Aviões da Delta quase cheios para o verão em Portugal

[forza algarve]

https://www.foxnews.com/politics/cruz-d ... itol-riots

A nossa aposta para 2024

[MarcoAntonio]

Artigo da Reuters com breves esclarecimentos sobre o processo de impeachment, numa altura em que este cenário ganha bastante força:

https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN29D2QG


O artigo aflora isto de certa forma, mas em todo caso, suspeito que se se concretizar a aprovação na câmara dos representantes, será porque já existe conversação e a passagem no senado (onde requere 2/3) esteja garantida ou praticamente garantida.

[Carrancho_]

nao vi nada disso em 4 anos e acho que 70 milhoes que votaram nele tambem nao...
porque aqui nao estamos a falar so' de uma pessoa..mas de uma pessoas com 70 milhoes de votos e milhoes mais que o apoiam e nao votaram e que estao espalhados em varios lugares do mundo nao so nos USA

Pois, é esse o problema.

O sucesso de um con man mede-se pelo número de pessoas que consegue enganar, basicamente.

Nem ele é o primeiro da história nem será possivelmente o último a enganar milhões durante meses ou anos, não percebo porque é que estás a apontar isto. Como costumo dizer, a verdade não se estabelece ad populum...

O teu argumento constitui, implicitamente, uma falácia informal sobejamente conhecida.

Não só esse é o problema como é preocupante para a Humanidade tendo em conta o país que lidera. Se ninguém o apoiasse nem se falava dele, com tantos milhões a deixar-se ignorantemente maniatar por tal personalidade asquerosa e de valores distorcidos... o Mundo não pode mais confiar nos EUA.

Compreende-se porquê...



[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=E3POVoBK82Q&t=382s[/youtube]

Resta-nos alguma esperança...

[MarcoAntonio]

nao vi nada disso em 4 anos e acho que 70 milhoes que votaram nele tambem nao...
porque aqui nao estamos a falar so' de uma pessoa..mas de uma pessoas com 70 milhoes de votos e milhoes mais que o apoiam e nao votaram e que estao espalhados em varios lugares do mundo nao so nos USA

Pois, é esse o problema.

O sucesso de um con man mede-se pelo número de pessoas que consegue enganar, basicamente.

Nem ele é o primeiro da história nem será possivelmente o último a enganar milhões durante meses ou anos, não percebo porque é que estás a apontar isto. Como costumo dizer, a verdade não se estabelece ad populum...

O teu argumento constitui, implicitamente, uma falácia informal sobejamente conhecida.

[forza algarve]

Outra coisa de que estou convencido e julgo que vale a pena apontar, é que eu não acredito que o Trump quisesse ser realmente presidente (no sentido de querer governar no real sentido do termo e creio que em larga medida não o fez e isso foi especialmente óbvio nos últimos meses, antes e depois das eleições). .

sim isso e' claro...nem ele pensava em conseguir ganhar da hillary..mas começou a andar o seu comboio e depois nem ele conseguiu pararlo e foi parar na casa branca

[forza algarve]

O trumpismo é o culto da personalidade do trump, é o culto da mentira, é a proliferação das teorias da conspiração, é a anti-ciência (descredibilização dos especialistas para manipular as massas), é a prática do bullying e do insulto para atacar e denegrir o adversário (incluindo a demonização do adversário), é o ataque sistemático a toda a comunicação social (excepto a que lhe faz propaganda, para alienar as massas e mais facilmente as manipular). São estas coisas que constituem o trumpismo, que eu não considero sequer uma ideologia, mas uma estratégia oportunista explorando as preocupações das massas em proveito próprio, utilizando técnicas de desinformação e práticas próprias de um con man. Que é o que o Trump é (ele nem sequer é um político e se alguém lhe pede para explicar uma ideologia, sai uma word salad... basicamente bullet points sem coesão e que com grande probabilidade termina em "chaina"... ou então começa a falar do "the wall").

...

nao vi nada disso em 4 anos e acho que 70 milhoes que votaram nele tambem nao...
porque aqui nao estamos a falar so' de uma pessoa..mas de uma pessoas com 70 milhoes de votos e milhoes mais que o apoiam e nao votaram e que estao espalhados em varios lugares do mundo nao so nos USA

[MarcoAntonio]

Outra coisa de que estou convencido e julgo que vale a pena apontar, é que eu não acredito que o Trump quisesse ser realmente presidente (no sentido de querer governar no real sentido do termo e creio que em larga medida não o fez e isso foi especialmente óbvio nos últimos meses, antes e depois das eleições). Naturalmente, tinha à volta dele quem o fizesse, do Kudlow ao Kushner, sempre sob alçada decisória do trump mas estes e outros eram os reais executores e os que realmente trabalhavam. O que julgo que era o caso é que ele queria a presidência pelo poder, estatuto, vantagem económica, enfim, a auto-gratificação psicológica e financeira e também, muito importante, a protecção jurídica que lhe dava.

