Pharol - Topico geral
Re: Pharol - Topico geral
Bom dia!!
Ano novo, vida nova, novas oportunidades!
O "fair price" da PHA mantém-se inalterado em relação a 31/Dez/2020, uma vez que não houve nenhum novo anúncio e a cotação do real face ao EUR manteve-se.
Bons Negócios!!
Ano novo, vida nova, novas oportunidades!
O "fair price" da PHA mantém-se inalterado em relação a 31/Dez/2020, uma vez que não houve nenhum novo anúncio e a cotação do real face ao EUR manteve-se.
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Re: Pharol - Topico geral
Desculpem o atraso na publicação. Aí vai o fair price no início da sessão de hoje:
Edit: Entretanto reparei e a Oi no Brasil só volta a tradar no dia 4 de Janeiro. Acho que nós hoje fechamos às 14:05!
Edit: Entretanto reparei e a Oi no Brasil só volta a tradar no dia 4 de Janeiro. Acho que nós hoje fechamos às 14:05!
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Re: Pharol - Topico geral
Também vou acompanhando a evolução da Pharol e os dados do Fosgasse. Contudo para aquilo que eram as enormes variações da moeda brasileira relativamente às principais moedas da economia mundial num passado recente, até considero existir alguma estabilidade nos cambios dos últimos meses. E se houver perspetivas de melhoria da economia brasileira que também é expectável, a situação cambial pode manter-se estável ou mesmo melhorar.
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Re: Pharol - Topico geral
RogerR Escreveu:fosgass2020 Escreveu:Update de início de sessão:
Obrigado pelo update diário
É para todos irmos acompanhando. Depois de ter vendido a uma média de 0,15€, tenho vindo a acumular PHA desde os 0,146 (a minha posição actual tem uma perda de 6%). Penso que pode ir ainda testar o ponto médio do swing a 0.1224, mas acho que tem potencial para dar um grande salto em 2021.
Já reparei que a PHA movimenta-se muito mais com o câmbio, do que com a evolução da cotação da Oi. A menos que surja uma surpresa com o mercado cambial (que leve a que o Real se desvalorize muito), penso que a PHA terá pernas para se aguentar nestes níveis durante as próximas 2 semanas, até que a cotação da Oi comece a mostrar o caminho, fruto das ofertas que venham a surgir pela Infraco.
Vamos acompanhando...
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Re: Pharol - Topico geral
fosgass2020 Escreveu:Update de início de sessão:
Obrigado pelo update diário

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Re: Pharol - Topico geral
Update de início de sessão:
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Re: Pharol - Topico geral
box Escreveu:box Escreveu:Meus senhores.
Noticia na imprensa nacional:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... brasileiro
Realidade:
Dívida da Oi com a Anatel, que era de 14bi de reais, assinada em acordo com a AGU caiu para 7bi de reais! Após o Bolsonaro assinar a lei das falências, vai cair para 4bi de reais!
Tenho dito.
Bolsonaro sanciona nova lei das falencias!![]()
Boas.
com esta noticia a pharol pode voltar outra vez para os valores de 0.16€, onde andou á umas semanas atrás.
A OI em 2021, pode vir a subir muito com esta recuperação da empresa que está em curso.
estar dentro da Pharol é bom remédio para quem investe no mercado nacional.
abraços
https://www.moneytimes.com.br/bolsonaro ... ssion=true
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Re: Pharol - Topico geral
box Escreveu:Meus senhores.
Noticia na imprensa nacional:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... brasileiro
Realidade:
Dívida da Oi com a Anatel, que era de 14bi de reais, assinada em acordo com a AGU caiu para 7bi de reais! Após o Bolsonaro assinar a lei das falências, vai cair para 4bi de reais!
Tenho dito.
Bolsonaro sanciona nova lei das falencias!

https://www.moneytimes.com.br/bolsonaro ... ssion=true
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Re: Pharol - Topico geral
Bom dia!
Fair Price no fecho de ontem do Bovespa, já com a contabilização das aquisições de acções próprias:

Ontem foi um live do CEO, interessante, mas sem factos novos. Apontou para terem propostas concretas pelos 51% da Infraco lá para final de Janeiro.
Eu continuo com o sentimento positivo neste papel, pelo menos terá pernas para andar, visto não depender directamente da economia portuguesa ou europeia (pró bem e pró mal). Talvez não seja muito correcto, mas tenho pouco mais de metade do meu portfolio em PHArol. Mas as coisas são dinâmicas e estou sempre atento!
Fair Price no fecho de ontem do Bovespa, já com a contabilização das aquisições de acções próprias:

