Poupança, crédito e IRS jovem. Leia as respostas do consultório financeiro às suas perguntas

[TheKeyboardDuck]

Concordo contigo, mas este é um exemplo muito educativo que nos é dado do mercado e que traz à tona o tema do pessoal não se dedicar nunca a entender o que é o underlying e como são montados os produtos. ´E um exemplo extremamente educativo para os "perigos" dos ETFs/ dos produtos que usamos sem entendermos.

É um exemplo extremamente interessante.

Dito isto, não deixa de ser curiosa a valorização dos futuros de mais curto prazo num período de tempo muito curto.

é só ir ao site do issuer e ver aquele gráfico dos $10k investidos ao longo do tempo

http://www.uscfinvestments.com/uso

[Pata-Hari]

Concordo contigo, mas este é um exemplo muito educativo que nos é dado do mercado e que traz à tona o tema do pessoal não se dedicar nunca a entender o que é o underlying e como são montados os produtos. ´E um exemplo extremamente educativo para os "perigos" dos ETFs/ dos produtos que usamos sem entendermos.

É um exemplo extremamente interessante.

Dito isto, não deixa de ser curiosa a valorização dos futuros de mais curto prazo num período de tempo muito curto.

[Artista Romeno]

esse link da composição até afirma o CONTRÁRIO, está-se a pagar p´rémio! O valor dos activos a dividir pelas acções dá 2.06 mas ele ontem fechou a 2.81., 36% acima do valor dos seus activos.! se calhar hoje a queda é simplesmente parte desse ajuste.

Fund Facts as of 04/21/2020
NAV $2.06
NAV Change $-1.40
4PM Bid/Ask Midpoint $2.81
Last Trade Price $2.81
Premium Discount (%) 36.41%
Shares Outstanding 1,448,800,000
Total Net Assets $2,983,463,155
Estimated Yield on Cash Holdings*
as of 04/21/2020 1.03

Eu nao sei se estava a premio ou desconto( tenho n prioridades analise do nav do uso nao ta no topo)...sei que o uso sempre foi um produto altamente complexo, que so analisei devidamente há 2 anos, e o que conclui era que em bears prolongados era um assisino de investidores pelo efeito da roll yield em cotango, e vetei um produto neste underlying. É uma verdade que este etf, era muito popular em investidores de retalho nomeadamente em plataformas de free trade. Mas acho que dado serem maiores de idade(assumo) nao tenho pena nenhuma, cada um é responsavel pelos seus atos e sinceramente quando brincas com o fogo e ardes vamos dizer o que? Ai coitadinho foi obrigado a comprar nao, nao foi!

[TheKeyboardDuck]

Algures num thread qualquer partilhei uma opinião igual a da Pata-Hari sobre alguns posts no forum. Acho que deveria de ser algo a ser avaliado pela a administração de forma a não gerar threads massivos de offtopic sem qualquer conteúdo válido ou somente um gráfico

Prefiro um gráfico simples sem texto nenhum, do que muita faladura com teorias que só baralham e para acrescentar gráficos com mil e um indicadores, que quase parecem árvores de natal, que querem analisar tudo e mais alguma coisa menos a principal:o PREÇO do activo

camarada, concordo a 200% contigo. Por isso prefiro fundos escuros com cores opacas em todos os meus gráficos e sistemas.
O comentário foi para a malta que vem para tópicos como por exemplo este de petróleo, falar de carnes e vinho e por links para youtubes manhosos e posta uns gráficos sem qualquer explicação a espera que a malta adivinhe o que lhe vai na cabeça.
Se o tópico tem um objetivo, é preciso respeitar a seriedade do mesmo. Na minha opinião claro.

[J Alves]

Algures num thread qualquer partilhei uma opinião igual a da Pata-Hari sobre alguns posts no forum. Acho que deveria de ser algo a ser avaliado pela a administração de forma a não gerar threads massivos de offtopic sem qualquer conteúdo válido ou somente um gráfico

Prefiro um gráfico simples sem texto nenhum, do que muita faladura com teorias que só baralham e para acrescentar gráficos com mil e um indicadores, que quase parecem árvores de natal, que querem analisar tudo e mais alguma coisa menos a principal:o PREÇO do activo

[TheKeyboardDuck]

Fechei o meu long USDCAD no primeiro teste falhado dos 1.42489.
Está em avaliação. Se quebrar os 1.42489 está nova oportunidade para long.

