Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 4/2/2021 22:39

Bar38 Escreveu:Não seria positivo ou ate imperioso fazer um teste serológico antes da administração da vacina...


Talvez numa óptica apenas de "poupança" de vacinas numa altura em que são tão escassas. Mas iria complicar todo o processo e não estou certo que fosse realmente vantajoso (mesmo as pessoas que já foram infectadas tendencialmente devem-se vacinar, especialmente agora que vão aparecendo tantas variantes, assim como casos de reinfecção).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Masterchief » 4/2/2021 22:34

Este governo é um cesto de fruta PODRE! Do mais podre que pode haver.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 651
Registado: 29/11/2007 2:53
Localização: V.N.Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Bar38 » 4/2/2021 22:33

djovarius Escreveu::
20% com vacina + 30% com imunidade natural

Abraço

dj

Com tanta escassez de vacinas com os contágios a proliferar de uma maneira brutal. Não sei, mas a grande maioria das pessoas que conheço já tiveram casos positivos em casa, começa ser didil encontrar alguém que não tenha contatado com o virus até eu tenho a sensação que já tive ou pelo menos tive os sintomas. Não seria positivo ou ate imperioso fazer um teste serológico antes da administração da vacina...
 
Mensagens: 1536
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Caramelo » 4/2/2021 20:48

Frutos podres :mrgreen:

Podre.jpeg
Podre.jpeg (125.68 KiB) Visualizado 9141 vezes

https://portadaloja.blogspot.com
 
Mensagens: 530
Registado: 25/4/2007 21:23
Localização: Lisboa

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 4/2/2021 20:46

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Se isto é um sucesso (e no resto da Europa também) então o que seria um fracasso??? :roll:

Bom, aceitam-se apostas: até fim de Junho devemos ter 2 milhões em Portugal com vacinação completa :-k
20% com vacina + 30% com imunidade natural - já é melhor que nada, mas o certo e positivo seria esta soma ser de 60% ou 70% :|

Abraço

dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9535
Registado: 10/11/2002 19:32
Localização: Planeta Algarve

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 4/2/2021 20:41

Como referi anteriormente, a questão das pessoas passarem à frente não tem a ver com raça ou cor politica, tem a ver apenas com natureza humana, como este exemplo mais uma vez demonstra. Quando as "elites" dão este exemplo estão à espera que o povo se comporte como?

O que será que a bastonária dos enfermeiros vai dizer agora, magra fura filas? :roll:

Covid-19. Isabel Vaz, presidente do grupo Luz Saúde, foi vacinada

Gestora assume ao Expresso ter sido vacinada entre o grupo de prioritários embora não tenha idade ou patologias que o justifiquem

Numa altura em que os dedos estão apontados a todos os possíveis incumprimentos dos critérios de vacinação, um dos nomes referidos foi o de Isabel Vaz, presidente do grupo Luz Saúde, que detém, entre outras unidades, o Hospital da Luz, em Lisboa.

A gestora assume ao Expresso ter sido vacinada entre o grupo de prioritários embora não tenha idade ou patologias que o justifiquem, afirmando que tal se deveu a ser administradora da residência de idosos que integra o grupo e que se situa ao lado do hospital, estrutura onde tem o seu escritório de trabalho diário, o que terá permitido a sua imunização de acordo com o critério dos trabalhadores dos lares.

https://expresso.pt/sociedade/2021-02-0 ... -vacinada#
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8134
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Caramelo » 4/2/2021 20:32

djovarius Escreveu:É neste momento que Presidente e Governo devem se dirigir às populações para dizer:

O Governo já disse pela voz do 1º Ministro, agora falta o Presidente :twisted:

«O primeiro-ministro afirmou esta quinta-feira que a demissão de Francisco Ramos de coordenador do plano de vacinação contra a covid-19 nada teve a ver com o trabalho no âmbito deste programa, cuja operação está a decorrer “com sucesso”.»

https://blasfemias.net/2021/02/04/realm ... -qua-seja/
 
Mensagens: 530
Registado: 25/4/2007 21:23
Localização: Lisboa

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 4/2/2021 18:46

Aqui fica o update da vacinação, ainda sem melhorias:

Imagem
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 4/2/2021 18:30

É neste momento que Presidente e Governo devem se dirigir às populações para dizer:
Se conseguimos com o sacrifício de todos levar o país de 15 mil para 8 mil casos, vale a pena manter as coisas para descermos mais 7 mil e passarmos para apenas mil casos por dia.