E certamente, houve coisas boas durante a presidência (eu não vou sequer escalpelizar a política económica da administração do trump) e em termos económicos, pelo menos no curto/médio-prazo, as coisas correram bem. Os meus comentários sobre o trumpismo não passam por aí (o que já esclareci antes).

Penso que estes pontos são importantes para se contextualizar bem algumas das coisas que escrevo. Nem sequer sou partidário (cá ou lá).

[MarcoAntonio]

Não concordo, mas provavelmente nem estamos a falar da mesma coisa.

Aquilo a que estás a chamar "trumpismo" são principios ou valores que extravazam o trumpismo, não são intrinsecos ao trumpismo. Menos regulação, menos impostos, etc estas políticas que existiam muito antes do trumpismo e continuarão a existir, isto não é o trumpismo. Provavelmente é disto que estás a falar e o Partido Republicano pode perfeitamente continuar a reinvindicar estas coisas sem o trump, que não é preciso para nada nem é preciso voltar ao trumpismo.

O trumpismo é o culto da personalidade do trump, é o culto da mentira, é a proliferação das teorias da conspiração, é a anti-ciência (descredibilização dos especialistas para manipular as massas), é a prática do bullying e do insulto para atacar e denegrir o adversário (incluindo a demonização do adversário), é o ataque sistemático a toda a comunicação social (excepto a que lhe faz propaganda, para alienar as massas e mais facilmente as manipular). São estas coisas que constituem o trumpismo, que eu não considero sequer uma ideologia, mas uma estratégia oportunista explorando as preocupações das massas em proveito próprio, utilizando técnicas de desinformação utilizadas por autocratas e práticas próprias de um con man. Que é o que o Trump é. Ele nem sequer é um político e se alguém lhe pede para explicar uma ideologia, sai uma word salad... basicamente bullet points sem coesão e que com grande probabilidade termina em "chaina"... ou então começa a falar do "the wall".

E não é o dos Pink Floyd...

[forza algarve]

o trumpismo vai arrefecer se Biden fizer um bom governo...simples...

se descambar tudo e' claro que daqui a 4 anos vao dizer "afinal com Trump se vivia melhor"..

NAO ESQUEÇAM QUE TRUMP SO PERDEU AS ELEIÇOES DEVIDO A PANDEMIA E TUDO O QUE ELE ERROU EM GERIRLA...antes da pandemia ninguem duvidava que com a economia a crescer ele iria ter ganho de novo

[MarcoAntonio]

A chamada regra Goldwater tem em larga medida limitado o que se diz publicamente nos Estados Unidos sobre o Trump. Isso e o próprio facto de ser o presidente em exercício e eleito democraticamente (independentemente da interferencia russa, ele foi eleito democraticamente, as pessoas escolheram-no, pelo menos em numero e distribuicao suficiente para ele ganhar segundo as regras.... dizer interferencia e dizer fraude sao coisas diferentes).

Mesmo assim vários especialistas têm-se pronunciado sobre as aparentes disfunções do trump (e penso que mais tarde isto vai ser reavaliado, a própria goldwater rule tem sido questionada e eu não creio que se aplique ao trump e que os contextos são completamente diferentes, os especialistas têm provavelmente mais acesso a informação do trump e suficiente para o diagnosticar do que provavelmente a generalidade dos pacientes que lhes entram nos consultórios).

Enfim, ainda vai correr muita tinta sobre o trump ao longo das próximas décadas.

E convém que corra...

[Carrancho_]

Sem dúvida que é suficiente o que está filmado e gravado, dava para criar não um mas vários monstros

Nem consigo imaginar o que não é público, mas parte dessas loucuras ainda vamos saber num futuro próximo. Ainda há muita trumphistory que se vai conhecer e envergonhar mais os americanos.

[MarcoAntonio]

Penso que isto nem aquece nem arrefece (era de resto inteiramente previsível) mas Trump anuncia pelo twitter que não estará na inauguração, dia 20 de Janeiro.

