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Caldeirão da Bolsa

A loucura continua

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: A loucura continua

por tyui » 15/2/2021 22:35

Não estará do outro lado do Atlântico a crescer uma bolha que um dia naturalmente irá rebentar?
 
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Re: A loucura continua

por NirSup » 15/2/2021 22:13

Inflação na Zona Euro em Dezembro de 2020.
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Re: A loucura continua

por rjam12 » 15/2/2021 21:57

Só ganhas quando vendes a tua posição lucrativa. O mercado vive de especulação. Creio que estão só á espera de uma "má notícia"! Tipo ,visto os republicanos terem ganho passo nos states com a vitória do impichment, o apoio prometido ser ligeiramente inferior aos 1.9 trilioes de us dollars. Bummmm
 
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Re: A loucura continua

por rjam12 » 15/2/2021 21:41

Aparte dos dividendos! Só lucras, na subida de uma ação, assim que a vendas! Certo?
 
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Re: A loucura continua

por Opcard » 15/2/2021 21:35

Tao importante como inflação é saber o que vai fazer o BCE, "japonesização" do BCE ?
O crescimento dos salários, inflação esperada não é 0% na área do euro, mas sim 2%. ,

Os investidores europeus, muito mais facilmente do que os japoneses, exportam capital , Os japoneses concordam em manter uma parte significativa de suas economias em depósitos a prazo

E depois o países do norte da zona do euro não estão prontos para aceitar essa "japonesização" da zona do euro.

Olhos no BCE e saberemos o futuro
 
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Re: A loucura continua

por NirSup » 15/2/2021 20:58

Àlvaro Escreveu:Inflação só lá para o final do 1.º Semestre, antes disso não passa de um sonho de quem acredita que o mercado vai cair brevemente. :mrgreen:


:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

E sem inflação não há alternativas de investimento. Vendem as ações e compram o quê (ativos igualmente líquidos)?
Será que é assim tão difícil de interiorizar isto?
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 15/2/2021 20:54

Àlvaro Escreveu:Inflação só lá para o final do 1.º Semestre, antes disso não passa de um sonho de quem acredita que o mercado vai cair brevemente. :mrgreen:



Exacto parece que só a inflação pode derrubar o dominó dos mercados, principalmente se entrar de forma muito agressiva. Inflação -> menos liquidez -> juros mais altos -> queda de preços de imóveis -> sell sell sell...
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Re: A loucura continua

por BearManBull » 15/2/2021 20:50

djovarius Escreveu:Assim, na noite passada, o Nikkei 225 atingiu a casa de 30 mil, algo não visto desde 1990 :shock: apresentando só em 4 meses, subidas do outro mundo, alinhando assim na loucura que trata este tópico.


Poças, parece que se está a formar a tempestade perfeita.

Isso de ninguém comprar divida parece muito grave... por outro lado os máximos de décadas deixam alguma esperança (a palavra maldita nos mercados).

Vou-me alimentando da AT, vamos ver se nos dá sinais claros de início do ciclo de reversão para podermos fugir a tempo e comprar o bunker.

Será que estamos na fase do smile :?: (do bull .com), consolidação para o final takedown, um ascending wedge (atenção que está muito mal desenhado, faltam toques nas linhas!).

Esperemos que os mercados tenham adquirido uma capacidade de feedback que nos livre de um bear market agressivo como o dos .com ou do subprime, devastador para as economias.
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Re: A loucura continua

por Àlvaro » 15/2/2021 20:49

Inflação só lá para o final do 1.º Semestre, antes disso não passa de um sonho de quem acredita que o mercado vai cair brevemente. :mrgreen:
 
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Re: A loucura continua

por Artista Romeno » 15/2/2021 20:32

djovarius Escreveu:Claramente, Artista.

O efeito fomo, parece só não estar em Portugal, mas a verdade é que está espalhado em todo o lado. Atenção às matérias primas. Se continuam assim, teremos inflação e não vamos gostar dela.