Relativamente ao post que partilhei de correlações, apesar de a correlação com o WTI não ser perfeita, do ponto de vista macro torna o USDCAD uma forma "segura" de negociar uma exposição ao WTI. O CAD está muito exposto ao preço do WTI na sua correlação com o DXY.

Em suma, dada a correlação negativa com o WTI, com o DXY a posicionar-se para mais um leg up e o CAD para um leg down, torna a play simples e de risco baixo. Ao contrário de negociar o spot WTI

Algures num thread qualquer partilhei uma opinião igual a da Pata-Hari sobre alguns posts no forum. Acho que deveria de ser algo a ser avaliado pela a administração de forma a não gerar threads massivos de offtopic sem qualquer conteúdo válido ou somente um gráfico

[J Alves]

J Alves, por favor, tenta concentrar-te no tema do fórum lembrando-te que isto não é um chat entre dois ou três participantes e que este tipo de posts é maçador, muito maçador para quem abre o tópico à procura de opiniões e comentários novos sobre um tema. São posts sucessivos sem conteúdo nenhum. Odiamos apagar posts, mas isto não é mesmo nada, tem zero conteúdo:

Caro amigo Nirvana

Tu eras bom para viver na antiga URSS, onde o capitalismo imperava e a manipulação era impensável...

Eu produzo aqui em casa rolos para as cabeleireiras porem na cabeça das clientes. Tenho tanta, mas tanta produção, que a minha mulher já me disse, que ou são os rolos a sair, ou sou eu a sair de rolo....
Como devido a um factor inaudito chamado Corona, fecharam todos os cabeleireiros, não consigo escoar a produção dos ditos rolos.
Ninguém me os compra e pago um custo pelo seu armazenamento...o custo chama-se no meu caso, casamento...

Já prometi À minha mulher que ia fazer viseiras.....ao menos protege mais depois de me dar com o rolo...

O meu amigo Nirvana precisa da coisa bem regulamentada. Das leis soviéticas...

Nirsup

tens que relaxar um pouco e navegar o preço, mas parece-me que tens o chip bloqueado.


Olha, bota 2 copinhos de tinto ao almoço e depois mais um gin e ouve esta musiquinha que vais ficar mais relaxado

https://www.youtube.com/watch?v=we-WDPy7a4s

Pata

a minha postura nos mercados e neste forum é mais que conhecida. Quem tem acompanhado este tópico de h´á 2 meses para cá consegue entender o porque destes meus posts que tu classificas de maçadores.

Mas olha, tenho aqui uma forte sensação de quem tem acompanhado até consegue encontrar algum conteúdo de psicologia de trading naquilo que tenho escrito.

Espanta-me esta tua preocupação com a falta de conteúdo dos meus posts.

Acho que anda muita tensão no ar em muitos utilizadores. Os mercados têm de ser levados com boa disposição, alegria, sentido crítico, sentido de partilha e até algum humor

[Pata-Hari]

J Alves, por favor, tenta concentrar-te no tema do fórum lembrando-te que isto não é um chat entre dois ou três participantes e que este tipo de posts é maçador, muito maçador para quem abre o tópico à procura de opiniões e comentários novos sobre um tema. São posts sucessivos sem conteúdo nenhum. Odiamos apagar posts, mas isto não é mesmo nada, tem zero conteúdo:

Caro amigo Nirvana

Tu eras bom para viver na antiga URSS, onde o capitalismo imperava e a manipulação era impensável...

Eu produzo aqui em casa rolos para as cabeleireiras porem na cabeça das clientes. Tenho tanta, mas tanta produção, que a minha mulher já me disse, que ou são os rolos a sair, ou sou eu a sair de rolo....
Como devido a um factor inaudito chamado Corona, fecharam todos os cabeleireiros, não consigo escoar a produção dos ditos rolos.
Ninguém me os compra e pago um custo pelo seu armazenamento...o custo chama-se no meu caso, casamento...

Já prometi À minha mulher que ia fazer viseiras.....ao menos protege mais depois de me dar com o rolo...

O meu amigo Nirvana precisa da coisa bem regulamentada. Das leis soviéticas...

Nirsup

tens que relaxar um pouco e navegar o preço, mas parece-me que tens o chip bloqueado.


Olha, bota 2 copinhos de tinto ao almoço e depois mais um gin e ouve esta musiquinha que vais ficar mais relaxado

https://www.youtube.com/watch?v=we-WDPy7a4s

[J Alves]

Nirsup

tens que relaxar um pouco e navegar o preço, mas parece-me que tens o chip bloqueado.