Mil ainda é muito, mas já pode ser "tratado" de outra maneira.

Não é nenhuma admiração que o norte de Portugal ou a região de Madrid tenham menos casos.
Basta pensar no número real de infetados que já existiram e nos anticorpos, etc... já desenvolvidos.
Só no último mês quantas centenas de milhar de pessoas já se vacinaram naturalmente em Portugal?

Abraço

dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9535
Registado: 10/11/2002 19:32
Localização: Planeta Algarve

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 4/2/2021 17:23

Os números continuam a indicar que passamos o malogrado pico, hoje os números reduziram em todos os vectores importantes, desde o valor médio de casos confirmados novos a (mais importante) o número de internamentos e UCI's e óbitos. A coisa está a virar e embora não se possa estabelecer directamente uma relação causa/efeito, a inversão surge sensivelmente duas semanas depois da introdução das medidas mais duras (tal como tinha acontecido na primeira vaga). Seja como for, o importante é que os números começam a apontar consistentemente na direcção da melhoria da situação...

Falta resolver o problema da vacinação, um problema que é europeu (polémicas de gente que passa à frente à parte, que embora sejam um exemplo de falta de organização e de respeito pelos outros, não é verdadeiramente o problema).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 4/2/2021 17:14

BearManBull Escreveu:Comunidade de Madrid, uma das zonas mais densamente povoadas da Europa, com um inverno rigorso, sem recorrer a confinamento geral e sendo dos locais com menos restrições.


Não é a única região "poupada" na segunda/terceira onda. Quando estamos a falar de regiões bastante bem demarcadas que foram bastante massacradas na primeira vaga (não estamos a falar a nível nacional) em que os infectados na população geral atingiram as dezenas de %, é natural que sejam mais poupados à segunda. Outro exemplo flagrante que vem à memória é New York... uma desgraça na primeira, relativamente bem na segunda mesmo com medidas mais ligeiras. Não é verdadeiramente surpreendente.


BearManBull Escreveu:Fiquei admirado ao ver os valores ainda pensei fosse sair algum report com revisão de dados.


Não há nenhuma revisão como se pode confirmar rapidamente nos boletins, foi um erro qualquer, possivelmente de um informático/administrativo. Aliás, descobre-se rapidamente qual foi o campo que foi parar ao sítio errado: os confirmados novos. Acontece (e não é a primeira vez).


Edit: Btw, já está corrigido...
https://covid19.min-saude.pt/ponto-de-s ... -portugal/
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 4/2/2021 17:12

Fiquei admirado ao ver os valores ainda pensei fosse sair algum report com revisão de dados.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 11896
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 4/2/2021 17:06

Acerca da distribuição e administração de doses na União Europeia, como indiquei há dias acerca de uma notícia do Publico, o documento continha óbvias inconsistências. Aqui fica a dashboard da união europeia e como se pode ver, Portugal não está nada na cauda da União Europeia, está em linha com a média (2.9% com a primeira dose) e na mediania na verdade (13º em 26):

https://qap.ecdc.europa.eu/public/exten ... racker-tab

Claro que a União Europeia no seu todo está "mal" (Estados Unidos e Reino Unido estão a conseguir ser bem mais agressivos na vacinação, por exemplo, mas isso é outro problema, dentro da União Europeia o nosso país está sujeito ao que está disponível dentro do espaço europeu e na distribuição que é feita numa lógica per capita).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 4/2/2021 17:04

Comunidade de Madrid, uma das zonas mais densamente povoadas da Europa (com 6,7M de habitantes - 844,53 hab/km²), com um inverno rigorso, sem recorrer a confinamento geral e sendo dos locais com menos restrições.
Anexos
CM.JPG
Editado pela última vez por BearManBull em 4/2/2021 17:11, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 11896
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 4/2/2021 16:54

Nenhum desses números é de hoje, obviamente há um erro aí.

Os números de hoje estão aqui: https://covid19.min-saude.pt/wp-content ... 210204.pdf

Continuam a cair, melhor do que eu previa, ainda bem.
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1441
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 4/2/2021 16:41

Um erro qualquer da dashboard (não é a primeira vez que a dashboard comunica valores errados em determinados campos).

Aqui fica o boletim actualizado hoje:

https://covid19.min-saude.pt/wp-content ... 210204.pdf

São 13482 (+225). E o de ontem também está correcto.