As pessoas não querem possuir $$$$, querem investir, mesmo sem saber bem em quê !!
A NTT ainda permitiu a muitos Japoneses comprar casa própria em Tóquio (que luxo) ou fazer férias maiores do que o típico Japonês (dez minutos aqui, 20 minutos acolá) fazia, mas também levou muitos ao desespero.

Não me lembro bem, mas falava-se em "harakiri" e tudo, para quem perdeu a camisa e as cuecas.

Abraço

dj


pois a inflacao apesar de nao parecer mt real para já pode ser uma unintended consequence que acaba com certas valuations que prai se veem
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: A loucura continua

por djovarius » 15/2/2021 20:16

Claramente, Artista.

O efeito fomo, parece só não estar em Portugal, mas a verdade é que está espalhado em todo o lado. Atenção às matérias primas. Se continuam assim, teremos inflação e não vamos gostar dela.

As pessoas não querem possuir $$$$, querem investir, mesmo sem saber bem em quê !!
A NTT ainda permitiu a muitos Japoneses comprar casa própria em Tóquio (que luxo) ou fazer férias maiores do que o típico Japonês (dez minutos aqui, 20 minutos acolá) fazia, mas também levou muitos ao desespero.

Não me lembro bem, mas falava-se em "harakiri" e tudo, para quem perdeu a camisa e as cuecas.

Abraço

dj
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Re: A loucura continua

por Àlvaro » 15/2/2021 20:14

Talvez a Tesla seja a única com que os ursos podem sonher por agora.
Artista, então e a riqueza das criptomoedas? Um disparate!... Um PER... se fosse como dizes o PER das criptomoedas seria um PERjuízo.
 
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Re: A loucura continua

por Artista Romeno » 15/2/2021 19:58

djovarius Escreveu:Boa semana,

A propósito de loucura, qual foi o mal amado índice que fez hoje o máximo de 30 anos, qual foi?? :clap: :clap:
Foi o célebre Nikkei 225 que, nos anos oitenta, dominava os mercados, era Wall Street que seguia Tóquio, tal era a pujança do setor empresarial nipónico. Entre 1984 e 1989 entrou num "bolharrão" que o levou, como se vê no gráfico abaixo, de 9 a 39 mil pontos, multiplicou por 4X em pouco tempo, algo impensável para a época.
Depois, vieram os anos noventa e a decadência, o máximo da década foram 27 mil, mas houve muito dinheiro perdido e até suicídios.
Neste século, seguiu os outros mercados, tendo alcançado mínimos de apenas 7 mil e poucos pontos em 2003 e 2008/9 - mas quem tivesse entrado aí já estaria a ganhar 4X numa década em que o índice voltou a brilhar, em linha com outros.
Em 2020, quando tentava passar os 24 mil pontos, veio o vírus e uma forte queda para 16 mil (mais de 30%), de onde partiu para os atuais 30 mil pontos, quase o dobro.
Assim, na noite passada, o Nikkei 225 atingiu a casa de 30 mil, algo não visto desde 1990 :shock: apresentando só em 4 meses, subidas do outro mundo, alinhando assim na loucura que trata este tópico.
O que aconteceu? Nada. As pessoas não podem ter dinheiro a prazo, porque nada ganham. Devido ao BOJ, não vale a pena comprar mais dívida pública, que nada rende. Há dias em que não se transaciona uma só Obrigação Japonesa, a maioria delas, estão nas mãos do BOJ.
Restava o mercado Acionista: como a geração que se queimou em 1989 já perdeu a memória, começou a vir ao de cima o dinheiro ganho no mercado após 2009 - assim, está tudo a entrar.
Resta saber se ainda vão a tempo de sair, resta saber quando será o próximo 1989 :?

Abraço

dj


Não tendo vivido mas conhecendo a historia, a tesla lembra-me a NTT!
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Re: A loucura continua

por Artista Romeno » 15/2/2021 19:57

Pata-Hari Escreveu:E, como sempre, o PSI 20 fica para trás como bem demonstra o teu gráfico representando o modo como paulatinamente ficamos sempre para trás nas corridas ...