Olha, bota 2 copinhos de tinto ao almoço e depois mais um gin e ouve esta musiquinha que vais ficar mais relaxado

https://www.youtube.com/watch?v=we-WDPy7a4s

[J Alves]

[J Alves]

Alia jacta est. Faites vos jeux.

Petróleo com o preço a menos de 100 USD é possível muito em breve, avisa Paul Sankey, analista petrolífero no Mizuho Bank, A capacidade de armazenamento está a esgotar-se. E os mercados, como habitualmente, vão antecipar-se ao esgotamento da capacidade de armazenagem.
Sem pretender ser cínico, isto é o resultado dum mercado opaco, onde poucos intervenientes têm acesso à informação sensível. E só foi possível perceber a dramática situação a que se chegou através de imagens de satélite. Inacreditável.
By Nirvana

Quando li oil a -100 até me espumei todo. Entretanto face a isto mandei pras etars tdo o crude q tinha nos silos. Vou por tudo ao fresco porque até vai saber a mel o dia em que em armazenar os bidons à borlix e ainda me pagaram 100 dolares......

ESta informação der satélite e sensível, convém ser usada com vaselina, para que não haja efeito de algum virus...

Dito isto e agindo e conformidade NIRSUP carregou-se de curtos até ao pescoço logo na abertura da sessão de hoje e com take profit já metido em sistema, não vá o diabo tecê-las -99.99usd

[ricardmag]

Por acaso acredito mais que chegue a -100 do que darem gasolina nas bombas. E era ...

[bogos]

Alia jacta est. Faites vos jeux.

Petróleo com o preço a menos de 100 USD é possível muito em breve, avisa Paul Sankey, analista petrolífero no Mizuho Bank, A capacidade de armazenamento está a esgotar-se. E os mercados, como habitualmente, vão antecipar-se ao esgotamento da capacidade de armazenagem.
Sem pretender ser cínico, isto é o resultado dum mercado opaco, onde poucos intervenientes têm acesso à informação sensível. E só foi possível perceber a dramática situação a que se chegou através de imagens de satélite. Inacreditável.
By Nirvana

Caro amigo Nirvana

Tu eras bom para viver na antiga URSS, onde o capitalismo imperava e a manipulação era impensável...

Eu produzo aqui em casa rolos para as cabeleireiras porem na cabeça das clientes. Tenho tanta, mas tanta produção, que a minha mulher já me disse, que ou são os rolos a sair, ou sou eu a sair de rolo....
Como devido a um factor inaudito chamado Corona, fecharam todos os cabeleireiros, não consigo escoar a produção dos ditos rolos.
Ninguém me os compra e pago um custo pelo seu armazenamento...o custo chama-se no meu caso, casamento...

Já prometi À minha mulher que ia fazer viseiras.....ao menos protege mais depois de me dar com o rolo...

O meu amigo Nirvana precisa da coisa bem regulamentada. Das leis soviéticas...

Caro Nirsup
Vive o preço. Compra e vende o preço.
Se o petróleo vai para -100, shorta, ou Compra barris físicos.

Isto é somente o mercado a funcionar. É difícil de perceber o mercado a funcionar?
Procura e oferta de algo em troca de um preço....Alguém vai perder e alguém vai ganhar. É assim toda a nossa vida e das próximas milhares de gerações..

Nota: Por acaso gostava imenso de ver o crude a -100. Seria sinal que ao ir À bomba, ela me pagaria +ara ter o prazer de encher o tanque do meu Datsun.. .

[NirSup]

Alia jacta est. Faites vos jeux.

Petróleo com o preço a menos 100 USD é possível muito em breve, avisa Paul Sankey, analista petrolífero no Mizuho Bank, A capacidade de armazenamento está a esgotar-se. E os mercados, como habitualmente, vão antecipar-se ao esgotamento da capacidade de armazenagem.
Sem pretender ser cínico, isto é o resultado dum mercado opaco, onde poucos intervenientes têm acesso à informação sensível. E só foi possível perceber a dramática situação a que se chegou através de imagens de satélite. Inacreditável.
By Nirvana

[Pata-Hari]

Marta, quando um ETF de um momento para o outro decide alterar aquilo que estava no seu prospecto, para qualquer investidor isso deve significar que nunca mais na vida deve tocar ali. Lembro-me quando te disse, há uns dias, que eles estavam a fazer o rollover de algumas posições e tu dizias que não era possível, porque não era o que constava no prospecto. Tinhas razão. E eu também. O que torna tudo assustador.

