Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por Optimiza » 14/4/2020 19:40

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Re: Petróleo...

por manchini » 14/4/2020 19:31

Boas,

Parece que o bluff que iriam cortar para o dobro a produção não pegou.
Não entendo é como os mercados continuam a subir se este indicador continua a reafirmar que o mundo está parado e não sabe quando necessita de se mover outra vez.

Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 14/4/2020 19:13

Hugo_Pires Escreveu:Boa tarde. Queria investir em etf do petróleo wti. A minha pergunta é. Não há uma comissão qualquer ao final do mês, que fecham a posição e voltam a abrir etc etc. Queria investir para médio,longo prazo, deixar as coisas andar um pouco e depois vender. Não me preocupar com as quedas que podem vir, porwue também não quero fazer trade. Alguem me. Podia esclarecer a situacao dos ETFs? Obrigado.


Não há comissão mensal visível nos Etf's, porque estão diluídos na performance do mesmo (existe custo na transação e no câmbio derivados da Corretora). Os ETF's são sempre os mesmos (não abrem e fecham todos os meses, os seus ativos e as suas calls e puts exóticas, vanilla, plain vanilla é que vão sendo alteradas, fechadas, trocadas), até ao momento em que é decretada a sua extinção pela entidade gestora ou pelos supervisores.

Dada a volatilidade do crude oil, no mês passado e este, foram extintos 23 leveraged ETF's em quem a exposição ao crude era determinante (2 que eu era follower UWT - que tinha caído 98% e o seu oposto Bear, o DWT - que tinha valorizado 590% » as entidades extinguem e creditam o dinheiro correspondente. Alguns destes serão relançados mais tarde).

Disponíveis no retalho (via corretoras nacionais terás outros e via Americanas tens dezenas e dezenas mais)
United States Oil ETF (USO)
Energy Select Sector SPDR ETF (XLE)
Microsectors +3X Long Big Oil ETN (NRGU)
iShares US Oil & Gas Exploration & Production (IEO)
VanEck Vectors Oil Services ETF (OIH)
Global X MLP ETF (MLPA)
iShares Global Energy ETF (IXC)
Direxion daily Energy Bull 3X (ERX)
Direxion Daily Oil&Gas Bear 3X (DRIP)


Preocupa-te sempre com as quedas e subidas porque nos mercados são muito raros os almoços grátis (define stop losses e com lucros, trailing stops). Escolhe ETF's líquidos, com volumes diários nunca inferiores a 1 milhão de transações e se procuras minimizar perdas, evitar ETFs 2x ou 3X (evitar os que estão a Bold). Mais importante, as primeiras 20 compras e vendas faz em folha de excel (só se ganhares com alguma consistência numa sequência de 20 operações, e perceberes a mecânica de cada ETF é que passas para cash, com pouco).

nota - dada a complexidade de OIL&Gas com nuances cambiais, geo-políticas, de produção, de consumo, de retalho, de refinação/logística, de stockagem, para simulares e apreenderes, o USO é uma boa ferramenta (para o S&P500, menos volátil, com 5 dezenas de empresas de petróleo ou fornecedoras maioritárias a essa indústria, simula com SSO versus SDS » alavancados 2X, mas com volatilidade tolerada e com volumes robustos).
Etf DIG proshares ultra oil&gas             bull2X.png
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 14/4/2020 19:07

Em h1 parece me que vem aos 16.
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 19:05

20.80 :arrow: :-"

o braseiro está muito forte :-" :-" :-" :evil: :evil:

reforço das fraldas :shock:
Anexos
oil.png
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 14/4/2020 18:56

Mas pela vossa experiencia, um etf para médio, longo prazo por estas valores de crude wti e um bom investimento? Como. Disse. Não. Quero trade para comprar hoje e vender daqui a uma semana. É pra vender no longo prazo. Obrigado.
 
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 14/4/2020 18:35

Hugo_Pires Escreveu:Boa tarde. Queria investir em etf do petróleo wti. A minha pergunta é. Não há uma comissão qualquer ao final do mês, que fecham a posição e voltam a abrir etc etc. Queria investir para médio,longo prazo, deixar as coisas andar um pouco e depois vender. Não me preocupar com as quedas que podem vir, porwue também não quero fazer trade. Alguem me. Podia esclarecer a situacao dos ETFs? Obrigado.