Aliás, até julgo que é uma notícia positiva. Devia era ter sido dito há mais tempo e o seu "protesto" devia ter-se resumido a isso...

Viveriamos hoje dias bem diferentes e não tinham morrido 5 pessoas.




Aproveito e actualizo os números da Geórgia, que embora não finais ainda, permitem perceber que não haverá recontagem:

Jon Ossoff lidera com 50.5% (+1% ou 45 mil votos).

Raphael Warnock lidera com 50.9% (+1.8% ou 83 mil votos).


É possível (mas não garantido) que estejam certificados antes do dia 20.

[MarcoAntonio]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Olhando para a calma nos mercados financeiros, eu diria que estes já só pensam em "estímulos" e não acreditam em "golpes".

Abraço

dj

Estão a inventar de tudo para criar um monstro chamado Trump..

Não é preciso inventar nada, está tudo filmado e gravado (ou melhor dizendo, o suficiente) e há ampla informação credível.

Os trumpistas vivem noutro planeta, vivem numa realidade anternativa construída sobre factos alternativos. Ou seja, mentiras e teorias da conspiração. Mas os restantes de nós que vivemos no mundo real não precisamos de inventar nada.

Também é amplamente sabido que o Trump não tem apoio militar felizmente (aquilo de que fala o Djo não é algo que realmente se tema).

[forza algarve]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Olhando para a calma nos mercados financeiros, eu diria que estes já só pensam em "estímulos" e não acreditam em "golpes".

Abraço

dj

Estão a inventar de tudo para criar um monstro chamado Trump..

[MarcoAntonio]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Sim, estou certo disso.

A tentativa de golpe que ocorreu (na medida em que se pode chamar uma tentativa de golpe, eu considero que sim) foi na forma de insurrecção popular (clara e obviamente incentivada pelo trump ao longo de dias/semanas e em particular, no próprio dia, horas antes de ocorrer).

Não pretendi sugerir que havia esses perigoso que enumeras, antes pelo contrário (creio que se percebe bem no meu texto mas fica o esclarecimento se de alguma forma ocorreu algum equivoco).

[djovarius]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Olhando para a calma nos mercados financeiros, eu diria que estes já só pensam em "estímulos" e não acreditam em "golpes".

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

Eis porque o Pence não deverá invocar a 25ª Emenda, secção 4:

https://www.foxnews.com/opinion/capitol ... gg-jarrett

Este artigo é em larga medida desiformação e distorção, até pela premissa implícita de que seria invocada por o presidente ser impopular ou falhado, quando muito clara e obviamente não é essa a motivação real para a invocação da 25ª emenda neste caso. Um disparate que nem devia estar no artigo, mas obviamente está lá com um propósito evidente...

Em todo o caso, parece-me pouco provável a invocação da 25ª emenda e mais provável (e possivelmente mais salutar e eficaz) um segundo impeachment, basta que haja uma facção do partido republicano em sintonia e as coisas poderão funcionar bastante bem e terem repercursões bem mais eficazes (o custo é ter de lidar com mais uns dias de presidência trump sem se saber muito bem o que é que ele pode tentar a seguir).

Para nosso descanso, sabemos que as forças militares não estão com ele (mas também convém sublinhar que isso não é suficiente para se estar seguro)

[forza algarve]

o que esta em causa e ficou abalada por muitos anos sao os cimentos da democracia americana..

-capitolio completamente em maos a guerrilheiros de direita e esquerda(e falo dos congressistas )
-meios de comunicaçao que ja nao informam mas so' passam horas a inventar e fazer politicas
- ja nenhum respeito por nada nem ninguem
- finança que como se ve esta completamente alheia da economia real e "joga" tambem politicamente

passaram 80 anos a fazer guerra contra inimigos externos mas agora os inimigos estao dentro de casa

[djovarius]

Eis porque o Pence não deverá invocar a 25ª Emenda, secção 4:

https://www.foxnews.com/opinion/capitol ... gg-jarrett

Por outro lado, a destituição pelo Congresso não vai a lado nenhum. Se a ideia é impedi-lo de se candidatar (agora isso até já nem deve ser assunto) no futuro, qualquer Presidente tem sempre uma saída, que é a de se demitir antes do processo chegar ao Senado. A demissão trava o processo, tal como fez o Nixon, permitindo manter os privilégios de ex-Presidente e voltar à política se for o caso, embora o Nixon tenha saído de cena, estava bem queimado. Assim, bastava acontecer o que ocorreu lá atrás: Nixon demitiu-se, Ford assumiu e deu-lhe um perdão. No limite, Trump poderia perdoar-se a si próprio e demitir-se a seguir.