Beijo,
Ulisses

Isso é outro tema. Mas o facto é que é o que está a ser feito e estão a fazer de modo perfeitamente transparente, informando diáriamente sobre o que está a ser feito. E pior... ainda bem que o estão a fazer porque o ETF ia implodir sozinho muito rapidamente sem essa alteração.

[NirSup]

Keep things simple and don't swing for the fences. When promised quick profits, respond with a quick "no." (WB)

Depois de ler estes últimos comentários, que são de facto assustadores, dou mais razão ao Warren Buffett: investe naquilo que conheces e entendes.
Ele conhece bem o negócio de aviões (mas teve azar como o COVID-19), de combóios, de molhos, ketchup, lâminas de barbear, jóias, móveis e companhias de seguros.
Não foi à toa que, por muitos e muitos anos, Buffett evitou investir na Apple, por exemplo.
E só o fez, recentemente, depois de entender com muita clareza e profundidade, o modelo de negócios da empresa.

[Ulisses Pereira]

Marta, quando um ETF de um momento para o outro decide alterar aquilo que estava no seu prospecto, para qualquer investidor isso deve significar que nunca mais na vida deve tocar ali. Lembro-me quando te disse, há uns dias, que eles estavam a fazer o rollover de algumas posições e tu dizias que não era possível, porque não era o que constava no prospecto. Tinhas razão. E eu também. O que torna tudo assustador.

Beijo,
Ulisses

[TheKeyboardDuck]

Acho que o FT Alphavile é free (acho que tem de criar conta).
quem não conseguir e quiser ler, diga-me algo por mensagem privada.


https://ftalphaville.ft.com/2020/04/22/1587549615000/How-hedge-fund-shorting-triggered-the-USO-s-epic-AUM-growth/

[Pata-Hari]

Curioso, este artigo fala exactamente nisto e aborda o tema:


https://seekingalpha.com/article/433909 ... GzwT-9kYN0

[Pata-Hari]

Outra coisa interessante, este outro etf (com posições até um ano) está com um prémio bem mais pequeno)

http://www.uscfinvestments.com/holdings/usl

Não deixa de ser curioso que um ETF que de repente tem um risco emitente (a casa pode falir se de repente os futuros podem valer valores negativos), tem um risco muito maior de ir a zero quando o seu maior activo tem uma grande probabilidade de ir a zero e no entanto está a transaccionar com este incrivel prémio face ao NAV. Isto não faz qualquer sentido e faz-me mais uma vez simplesmente acreditar que os investidores não sabem no que estão a investir ao estarem dispostos a pagar este prémio sobre o NAV.

[Pata-Hari]

esse link da composição até afirma o CONTRÁRIO, está-se a pagar p´rémio! O valor dos activos a dividir pelas acções dá 2.06 mas ele ontem fechou a 2.81., 36% acima do valor dos seus activos.! se calhar hoje a queda é simplesmente parte desse ajuste.

Fund Facts as of 04/21/2020
NAV $2.06
NAV Change $-1.40
4PM Bid/Ask Midpoint $2.81
Last Trade Price $2.81
Premium Discount (%) 36.41%
Shares Outstanding 1,448,800,000
Total Net Assets $2,983,463,155
Estimated Yield on Cash Holdings*
as of 04/21/2020 1.03

[Pata-Hari]

Não te sei dizer mas aqui está aqui a composição e o NAV confirmando o que afirmei:

http://www.uscfinvestments.com/holdings/uso ; nav a 2.06 mas fechou a 2.81 e transacciona a hoje a 2.51.

https://www.google.com/search?sxsrf=ALe ... ent=psy-ab

(entretanto já percebi porquê, explico abaixo e corrigi os posts)

[Ulisses Pereira]

Marta, vi na CNBC. Podes sempre arranjar uma forma de me explicares de outra forma como cai 10% em função do portfolio que dizes ter

Abraço,
Ulisses

[Pata-Hari]

Ulisses, de onde foste buscar a info que o etf está a desconto? eles passaram a ter uma parte, 20% da exposição ao contrato de julho, mas tinham imensa liquidez em treasuries. Como se consegue calcular o valor do etf sem saber a composição exacta?

[TheKeyboardDuck]

Coloco observações e perguntas por baixo de algumas das tuas frases

Como já referiste, o objetivo de contratos de futuro nas commodities é a proteção do produtor/ transformador.
Este mercado atualmente no crude está parado.