Ontem foi um live do CEO, interessante, mas sem factos novos. Apontou para terem propostas concretas pelos 51% da Infraco lá para final de Janeiro.
Eu continuo com o sentimento positivo neste papel, pelo menos terá pernas para andar, visto não depender directamente da economia portuguesa ou europeia (pró bem e pró mal). Talvez não seja muito correcto, mas tenho pouco mais de metade do meu portfolio em PHArol. Mas as coisas são dinâmicas e estou sempre atento!
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Re: Pharol - Topico geral
Entretanto a confirmação da aquisição de acções próprias.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR77878.pdf
Como podem ver no documento, o preço de aquisição por título rondou os 0,1370-0,1396€ . Parece-me uma boa plataforma de entrada para quem esteja de fora. Não creio que uma empresa reforce a sua posição a menos que existam boas perspectivas
Carrega Pharol!
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR77878.pdf
A PHAROL, SGPS S.A. (“PHAROL”) informa que, nos termos e para os efeitos do disposto na alínea b) do art.o 2 do artigo 11.o e no artigo 13.o do Regulamento da CMVM n.o 5/2008, procedeu no dia 16 e 17 de Dezembro de 2020 à aquisição, através da Euronext Lisbon, da seguinte quantidade de ações próprias, tal como aprovado na Assembleia Geral de Acionistas realizada em 27 de março de 2020
Como podem ver no documento, o preço de aquisição por título rondou os 0,1370-0,1396€ . Parece-me uma boa plataforma de entrada para quem esteja de fora. Não creio que uma empresa reforce a sua posição a menos que existam boas perspectivas