Assim de cabeça tens o SXLE (replica o XLE americano mas em €) e o EXH1 (Stoxx600 oil + natgas )
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 14/4/2020 18:28

Boa tarde. Queria investir em etf do petróleo wti. A minha pergunta é. Não há uma comissão qualquer ao final do mês, que fecham a posição e voltam a abrir etc etc. Queria investir para médio,longo prazo, deixar as coisas andar um pouco e depois vender. Não me preocupar com as quedas que podem vir, porwue também não quero fazer trade. Alguem me. Podia esclarecer a situacao dos ETFs? Obrigado.
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 13:37

Reparo que és recente aqui no forum e por isso não conheces a minha forma de estar nem de negociar.

Eu não negoceio as figuras nos breakouts negoceio em zonas potenciais de reversão de preço. As tais zonas em que o preço tem q reagir para q as figuras se começem a formar. Ou seja é contar com o ovo no cu da pita? É precisamente isso.

Com o tempo vamos moldando a forma de negociação. Sou um seguidor da AT e da dos padrões de formação de preço, mas depois a forma como os negoceio fui ajustando à minha forma de trading. Ou seja, gosto de grelhar a carne à minha maneira
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 14/4/2020 13:09

J Alves Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:
J Alves Escreveu:Bogos

Atão pah.... vais aumentar a reserva fisica???? :shock:


Ora bem, tendo em conta o gráfico e o preço lá teve que ser a primeira rodada pra começar a grelhar a carne. Cuidado que isto é um trade de loucura. Reconheço que o gráfico que ando a postar já se está a tornar repetitivo, mas é a minha estratégia pra cercar o preço :-"

Dito isto, agora convém meter umas fraldas e meter uma velinha para que a carne não se queime :shock: Se for aos 21 pronto lá terá que ser, meto mais ar nos pneus da datsun do bogos e pumba carga em cima :-"


Só uma nota, suponho que estarás a fazer um YOLO, portanto será mesmo só uma nota para partilhar com a malta do forum.

Pela a tua AT, penso que estarás a falar de negociar um possível IH&S. Tecnicamente, comprar nos vértices não obedece as regras de como "play the pattern". A pattern só fica viável se depois de formar o ultimo ombro, tiver um breakout do neckline.
O trigger para long é ativado no reteste do neckline

As per Bulkowski
http://thepatternsite.com/hsb.html



Não percebi o que quises-te dizer com o 1.º parágrafo

Sobre a AT eu sei disso tudo o que escreves-te.... mas a minha estratégia é outra. Eu não quero comprar oil a 28 quero comprar entre os 21/22. Quando chegar aos 28 ponho os barris ao fresco


Então, estas a dizer que vais fazer uma play por causa de uma pattern, contudo não negoceias a pattern.
Estas a fazer um YOLO, https://en.wikipedia.org/wiki/YOLO_(aphorism)
O teu trade em anda está relacionado com a pattern que apresentas.
Não é a "thing" negociar a formação de uma pattern. Como o próprio nome indica, só após a formação do padrão é que podes tirar conclusões.

btw TTM squeeze deu sinal de short no diário
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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 12:32

TheKeyboardDuck Escreveu:
J Alves Escreveu:Bogos

Atão pah.... vais aumentar a reserva fisica???? :shock:


Ora bem, tendo em conta o gráfico e o preço lá teve que ser a primeira rodada pra começar a grelhar a carne. Cuidado que isto é um trade de loucura. Reconheço que o gráfico que ando a postar já se está a tornar repetitivo, mas é a minha estratégia pra cercar o preço :-"

Dito isto, agora convém meter umas fraldas e meter uma velinha para que a carne não se queime :shock: Se for aos 21 pronto lá terá que ser, meto mais ar nos pneus da datsun do bogos e pumba carga em cima :-"


Só uma nota, suponho que estarás a fazer um YOLO, portanto será mesmo só uma nota para partilhar com a malta do forum.