Na minha entrevista disse isto: "Além destes factos, o valor bolsista no longo prazo depende do nivel de riqueza de um pais, da proporção das cotadas na riqueza do mesmo e do PER-» ora se portugal tem andado estagnado, como é possivel que a bolsa de Lisboa cresca muito ainda por cima com as praticas descritas anteriormente."
Ainda acrescentaria exposição quase nula aos setores do futuro, uns com fundo verdade outros com menos.....
tudo somado, com bancos empresas industriais, imobiliario telecom etc não é de estranhar que esteja onde está, se tivéssemos a ASML na bolsa de lisboa era obvio que estaria onde está? não... mas cuidado com a extrema ou quase extrema euforia que se vive em alguns setores do mercado, e não é só em tech.... até nas empresas ciclicals vs defensives há fomo, só que la está nos nem a ryanair ou a hilton temos! nos romenos é mesmo só as coisas mais boring e velhas do mercado que temos para oferecer.
Resumindo há um fundo de verdade, mas também há razoáveis empresas baratas tipo nvg, semapa, sonae, JMT outras como a NOS que foram encavadas pelo regulador agora lá está além da EDPR nao temos nada quente.... :mrgreen:
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Re: A loucura continua

por djovarius » 15/2/2021 19:26

Boa semana,

A propósito de loucura, qual foi o mal amado índice que fez hoje o máximo de 30 anos, qual foi?? :clap: :clap:
Foi o célebre Nikkei 225 que, nos anos oitenta, dominava os mercados, era Wall Street que seguia Tóquio, tal era a pujança do setor empresarial nipónico. Entre 1984 e 1989 entrou num "bolharrão" que o levou, como se vê no gráfico abaixo, de 9 a 39 mil pontos, multiplicou por 4X em pouco tempo, algo impensável para a época.
Depois, vieram os anos noventa e a decadência, o máximo da década foram 27 mil, mas houve muito dinheiro perdido e até suicídios.
Neste século, seguiu os outros mercados, tendo alcançado mínimos de apenas 7 mil e poucos pontos em 2003 e 2008/9 - mas quem tivesse entrado aí já estaria a ganhar 4X numa década em que o índice voltou a brilhar, em linha com outros.
Em 2020, quando tentava passar os 24 mil pontos, veio o vírus e uma forte queda para 16 mil (mais de 30%), de onde partiu para os atuais 30 mil pontos, quase o dobro.
Assim, na noite passada, o Nikkei 225 atingiu a casa de 30 mil, algo não visto desde 1990 :shock: apresentando só em 4 meses, subidas do outro mundo, alinhando assim na loucura que trata este tópico.
O que aconteceu? Nada. As pessoas não podem ter dinheiro a prazo, porque nada ganham. Devido ao BOJ, não vale a pena comprar mais dívida pública, que nada rende. Há dias em que não se transaciona uma só Obrigação Japonesa, a maioria delas, estão nas mãos do BOJ.
Restava o mercado Acionista: como a geração que se queimou em 1989 já perdeu a memória, começou a vir ao de cima o dinheiro ganho no mercado após 2009 - assim, está tudo a entrar.
Resta saber se ainda vão a tempo de sair, resta saber quando será o próximo 1989 :?

Abraço

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Re: A loucura continua

por RFPB » 15/2/2021 18:12

Ulisses Pereira Escreveu:Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "A loucura continua":

https://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses-pereira/detalhe/a-loucura-continua

Abraço,
Ulisses


Tens escrito artigos bons e muitos bons, mas este hoje, não acrescenta nada.
Foi somente, uma transcrição do que é escrito em todo o lado.

Prefiro ouvir a tua opinião.
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Re: A loucura continua

por mav888 » 15/2/2021 18:06

Ulisses Pereira Escreveu:Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "A loucura continua":

https://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses-pereira/detalhe/a-loucura-continua

Abraço,
Ulisses


O PSI20 nesse gráfico não parece nada saudável! A quebra da zona de suporte mencionada pode ser mais um descalabro !!! Deve ser só da falta de treino de análise mas até consigo ver um HS ou um CH !!!
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Re: A loucura continua

por Opcard » 15/2/2021 17:55

Falando do PSI20 um país com escassa elite no número ,não vai a lado nenhum em nada .