Há vários casos, não só nos EUA, mas nos regimes semelhantes do continente americano. Collor de Melo renunciou ao cargo em 1992 no Brasil, depois de "impedido" pela Câmara baixa. Evitou o julgamento pelo Senado, voltou à política 8 anos depois, foi Congressista, atualmente é Senador e até votou (ironia do destino) a destituição da Dilma, justificando o voto com um discurso que ficou histórico.

Penso que as coisas acalmaram, resta agora a política. O PD vai fragilizando / partindo o GOP com esta história da 25ª ou da destituição.

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

O termo "russiagate" é o termo utilizado pela trumpoesfera.

As autoridades competentes concluiram que houve interferência russa.

[forza algarve]

O impeachtmen demonstra claramente que quando se briga se briga de a dois pois nenhum presidente foi tão atacado em. Má fé quanto o Trump nestes 4 anos..
E falo do primeiro empeachtmen.. Uma vergonha junto ao russiagate..
Este segundo seria uma palhaçada absoluta já que falta uma semana para ele sair.
O Partido republicano vai ficar abalado por 10 anos se se Prestar a ser os palhacinhos dos democrátas por um lado e os trumpistas pelo outro.

[MarcoAntonio]

Parece que a hipotese de impeachment está a ganhar momentum e julgo que é mesmo a melhor solução.

Os republicanos começam a falar em privado (segundo fontes) e publicamente (Sen. Ben Sasse por exemplo, à CBS) que consideraram votar pelo impeachment (já antes disto o Rep. Adam Kizinger tinha sido bastante vocal acerca da necessidade de remoção do trump da presidência). Havendo vontade bipartidária (basta uma pequena parte do partido republicano) e vai para a frente. O Partido Republicano está claramente abalado, agora que sentiram directamente na pele, ao vivo e a cores, o que o trump e o trumpismo representam.

Havendo também vontade bipartidaria suficiente, o processo poderia ser bastante acelerado e resolvido em poucos dias. Seria a primeira vez que um presidente era impeached duas vezes e à segunda e depois de tudo isto, o trump não se safaria.



Também segundo diversas fontes, o vice-presidente Mike Pence está bastante abalado com o sucedido (ele e a família correram perigo de vida afinal e isso era algo que ele não antecipava) mas dizem que estará pouco inclinado para invocar a 25ª emenda. Portanto, impeachment parece ser o caminho.



Os óbitos resultantes do assalto ao congresso sobem entretanto para 5 com a morte de um polícia.

[forza algarve]

Trump condenou os factos violentos do Capitolio..

Essas demissoes de alguns me parecem essas deserçoes dos oficiais alemaes 1 semana antes dos russos entrar em Berlim...

O trumpismo nao chega ao seu fim..e vai condicionar muito os proximos anos do partido republicano porque ou o partido republicano absorve o trumpismo como poderia fazer Ted Cruz ou o se quebra (como faria com um Romney).
Claro que os democratas agora tem uma autoestrada para ganhar por muitos anos ja que absorveriam toda a esquerda mais o centro e ate uma direita moderada (para que nao vire muito a esquerda com as ocasio cortez de turno)...

[MarcoAntonio]

Continuam as demissões, que entretanto já incluem dois secretários (ministros): a secretária da Educação Betsy DeVos e a dos Transportes Elaine Chao.

Francamente, acho estas demissões problemáticas neste momento. É tarde, muito tarde, para demissões. Para mim soa-me mais a "deixa-me salvar o que resta da minha pele" do que realmente a uma (super tardia) tomada de posição. A única coisa que conseguem para além disso é deixar a Casa Branca à mercê de um grupo cada vez mais restrito de elementos super leais ao Trump numa altura em que o staff da Casa Branca é cada vez mais esquelético e provavelmente disfuncional.



Por outro lado, sendo inverosímel que o Trump se demita "a la Nixon", e sendo certo que um processo de impeachment é problemático em termos de timing, julgo que é talvez a melhor solução pois existem potenciais benefícios indirectos. Um, que julgo que não está a ser bem considerado (ou, pelo menos, publicamente falado pois sabemos lá o que dizem e consideram entre portas) é manter o Trump ocupado. Outro, é a mensagem política emitida servindo de aviso a outros potenciais oportunistas. E finalmente, o potencial benefício de barra-lo de uma possível candidatura (não creio que ele venha a efectivar uma candidatura para 2024, mas se levado a bom termo nem sequer podia iniciar o processo de se anunciar como candidato). Isto beneficiava toda a gente, incluindo o Partido Republicano, que precisa de se defender do Trump e de se afastar do Trumpismo a bem do próprio partido e a bem da funcionalidade do sistema democrático bipartidário americano.