Carrega Pharol!
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Re: Pharol - Topico geral
Boa Tarde.
Relativamente ao meu post anterior sobre a questão dos prejuízos fiscais, os valores apresentados são meramente um exemplo, de modo a poder explicar da melhor forma o meu raciocínio.
Os 50 milhões de IRC podiam ser 100 ou 150, etc.... e o valor do preço da OPA podia ser 0.25 € como 0.50€ ou 0.75€, etc...
Os valores foram única e exclusivamente para exemplicar, mais nada !
Pelos vistos, até ao presente momento, não existiram comentários que indicassem que o raciocínio era totalmente descabido.
Relativamente ao meu post anterior sobre a questão dos prejuízos fiscais, os valores apresentados são meramente um exemplo, de modo a poder explicar da melhor forma o meu raciocínio.
Os 50 milhões de IRC podiam ser 100 ou 150, etc.... e o valor do preço da OPA podia ser 0.25 € como 0.50€ ou 0.75€, etc...
Os valores foram única e exclusivamente para exemplicar, mais nada !
Pelos vistos, até ao presente momento, não existiram comentários que indicassem que o raciocínio era totalmente descabido.
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Re: Pharol - Topico geral
Último relatório de actividades da gestão da recuperação judicial da Oi:
https://recuperacaojudicialoi.com.br/wp-content/uploads/2020/12/peticao-e-rma-outubro-2020-assinado.pdf
https://recuperacaojudicialoi.com.br/wp-content/uploads/2020/12/peticao-e-rma-outubro-2020-assinado.pdf
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Re: Pharol - Topico geral
Boa noite,
Eu também não percebo nada de fiscalidade. Mas se através da OPA alguma empresa comprar 51% da Pharol terá um lucro de 145,35 milhões de euros (285*0.51)?
Depois das vendas que a OI tem feito e do perdão de parte da dívida, qual é o montante actual da dívida da OI? alguém sabe?
Bons negócios,
IC
Eu também não percebo nada de fiscalidade. Mas se através da OPA alguma empresa comprar 51% da Pharol terá um lucro de 145,35 milhões de euros (285*0.51)?
Depois das vendas que a OI tem feito e do perdão de parte da dívida, qual é o montante actual da dívida da OI? alguém sabe?
Bons negócios,
IC
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Re: Pharol - Topico geral
fosgass2020 Escreveu:box Escreveu:
fosgass2020,
A parte que menciona dos 5.000 milhões de prejuízo fiscal, é uma componente pouco valorizada no mercado ( no link que indicou, menciona que pode ser usado durante 8 anos e não 5 conforme menciona ).
No entanto, gostaria de deixar uma reflexão sobre o tema. Antes de mais, quero mencionar que sou um leigo no que se refere a fiscalidade, mas gostaria de deixar a seguinte ideia :
Vamos supor que a empresa "XPTO" têm uma elevada carga fiscal anual, com o negocio de vento em poupa e utiliza toda e qualquer estratégia fiscal para reduzir a mesma mas não consegue. Adquirir uma empresa com este tipo de prejuizo fiscal ( que irá consolidar na empresa mãe), não seria uma boa alternativa para obter uma maximização de valor para o accionista?
Exemplo:
Empresa Mãe : IRC média anual : 50 Milhões€
50 milhões x 8 anos = 400 Milhões€
Vamos supor que apresenta uma OPA sobre 51% do capital a 0.25 € = Aprox. 115 milhões€
Beneficio = 400 milhões€ ( componente fiscal ) - 115 milhões€ ( custo da OPA) = 285 milhões€
Este raciocínio é totalmente descabido ?![]()
Agradecia comentários !
box,
Para quem é um leigo na fiscalidade, tiro-lhe o chapéu.
Concordo consigo que ninguém liga nenhuma ao componente fiscal da PHA, sendo esse o seu maior activo de momento.
O raciocínio tem lógica e deve haver gente por aqui que saiba responder, eu não.
Saberia, se me tivesse saído o euromilhões no outro dia, não aconteceu. Infelizmente!
A SONAE é que deve ter-se prometido a si própria depois da OPA que nunca mais olharia para a PT. Mas não deve haver muitos negócios deles que deem 285 milhões de euros em 8 anos, fora o que virá do outro lado do atlântico via participação de 5% na Oi... deve andar tudo a dormir!
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Re: Pharol - Topico geral
box Escreveu:
fosgass2020,
A parte que menciona dos 5.000 milhões de prejuízo fiscal, é uma componente pouco valorizada no mercado ( no link que indicou, menciona que pode ser usado durante 8 anos e não 5 conforme menciona ).