Observações - Como é que este mercado de contratos de futuros nas commodities está parado se são transacionados por dia dezenas de milhões de contratos?
Nunca se visou a proteção do produtor/transformador, mas sim a projeção a prazos futuros, diferenciados, de valores de um ativo/matéria prima o que torna viável preçar e dá o direito fazer transações entre partes e contra partes, ad futurum. até determinada data.
O primeiro mercado de opções sobre commodities surgiu em 1697 (Dojima rice Exchange) e protegia os destinatários (desprotegendo os produtores). Os Samurais procuravam projetar o que iam receber em arroz de produtores/subordinados, em datas futuras, minimizando variações do pricing em ienes.

Mais de 95% de brokers de options só tem modulação para pricing em Black-Scholes. O que é que isto significa, está implícito que o valor das opções tem que ser positivo.

Observação - O modelo Black-Scholes permite nas f´órmulas matemáticas avaliar opções com retorno/valor/variáveis explicitamente negativas (via modelização Hull/White, FFT por exemplo » ver aqui a equação no final do ponto 5 http://homepages.ulb.ac.be/~cazizieh/sp ... 201998.pdf ).
Quando penso em black-Scholes penso sempre na calculadora automática da E-trade (nunca fiz uma equação destas eu próprio, quando aquilo está lá automático. Apenas as calculadoras black-scholes de algumas corretoras e brokers não o permitem para opções por questões de inércia na programação. Já quanto a taxas de juro e yields negativas mesmo essas calculadoras online permitem o cálculo de risk neutral e de rentabilidade/risco. Coloco exemplo do que acontecia antigamente - MAL - na calculadora do BOFA

BLACK SCHOLES por inércia de programação, algumas corretoras não incluem calculadora que funcione para valores, rentabilidades e variáveis negativas.jpg

Um gigante como a bloomberg tem como prazo para implementar o Louis Bachelier duas semanas, ou seja de hoje a duas semanas tem um modelo capaz de avaliar opções de WTI (negativas).

Observação » A bloomberg demorou 120 anos para implementar a teoria do génio matemático francês? Fez a sua tese decisiva sobre a teoria da especulação em 1900, em que deu a primazia à formulação matemática, a análise estatística de parâmetros e os processos estocásticos tornando secundária a análise dos fundamentais e do processo clássico da formação de preços. Ele e Black-scholes partilham a mesma abordagem estocástica e equações similares para variações negativas nos underlying assets.

Podes ter volume, e quando falamos de crude falamos sempre em milhões, mas não são em condições "normais". É preciso tratar este "evento" da forma que ele é, não há modus operandi para este tipo de situações porque a mesma nunca aconteceu.

Observação O evento de o contrato futuro cotar a negativos já acontecia nas equações das taxas de juros negativas, rendimentos negativos e strikes negativos sobre opções exóticas com assets negativos. Apenas nunca tinha acontecido sobre futuros WTI front month.

Não vale a pena correr o risco de negociar qualquer ativo com o nome crude, quando podes negociar ativos correlacionados com muito menos risco.

Pergunta muito útil - Mesmo considerando os 3 dias mensais de perturbação dos rollovers de CF's , os ETF's que mimetizam o WTI têm uma precisão superior a 95%. Que ativos correlacionados são esses com muito menos risco e potencial retorno adequado?

Num futuro, acredito que os ETFs que sobreviverem vão voltar a correlacionar com o WTI.
Esta situação poderá afetar o XOP e o XLE do ponto de vista que produto que eles vendem não tem mercado e do ponto de vista de finanças comportamentais.

Observação - mesmo considerando o rollover mensal, os ETF's como o USO e o CrudP vão estar sempre correlacionados com o WTI ou não?

Qualquer ativo da tabela de correlação que já anexei no thread. Admito que não fiz um varrimento de mercado por vários ativos. Correlaciono com ativos que me são mais confortáveis de negociar. Nomeadamente FX.
Podemos entrar por um caminho mais complicado e avaliar correlações com perfs long/short + drawdown. Mas ai já dá mais trabalho.


Nada é correlacionado a 100% durante muito tempo, acredito que os ETFs voltem a correlacionar conforme os gráficos que já anexei. Quando, não sei.

Nota, quando digo que o mercado está parado, não digo no sentido de "halted" digo no sentido que não está a negociar como em condições "normais".

Relativamente aos modelos, inércia ou não, é mais um agravante a esta situação.
Quem quiser perceber mais sobre os modelos que estamos a falar:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2782719