[pepe7]

Tudo dentro da "normalidade" do habitual...

Aquando da divulgação dos resultado das eleições, em que alguns diziam que ele ia recorrer "justamente" aos tribunais , justiça, etc, da suposta "fraude" no acto eleitoral , alias pseudo fraudes, as suas teorias da conspiração..bla bla bla, tinha dito que quem iria enfrentar a justiça/tribunais era ele próprio....pelos visto o ser já esteve/está a tentar evitar tal...ele e não só...

Para além de todas as trafulhices e fraudes que o trampas deve ter feito..isto sou eu deduzir e suspeitar...parece-me que quem poderá ter que enfrentar os tribunais é o próprio Trampas. Vamos aguardar.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=91448&p=1592483#p1592483

Trump admite perdoar-se a si próprio
Jornal assinalou que Trump mencionou o assunto por várias vezes depois da sua derrota eleitoral.

Donald Trump falou recentemente com alguns assessores sobre a possibilidade de se perdoar a si próprio, de forma preventiva, para impedir futuras investigações quando sair da Casa Branca, noticiou esta quinta-feira o diário The New York Times.

O título, que cita duas fontes anónimas com conhecimento das conversas, [url]assinalou que Trump mencionou o assunto por várias vezes depois da sua derrota eleitoral, perguntando os efeitos jurídicos e políticos de tal medida.[/url]

Ainda segundo o jornal, não está claro se a questão voltou a ser abordada depois do assalto dos apoiantes de Trump ao Congresso, na quarta-feira, feito depois de este os ter incentivado a irem para a sede do poder legislativo federal protestar contra o que alega ser uma fraude eleitoral, sobre a qual, contudo, nunca apresentou qualquer prova.
Que um presidente se perdoe a si próprio seria algo inédito na história dos EUA, mas Trump tem falado em publico repetidamente sobre essa opção, defendendo que tem o "direito absoluto" a fazê-lo, o que, porém, é contestado por muitos analistas.

Trump avançou com esta possibilidade em particular durante a investigação da designada interferência russa, que se debruçou sobre as relações entre dirigentes russos e a sua campanha nas eleições que conduziram à sua vitória em 2016.

Mas o caso foi encerrado sem que Trump fosse acusado de qualquer delito, devido a normas do Departamento da Justiça que estabelecem que um chefe de Estado não pode ser acusado enquanto estiver no cargo.

Mas o procurador especial do caso, Robert Mueller, insistiu sempre no facto de a acusação não poder avançar porque Trump estava no cargo, o que significa que, em principio, pode ser julgado quando sair da Casa Branca.

Segundo alguns analistas, Trump também pode ser levado à justiça por ter pressionado a autoridade eleitoral do Estado da Geórgia para que manipulasse os resultados das eleições de novembro e por incitação à violência no assalto ao Capitólio.

Depois da sua derrota eleitoral, Trump já perdoou ao general Michael T. Flynn, o seu primeiro assessor de segurança nacional, que se declarou culpado de ter mentido à polícia federal (FBI, na sigla em Inglês) sobre os seus contactos com agentes russos, e a duas outras pessoas condenadas no mesmo processo.

Além, ainda segundo o New York Times, Trump está a considerar perdoar de forma preventiva vários membros da sua família - incluindo os filhos, Donald Trump Jr., Eric Trump e Ivanka Trump -, o marido desta última e assessor da Casa Branca, Jared Kushner, e outros colaboradores próximos, como o seu advogado pessoal, Rudolph Giuliani.

Os perdões presidenciais aplicam-se só a crimes federais, pelo que não prejudicam investigações a eventuais violações de leis estatais, como a que Nova Iorque abriu contra Trump por alegadas irregularidades financeiras da sua empresa.

Em toda a história, o único presidente dos EUA que foi perdoado foi Richard Nixon, que obteve o perdão de quem tinha sido seu vice-presidente, Gerald Ford, um mês depois de deixar o cargo, cobrindo todos os possíveis crimes cometidos durante a sua Presidência, marcada pelo escândalo do Watergate.

https://www.tsf.pt/mundo/trump-admite-perdoar-se-a-si-proprio-13206565.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13206565