Edit: é o campo dos novos confirmados.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 4/2/2021 16:34

Em Portugal já se conseguem ressuscitar os mortos! :shock:
Anexos
dgs.JPG
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 11896
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 4/2/2021 15:52

Marco Martins Escreveu:A minha esposa é professora e como tal sabe de colegas e situações relacionadas com o que eu disse.
Um colega já tinha posto baixa no primeiro momento em que começaram as aulas online e agora também já o fez.


Ou seja, pegas numa situação que a tua esposa te relatou, que por sua vez também a ela alguém lá na escola lhe deve ter relatado, e generalizas para os cerca de 100 mil professores (devem ser um pouco mais) que o país tem! Muito bem!

Marco Martins Escreveu:Uma colega que ela estava a substituir (estava de baixa duvidosa), e agora voltou ao trabalho apenas porque recebe mais do que estando de baixa e porque pensou que este fecho seria mais longo... agora que já se fala nas aulas online a começar para a semana, a ideia que deu será que voltará à baixa!!!


«Baixa duvidosa», «a ideia que deu», tudo dados muito consistentes para fundamentar uma tese generalizada! :roll: :roll:

Marco Martins Escreveu:Não estou a dizer que todos os professores são iguais (nem por sombras), o problema é que por causa de alguns, todos são injustamente colocados no mesmo saco.


Eu diria que tu é que os estás a meter no mesmo saco! Ainda para mais com coisas como «a ideia que deu»... Volto ao que escrevi antes, alguma vez te preocupaste com os 30 mil professores que são contratados adeternum? e alguma vez te preocupaste com aqueles que já estiveram 20 ou mais anos a contrato mas já entraram para os quadros (uma boa parte deles porque a UE (depois de queixas dos sindicatos) disse ao Crato que assim também era exploração a mais, dava muito nas vistas)? Alguma vez te preocupaste com o facto de neste momento haver centenas de milhares de alunos que não têm professor de uma ou mais disciplinas porque eles cortaram tanto a carreira que já se nota a falta de professores? Alguma vez te preocupaste com os problemas que isto representa para o futuro do país? Claro que não, é mais fácil conduzir o nosso discurso por coisas como «a ideia que deu»...

Eu também sou professor, não digo que não hajam casos desses, acho até impossível que não existam, em mais de 100 mil seria difícil não haver um que tivesse poucos escrúpulos e/ou se aproveitasse dos sistema. Mas a opinião que tenho é que o país deve muito às escolas, se estamos muito melhor hoje, se conseguimos reagir melhor a crises, se somos mais inovadores, se temos mais gente reconhecida internacionalmente que alguma vez tivémos, isso deve-se em muito ao facto de se ter aumentado significativamente a qualificação dos portugueses nas últimas décadas. Por isso, acho completamente descabido que alguém venha atacar uma classe inteira com coisas do género que aqui falas... e ainda dizer «não digo que sejam todos», como quem diz, «haverá alguns que não são», no entanto não tens sequer conhecimento real de um. Tal como muitos portugueses, o que tens é uma ideia pré-concebida, e todo o rumor, por mais mal fundamentado que seja, serve para «alimentar» esse virus que tens pré-instalado no teu sistema! :D

Para terminar, quando escrevi que não percebia o racional disso, foi porque a ideia que tenho (tendo em conta comunicados dos sindicatos) é que haveria mais baixas este ano no ensino presencial porque, sendo a classe docente muito envelhecida, haverá muitos que professores que pertencem aos grupos de risco em relação à Covid... a verdade é que do ano passado para este ano a falta de professores acentuou-se significativamente, não sei se há mais professores de baixa por causa da Covid ou se tem a ver com o número crescente de aposentações (provavelmente será das duas), mas o risco para os professores no ensino à distância deixará de existir e não o contrário.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 4/2/2021 13:56

https://www.publico.pt/2021/02/03/politica/noticia/medicos-alemaes-vao-privado-hospitais-poderao-utilizar-novas-camas-disponiveis-1949146

Realmente!! Á tanto tempo que se fala nos hospitais privados darem um apoio e agora que os públicos estão a estourar, vêm os alemães ajudar e são enviados para um privado?!?!? Será para tentarmos dar a imagem de que está tudo bem e temos hospitais excelentes e funcionais??

Porra!!! O meu sogro foi operado ontem (numa operação de risco) pelas 18h, e teve a minha mulher de andar constantemente a ligar para lá para tentar saber informações. Pelas Disseram que ia sair para os cuidados intensivos pela 01AM e que de manhã diriam alguma coisa!!! Ligaram??? Não!!! E volta a minha esposa a tentar ligar para lá e dizem que vão apontar e voltam a ligar de volta!!! São 13h!! Ligaram? Não!!!