No entanto, gostaria de deixar uma reflexão sobre o tema. Antes de mais, quero mencionar que sou um leigo no que se refere a fiscalidade, mas gostaria de deixar a seguinte ideia :
Vamos supor que a empresa "XPTO" têm uma elevada carga fiscal anual, com o negocio de vento em poupa e utiliza toda e qualquer estratégia fiscal para reduzir a mesma mas não consegue. Adquirir uma empresa com este tipo de prejuizo fiscal ( que irá consolidar na empresa mãe), não seria uma boa alternativa para obter uma maximização de valor para o accionista?
Exemplo:
Empresa Mãe : IRC média anual : 50 Milhões€
50 milhões x 8 anos = 400 Milhões€
Vamos supor que apresenta uma OPA sobre 51% do capital a 0.25 € = Aprox. 115 milhões€
Beneficio = 400 milhões€ ( componente fiscal ) - 115 milhões€ ( custo da OPA) = 285 milhões€
Este raciocínio é totalmente descabido ?![]()
Agradecia comentários !
box,
Para quem é um leigo na fiscalidade, tiro-lhe o chapéu.
Concordo consigo que ninguém liga nenhuma ao componente fiscal da PHA, sendo esse o seu maior activo de momento.
O raciocínio tem lógica e deve haver gente por aqui que saiba responder, eu não.
Saberia, se me tivesse saído o euromilhões no outro dia, não aconteceu. Infelizmente!
A SONAE é que deve ter-se prometido a si própria depois da OPA que nunca mais olharia para a PT. Mas não deve haver muitos negócios deles que dêm 285 milhões de euros em 8 anos, fora o que virá do outro lado do atlântico via participação de 5% na Oi... deve andar tudo a dormir!
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Re: Pharol - Topico geral
P.S.
Como é obvio, para além do beneficio mencionado anteriormente, a empresa mãe ficaria com cerca de 2.5% da OI + Default da RIOFORTE ( = 0) de bónus !
Como é obvio, para além do beneficio mencionado anteriormente, a empresa mãe ficaria com cerca de 2.5% da OI + Default da RIOFORTE ( = 0) de bónus !
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Re: Pharol - Topico geral
fosgass2020 Escreveu:Sigaaa!
Entretanto, nas notícias "com letra pequena", a PHA terá mesmo que pagar 1mio€ à Concorrência, mas a coima fica suspensa agora por 3 anos:
https://eco.sapo.pt/2020/12/09/tribunal ... res-da-pt/
Não muda nada, uma vez que já estava reflectido nas contas.
Para quem não viu a última apresentação, aqui vai:
https://conteudos.pharol.pt/Documents/P ... OV2020.pdf
Está lá tudo, resumido, inclusivé os 5.000 milhões de prejuízo fiscal que podem ser usados nos próximos 5 anos. Pelo menos sabemos que nos próximos 5 anos a PHA vai ter uma carga fiscal reduzida.
E, já agora, a última apresentação da Oi, porque a PHA é, fundamentalmente, os 5,51% da Oi:
ri.oi.com.br/Oi2012/web/download_arquivos.asp?id_arquivo=BFC24489-8EAC-49C7-B4C4-CB98EA6547E5
Penso que a "piada" da PHAROL é que é uma empresa pequena, com as contas praticamente limpas e cujos activos têm um potencial gigantesco. Só de pensar, por exemplo, no valor que a Oi vai ter quando acabar o procedimento de recuperação judicial, até me dá a volta à cabeça. Há que ter paciência!![]()
![]()
fosgass2020,
A parte que menciona dos 5.000 milhões de prejuízo fiscal, é uma componente pouco valorizada no mercado ( no link que indicou, menciona que pode ser usado durante 8 anos e não 5 conforme menciona ).
No entanto, gostaria de deixar uma reflexão sobre o tema. Antes de mais, quero mencionar que sou um leigo no que se refere a fiscalidade, mas gostaria de deixar a seguinte ideia :
Vamos supor que a empresa "XPTO" têm uma elevada carga fiscal anual, com o negocio de vento em popa e utiliza toda e qualquer estratégia fiscal para reduzir a mesma mas não consegue. Adquirir uma empresa com este tipo de prejuizo fiscal ( que irá consolidar na empresa mãe), não seria uma boa alternativa para obter uma maximização de valor para o accionista?
Exemplo:
Empresa Mãe : IRC média anual : 50 Milhões€
50 milhões x 8 anos = 400 Milhões€
Vamos supor que apresenta uma OPA sobre 51% do capital a 0.25 € = Aprox. 115 milhões€
Beneficio = 400 milhões€ ( componente fiscal ) - 115 milhões€ ( custo da OPA) = 285 milhões€
Este raciocínio é totalmente descabido ?