Mal de Portugal é comum a muitos dos países do sul e nada de inteligente fizeram para fazer melhor e podiam saber de um exemplo .

Uma universidade com professores e alunos de elite só os melhores mais ninguém faz a diferença.( umas razões porque o comunismo falhou enviaram os maus alunos para as melhores universidades, quando corrigiram já foi tarde )

O país destroçado traumatizado após a derrota mais humilhante da sua história com o imperador prisioneiro do rei Prussia .

E que fizeram para sair da crise uma escola melhor um Universidade de excelência
que até hoje tem mantido o país de pé digo até hoje porque está em vias de ser destruída. ( o grande Carlos Tavares estudou “grande école d'ingénieurs française “ )

“ Sciences Po foi criada em 1872 por Émile Boutmy para responder à crise política e moral que atingiu a França após a guerra de 1870. Pretende formar novas elites e produzir conhecimento moderno para uma nova França.
 
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Re: A loucura continua

por mav888 » 15/2/2021 17:26

Pata-Hari Escreveu:E, como sempre, o PSI 20 fica para trás como bem demonstra o teu gráfico representando o modo como paulatinamente ficamos sempre para trás nas corridas ...


O PSI20 morreu há muito tempo e ninguém avisou!

O capital estrangeiro não quer nada com o mercado português por ser demasiado pequeno, qualquer fundo internacional digno desse nome que queira exposição de relevo ao nosso mercado tem de comprar o PSI20 todo!!!!

O Capital Português é avesso ao risco, não há cultura de investimento financeiro, povo sem qualquer literacia financeira, depois vê-se o que acontece como no BES, as pessoas pensam que o balconista que as atende no Banco percebe de mercados financeiros, quando na verdade a maioria vende o que lhe aparece nos panfletos sem sequer se preocupar em saber o que é, querem ser campeões de vendas para trepar dentro da estrutura e ponto!
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Re: A loucura continua

por rg7803 » 15/2/2021 17:17

O PSI20 é o espelho do país. Com efeito não há muito a dizer, Portugal é o que é. Continua dependente dos mesmos sectores de 10 ou 20 anos atrás, continua com os mesmos problemas identificados por comissões/consultores/investigadores/professores/... (burocracia, má justiça, fiscalidade disparatada, iliteracia generalizada, aversão à meritocracia, por aí fora) que ninguém resolve ou quer resolver.
Aliás a Pata sintetizou e bem, cada vez mais últimos, em tudo o que interessa.
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Re: A loucura continua

por F63 » 15/2/2021 16:57

Optimiza Escreveu:
F63 Escreveu:Penso que as ações ligadas ao canábis têm ainda alguma margem de progressão, dada a correção das 2 últimas sessões e o facto de o principal motor da subida ainda não ter acontecido e que é a despenalização em todo o território norte americano.

BN


As 10 majours (todos titãzinhos com mais de 2B de market cap) estão muito esticadas na avaliação. e a rentabilidade do sector? Que empresa do sector, da bela CURLW à CGC, à TLRY às 2 que mais gosto do nome "Trulieve cannabis e GW Pharmaceuticals), é que poderá ter uma yield de 7% e atribuir um dividendo de 5%? Nenhuma.

p.s. a despenalização nunca levou a que os preços e a rentabilidade de produtos "proibidos" aumentasse. Antes pelo contrário.


Está anunciada uma fusão entre a TLRY e a APHA em que, após a mesma, cada ação da segunda valerá cerca de 85% da primeira.
Falta a confirmação e data da fusão. A APHA, compradora da TLRY, vale neste momento cerca de $17 ($27 na quinta feira passada) enquanto a TLRY cerca de $29 ($62 na quinta feira passada).

Neste caso, a despenalização de que falo valorizará estas empresas porque aumentará enormemente o seu mercado.

Mas caberá a cada um fazer a sua análise e decidir por si, obviamente.

BN
 
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Re: A loucura continua

por Optimiza » 15/2/2021 16:37

F63 Escreveu:Penso que as ações ligadas ao canábis têm ainda alguma margem de progressão, dada a correção das 2 últimas sessões e o facto de o principal motor da subida ainda não ter acontecido e que é a despenalização em todo o território norte americano.