É isto que temos no público!!!!
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 4/2/2021 13:51

artista_ Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Seria interessante neste regresso às aulas online, ver o aumento de casos de baixas nos professores e fazer uma ligação com as baixas anteriores no mesmo período em que houve ensino à distância.
Ainda não começaram as aulas e já ouço falar de casos (reais e não hipotéticos) de baixas fraudolentas.


Não estou a perceber qual o racional disso?! Além de que não conheço casos... e como sabes que são baixas fraudolentas ou que estas aumentam por irmos para o ensino à distância? Baixa fraudolenta parece-me um termo demasiado forte, até porque requer a fraude de pelo menos duas pessoas, professor e médico! Se conheces a tua obrigação cívica é de as denunciar!

Não estou a dizer que não haja situações menos claras, ou até fraudolentas, basta olhar para o que se está a passar nas vacinas para ver que há pessoas para tudo, mas custa-me a perceber a facilidade com que se lançam para o ar acusações... já falar de aspetos em que o estado abusa das pessoas, isso nem vale a pena falar! Olha, eu conheço (e tu se quiseres também conheces) uns 20/30 mil professores que são contratados há mais de 10 anos, uma boa parte deles há mais de 20, alguns há mais de 30! Raramente (se é que alguma vez?!) vi aqui alguém a falar disso... muito menos com a facilidade com que lançam farpas acusatórias como as que acabaste de lançar!


A minha esposa é professora e como tal sabe de colegas e situações relacionadas com o que eu disse.
Um colega já tinha posto baixa no primeiro momento em que começaram as aulas online e agora também já o fez.
Uma colega que ela estava a substituir (estava de baixa duvidosa), e agora voltou ao trabalho apenas porque recebe mais do que estando de baixa e porque pensou que este fecho seria mais longo... agora que já se fala nas aulas online a começar para a semana, a ideia que deu será que voltará à baixa!!!

Não estou a dizer que todos os professores são iguais (nem por sombras), o problema é que por causa de alguns, todos são injustamente colocados no mesmo saco.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 4/2/2021 12:46

Bom dia,

Um dado positivo no meio de tanta coisa má: um dos primeiros locais a identificar a estirpe / variante inglesa, foi o concelho de Tavira, onde a mesma circula há mais de um mês.
O contágio foi e ainda é muito grande, mas já há uma referência positiva.
Os infetados sem sintomas e casos ligeiros parecem estar a recuperar a um ritmo normal, quer dizer ao mesmo ritmo dos infetados por outras variantes.
Assim, aquele concelho tem agora metade de casos ativos de Sars-cov2 em relação ao que se verificava há duas ou três semanas.

Apesar de ser mais transmissível e mais perigosa, a recuperação não terá então diferenças de fundo.
Isso permite que possamos ter esperança nos efeitos concretos deste confinamento. A este ritmo, pode ser que o fim deste mês já nos traga boas notícias.

Abraço

dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9535
Registado: 10/11/2002 19:32
Localização: Planeta Algarve

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por lobus3101 » 4/2/2021 3:23

lobus3101 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Excelente, mas não deixem o tópico centrar-se nisso.


... Pois Marco , isto está mesmo a Descambar :(


Livro..."A Feira das Vaidades é um lugar de aparências",.....
 
Mensagens: 389
Registado: 11/7/2015 18:32

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por lobus3101 » 4/2/2021 3:19

MarcoAntonio Escreveu:Excelente, mas não deixem o tópico centrar-se nisso.


... Pois Marco , isto está mesmo a Descambar :(
 
Mensagens: 389
Registado: 11/7/2015 18:32

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 4/2/2021 2:27

Excelente, mas não deixem o tópico centrar-se nisso.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 4/2/2021 2:25

MarcoAntonio Escreveu:Tentem passar à frente, pf. Para deitar aqui alguma água na fervura, já vi o Carrancho criticar outras coisas sem ser o Trump e também o BearManBull reconhecer quando se excedeu na crítica/comentário (julgo inclusivamente que acabou de o fazer). Portanto, passemos à frente...

:wink:


Sim Marco, mas eu estou tranquilo e penso que o BearManBull também. :wink:
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1441
Registado: 17/1/2015 1:54

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 182 visitantes