Agradecia comentários !
Editado pela última vez por box em 17/12/2020 19:18, num total de 1 vez.
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Re: Pharol - Topico geral
Começando o dia da PHAROL, com os cálculos do fair price ao fecho do mercado de ontem e cotação do real de hoje de manhã:

6% na mesa, "up for grabs".
Entretanto, já sabemos quem tem andado a vender:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ77844.pdf
8 milhões de acções que a Patris decidiu despachar, da carteira financeira da Rural Vida Seguros. Ficaram ainda com 10 milhões no bolso. Não percebo bem este comportamento de um "buy and holder", mas com a crise que anda aí, tudo é possível.
Ficam, assim, a haver apenas 2 entidades com participação qualificada, uma delas sendo da Oi:
Telemar Norte Leste S.A. 89.651.205 10,00%
Novo Banco S.A.(a) 85.665.125 9,56%
Entretanto a Oi, no Brasil, tem tido um comportamento lateral nas últimas sessões, à espera de novas notícias, mas penso que está atingido um patamar de consolidação ao redor destes preços. E se a Oi consolida, a PHA consolida.

6% na mesa, "up for grabs".
Entretanto, já sabemos quem tem andado a vender:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ77844.pdf
8 milhões de acções que a Patris decidiu despachar, da carteira financeira da Rural Vida Seguros. Ficaram ainda com 10 milhões no bolso. Não percebo bem este comportamento de um "buy and holder", mas com a crise que anda aí, tudo é possível.
Ficam, assim, a haver apenas 2 entidades com participação qualificada, uma delas sendo da Oi:
Telemar Norte Leste S.A. 89.651.205 10,00%
Novo Banco S.A.(a) 85.665.125 9,56%
Entretanto a Oi, no Brasil, tem tido um comportamento lateral nas últimas sessões, à espera de novas notícias, mas penso que está atingido um patamar de consolidação ao redor destes preços. E se a Oi consolida, a PHA consolida.
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Re: Pharol - Topico geral
HOPE01 Escreveu:Bom dia,
Relativamente a dois aspectos referidos nos 2 últimos comentários:
1) ao contrário do Leilão do Móvel (que já estava "encaminhado", por falta de interessados), o Leilão da InfraCO (Rede Fibra Óptica) está condenado a ser um sucesso, uma vez que os interessados que se perfilam são mais que muitos. E o vencedor com a melhor proposta será um parceiro estratégico da OI, sendo a InfraCO um player neutro (a OI terá 49%) e, tendo a OI mais recursos, significa que a actual e belíssima capacidade de expansão da rede de Fibra Óptica (e dos Clientes Consumidores) será ainda melhor.
2) a partir do momento (2º semestre de 2021) em que a OI saia oficialmente do estado de Recuperação Judicial, dezenas de Fundos irão adquirir posição na OI, comprando milhões de ações, de um sector/negócio nevrálgico e com futuro, o que irá alavancar o preço das ações.
Cumprimentos
Boas.
por acaso estou tentado a comprar ações da OI.
mas a Pharol irá acompanhar essa subida da OI.
Por isso é de estar atento também a esta menina e colocá-la na lista de compras para 2021.
eu com estou saindo do psi20 aos poucos, irei entrar na OI.
abraços
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Re: Pharol - Topico geral
Bom dia,
Relativamente a dois aspectos referidos nos 2 últimos comentários:
1) ao contrário do Leilão do Móvel (que já estava "encaminhado", por falta de interessados), o Leilão da InfraCO (Rede Fibra Óptica) está condenado a ser um sucesso, uma vez que os interessados que se perfilam são mais que muitos. E o vencedor com a melhor proposta será um parceiro estratégico da OI, sendo a InfraCO um player neutro (a OI terá 49%) e, tendo a OI mais recursos, significa que a actual e belíssima capacidade de expansão da rede de Fibra Óptica (e dos Clientes Consumidores) será ainda melhor.
2) a partir do momento (2º semestre de 2021) em que a OI saia oficialmente do estado de Recuperação Judicial, dezenas de Fundos irão adquirir posição na OI, comprando milhões de ações, de um sector/negócio nevrálgico e com futuro, o que irá alavancar o preço das ações.
Cumprimentos
Relativamente a dois aspectos referidos nos 2 últimos comentários:
1) ao contrário do Leilão do Móvel (que já estava "encaminhado", por falta de interessados), o Leilão da InfraCO (Rede Fibra Óptica) está condenado a ser um sucesso, uma vez que os interessados que se perfilam são mais que muitos. E o vencedor com a melhor proposta será um parceiro estratégico da OI, sendo a InfraCO um player neutro (a OI terá 49%) e, tendo a OI mais recursos, significa que a actual e belíssima capacidade de expansão da rede de Fibra Óptica (e dos Clientes Consumidores) será ainda melhor.
2) a partir do momento (2º semestre de 2021) em que a OI saia oficialmente do estado de Recuperação Judicial, dezenas de Fundos irão adquirir posição na OI, comprando milhões de ações, de um sector/negócio nevrálgico e com futuro, o que irá alavancar o preço das ações.
Cumprimentos
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Re: Pharol - Topico geral
RogerR Escreveu:https://www.linkedin.com/posts/rodrigo-m-abreu_nysefloortalk-activity-6744384482897395712-ioTp
Muito interessante
Interessantíssimo!
Notas a reter:
1. O Rodrigo Abreu sabe o que está a dizer e a fazer. Um pro total. A pessoa certa no lugar certo;
2. "We have delivered": tudo dito;
Eu já penso no problema que vai ser quando a Oi sair da Recuperação Judicial e entrar novamente no "prato" dos DDT mundiais. Alguns já estão a entrar e vai ser engraçada a luta que há-de vir pelo controlo da empresa. Espero que tenham a inteligência de criar estatutos para permitir que a empresa perdure no tempo.
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Re: Pharol - Topico geral
Ontem re-entrei em PHA, em falso, a um preço médio de 0.14594. Hoje tentei compôr a coisa com venda (à maluca) de 25% a 0.14 e recompra a 0.1348 (manhã) e reforçando a 0.1374 (à tarde) e 0.1370 (no fecho).
Volatilidade boa! Assusta um pouco, mas é boa de ver. E a adrenalina sobe!
Sigo longo na PHA, pois tem pernas para andar pelo menos até Janeiro, quando se souber mais sobre a venda da InfraCo (nova Oi).
"Estado de arte" no fecho do Bovespa:

Alea jacta est
Volatilidade boa! Assusta um pouco, mas é boa de ver. E a adrenalina sobe!
Sigo longo na PHA, pois tem pernas para andar pelo menos até Janeiro, quando se souber mais sobre a venda da InfraCo (nova Oi).
"Estado de arte" no fecho do Bovespa:

Alea jacta est
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Re: Pharol - Topico geral
A bolsa tem destas coisas. A Pharol parece-me estar a ser muito penalizada após as "good news". No meu caso vai dando para repor as posições anteriores, à espera de melhores dias e seguir com atenção.
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