BN


a maioria gosta de fumar um charro...medicinal (só pelo facto de ser medicinal :wink: ), mas paga-se apenas o equivalente a 2 dollars pela erva do mesmo.

As 10 majours (todos titãzinhos com mais de 2B de market cap) estão esticadas na avaliação (embora já tenham estado muito mais em 2018) . e a rentabilidade do sector? Que empresa do sector, da bela CURLW à CGC, à TLRY às 2 que mais gosto do nome "Trulieve cannabis e GW Pharmaceuticals), é que poderá ter uma yield de 7% e atribuir um dividendo de 5%? Nenhuma.

p.s.2. por cá, de graça, vai-se ao Alentejo e do lado da estrada pública de terra batida, puxas o plástico e tira-se um punhado de cannabis de espécies geneticamente modificadas e que transplantas ou(e) deixas secar para uso. Tudo pela saúde.
p.s. a despenalização nunca levou a que os preços e a rentabilidade de produtos "proibidos" aumentasse. Antes pelo contrário.
Editado pela última vez por Optimiza em 15/2/2021 17:01, num total de 1 vez.
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Re: A loucura continua

por F63 » 15/2/2021 16:20

Penso que as ações ligadas ao canábis têm ainda alguma margem de progressão, dada a correção das 2 últimas sessões e o facto de o principal motor da subida ainda não ter acontecido e que é a despenalização em todo o território norte americano.

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Re: A loucura continua

por Optimiza » 15/2/2021 16:12

Bom artigo de facto - estamos no zénite do movimento eufórico no Nasdaq, Russel 2000 e no S&P500, em torno de 300 ações (de 20.000 ações) e de 20 cripto moedas (entre 420). Com inflação próxima de zero desde há 14 anos (embora com propensão a inverter), com crescimento marginal do PIB USA, e contudo, para umas poucas centenas de ativos determinantes, foram muitos os casos de valorizações de 1000% numa semana ou de 60.000% nos últimos 10 anos.

Nunca na história das bolhas, esteve a valorização hiperbólica de todo o mercado, tão dependente de tão poucas ações e ativos, tanto de stonkscomo de algumas stocks, tanto de cryptocoins como de shitcoins. Pior, a concentração de valor nos líderes de mercado (de apenas 4 sectores) já é absurda » Do total de 1.6 triliões usd em cryptos, 60% é bitcoin, do total da capitalização Nasdaq Compx, 1/3 é Apple (2.3T), Amazon, Facebook, Google, Msft, Tesla e Nvidia.

ex: mesmo para quem acertou na valorização da Netflix era "impossível" manter a posição durante aqueles 10 anos fabulásticos, porque quando se sai e voltava a entrar...tinha de se pagar o dobro.
ex: comprar Bitcoin a 49.000 dollars agora (valia 3700 há 3 anos), quando aquilo vai valer menos de 10.000 dollars daqui a 8 meses/1 ano.

Sol só brilha para alguns » E, contudo para mais de 90% das ações americanas,de uma GM, WallMart, Exxon até às pequeninas, estão pouco acima ou bem abaixo dos valores de há 10 anos.

Algures na segunda parte do ano, depois da euforia celebratória do fim da pandemia, podia (e devia) haver um forte crash que modere mais as 3 centenas de Top performers do que a inerte maioria do mercado.

nota - Sobre shitcoins https://medium.com/hackernoon/mastering ... 469b762ba9
As stonks ainda sobem mais que as stocks.jpg
A arca de Noé para os que querem escapar do dilúvio das bitcoins e shitcoins.jpeg
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Re: A loucura continua

por Opcard » 15/2/2021 16:05

Pata-Hari Escreveu:E, como sempre, o PSI 20 fica para trás como bem demonstra o teu gráfico representando o modo como paulatinamente ficamos sempre para trás nas corridas ...


Se não temos nada para oferecer ao novo mundo que está a chegar, como pode o PSI20 valorizar ? São empresas do velho mundo e nesse aspecto estão iguais as outras +-

P.S. Até temos a EDPR e valorizou mais de 100%
 
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