua.
Isto era de esperar. Com juros mais elevados, o "pricing" dos outros ativos muda radicalmente.
A loucura só poderia continuar até ao infinito se os juros continuassem negativos de uma forma, enfim, permanente.
Isto significa que só com mais compras em massa por parte das autoridades monetárias é que se poderá evitar males piores.

Abraços

dj
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 23/2/2021 14:56

No DAX parece um HS.
Anexos
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 23/2/2021 14:47

Será que é o fim do maior bull market da história?

Há muito tempo que não se ouvia a palavra inflação tantas vezes nas notícias.
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Re: A loucura continua

por djovarius » 17/2/2021 19:28

A Alemanha pagou 0,1% a 30 anos, isso é o mesmo que juros negativos, mas a procura foi pouca.
O mercado ainda vai pedir muito mais para empréstimos soberanos, não por falta de confiança, mas sim porque não compensa ter títulos de longo prazo assim num ambiente de inflação, nem que seja apenas de 2% ao ano.

Este mercado acabará por normalizar. É sempre a renda fixa que leva os restantes a "acalmarem".

Mas há várias loucuras que não vão acabar... ainda!!


Abraço

dj
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Re: A loucura continua

por perneta » 17/2/2021 16:10

Boas a propósito disto encontrei este indicador que com certeza alguns ja devem ter ouvido falar Buffet Indicator. The Buffett Indicator is the ratio of total US stock market valuation to GDP.Neste momento encontra-se no ponto mais alto de sempre. Estes proximos tempos serão crucias para o mercado do outro lado do atlântico. As taxas de juro das obrigações do tesouro a subirem para 1.30. A inflação parece-me que subiu este mes pelo menos em Pt.
Anexos
2021-02-11-BI-5-Mkt-to-GDP-Detrended-Recent.png
BUFFETINDICATOR
"At Berkshire, we particularly favor the rare enterprise that can deploy additional capital at high returns in the future. Owning only one of these companies – and simply sitting tight – can deliver wealth almost beyond measure."
 
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 17/2/2021 13:44

cloudexpert Escreveu:No entanto a inflação, não sei se terá o efeito contrario, mais inflação, mais lucros, francamente não sei.


O problema da inflação é que ao aumentar os juros, pode gerar nova crise de divida...
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 17/2/2021 13:42

p3droPT Escreveu:
NirSup Escreveu:Inflação na Zona Euro em Dezembro de 2020.


Mas alguém acha que isso é para continuar assim? O impacto do boom do M1 simplesmente não é imediato (12-24 Meses de Lag?)

https://fred.stlouisfed.org/series/M1


Alemanha já tem de pagar para emitir dívida de longo prazo
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Re: A loucura continua

por tyui » 16/2/2021 12:11

Estou plenamente convencido que no último trimestre deste ano pode muito bem acontecer uma crise política no nosso País e haver eleições antecipadas. Se o Governo não conseguir apoios para viabilizar o Orçamento do Estado desta vez o 1º Ministro demite-se .
Nessa altura o PSI por arrasto vai ser penalizado.
 
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Re: A loucura continua

por cloudexpert » 16/2/2021 8:09

o PSI20 há muito que morreu, recordo-me os loucos anos da antiga pararede, aquilo subia aos centos porcento por semana, quando não era por dia.
Muita malta queimou-se com o BES, BCP ( este é outra zombie que ali anda).

No entanto a inflação, não sei se terá o efeito contrario, mais inflação, mais lucros, francamente não sei.

Nas bolsas temo o efeito covid, depois de uma violenta tempestade ficamos eufóricos por já ter passado, o mesmo se vai passar com a bolsa.

Vejamos o crude, desceu muito, o covid está a passar, com isso em 2022, vai haver um aumento exponencial de férias, viagens, etc. e com isso maior aumento do consumo de combustíveis, iremos portanto ter a miragens, não sou especialista para afirmar, de crude visitar valores muito mais altos.

Penso que o efeito covid ainda irá durar, pela euforia, até final de 2022- ou primerio trimestre 2023.
Depois disso garanto vendo tudo o que tenho e espeto uns ferros curtos (na realidade etf bear),e espero.

Assim na minha opinião eurofia até final de 2022 a primeiro trimestre de 2023. Ano 2022 com grandes lucros para os vários sectores de actividade.
2 semestre de 2023, o pessoal cai na rel, e conclui que essa euforia é impossível de manter.

E nessa altura é que penso que pode vir o cabum !

Posso estar errado ?, posso, mas é assim que vejo as coisas.

Até lá vou desfrutando a onda.
 
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Re: A loucura continua

por MVP » 16/2/2021 1:15

NirSup Escreveu:Inflação na Zona Euro em Dezembro de 2020.


Mas alguém acha que isso é para continuar assim? O impacto do boom do M1 simplesmente não é imediato (12-24 Meses de Lag?)

https://fred.stlouisfed.org/series/M1
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Re: A loucura continua

por rjam12 » 16/2/2021 0:56

.eu peço desculpa por me estar a repetir mas o fórum está com algum problema. Público e não aparece... Passado uns bons minutos aparece e desaparece! Tento publicar outra vez e depois aparece tudo praticamente repetido
 
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Re: A loucura continua

por rjam12 » 16/2/2021 0:48

Fora os dividendos. Só lucras quando vendes o teu ativo!! Tens de vender para tirar o lucro que fizeste!!! Com os republicanos a ganhar terreno não acredito que os 1.9 trilioes venham...e é isso que o mercado está á espera. De uma má notícia para desencadear a tomada de lucros.
 
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