Pela a tua AT, penso que estarás a falar de negociar um possível IH&S. Tecnicamente, comprar nos vértices não obedece as regras de como "play the pattern". A pattern só fica viável se depois de formar o ultimo ombro, tiver um breakout do neckline.
O trigger para long é ativado no reteste do neckline

As per Bulkowski
http://thepatternsite.com/hsb.html



Não percebi o que quises-te dizer com o 1.º parágrafo

Sobre a AT eu sei disso tudo o que escreves-te.... mas a minha estratégia é outra. Eu não quero comprar oil a 28 quero comprar entre os 21/22. Quando chegar aos 28 ponho os barris ao fresco
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 14/4/2020 12:17

J Alves Escreveu:Bogos

Atão pah.... vais aumentar a reserva fisica???? :shock:


Ora bem, tendo em conta o gráfico e o preço lá teve que ser a primeira rodada pra começar a grelhar a carne. Cuidado que isto é um trade de loucura. Reconheço que o gráfico que ando a postar já se está a tornar repetitivo, mas é a minha estratégia pra cercar o preço :-"

Dito isto, agora convém meter umas fraldas e meter uma velinha para que a carne não se queime :shock: Se for aos 21 pronto lá terá que ser, meto mais ar nos pneus da datsun do bogos e pumba carga em cima :-"


Só uma nota, suponho que estarás a fazer um YOLO, portanto será mesmo só uma nota para partilhar com a malta do forum.

Pela a tua AT, penso que estarás a falar de negociar um possível IH&S. Tecnicamente, comprar nos vértices não obedece as regras de como "play the pattern". A pattern só fica viável se depois de formar o ultimo ombro, tiver um breakout do neckline.
O trigger para long é ativado no reteste do neckline

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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 12:01

Bogos

Atão pah.... vais aumentar a reserva fisica???? :shock:


Ora bem, tendo em conta o gráfico e o preço lá teve que ser a primeira rodada pra começar a grelhar a carne. Cuidado que isto é um trade de loucura. Reconheço que o gráfico que ando a postar já se está a tornar repetitivo, mas é a minha estratégia pra cercar o preço :-"

Dito isto, agora convém meter umas fraldas e meter uma velinha para que a carne não se queime :shock: Se for aos 21 pronto lá terá que ser, meto mais ar nos pneus da datsun do bogos e pumba carga em cima :-"
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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 10:35

TheKeyboardDuck Escreveu:
J Alves Escreveu:Já me começam a tremer as mãos :-" :-"

Um gajo olha para o gráfico e começa a ficar em estado de alucinação e loucura :shock:

Vou ao talho encomendar a carne, pois tendo em conta a estratégia de cerca ao preço começa a entrar na zona da grelha :-# :-" :shock:


Sinceramente não percebi a tua opinião. Se estás a tentar basofiar boa sorte camarada daqui não levas nada.

Do ponto de vista de RR o crude está a risco máximo de negociação devido a sua vulnerabilidade a novos eventos.

Se és um trader de volatilidade, porque não negoceias a volatilidade do crude, há options disponiveis para negociar o OVX, são retornos substancialmente melhores.
Concordo que o caminho a longo prazo seja para baixo.

https://themarketear.com/posts/cuK6NEIck1
O Ficheiro Screenshot_2.png não está disponível

fica ainda o gráfico dos time spreads
O Ficheiro Screenshot_2.png não está disponível


Não percebeste a minha opinião? É simples está neste gráfico, que por lapso não foi anexado no comentário

Eu não sou de basofiar... nem de agoirar mal ao outros, e quem me conhece da minha participação neste forum sabe disso. Já ca ando há uns anos....

Eu não negoceio volatilidade. negoceio preço dos activos. Gosto de negociar de forma simples e com base na AT e em padrões de formação de preço.

E por último acrescento mais duas coisas gosto de partilhar e de criar boa disposição com brincadeiras
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 14/4/2020 10:20

J Alves Escreveu:Já me começam a tremer as mãos :-" :-"

Um gajo olha para o gráfico e começa a ficar em estado de alucinação e loucura :shock:

Vou ao talho encomendar a carne, pois tendo em conta a estratégia de cerca ao preço começa a entrar na zona da grelha :-# :-" :shock:


Sinceramente não percebi a tua opinião. Se estás a tentar basofiar boa sorte camarada daqui não levas nada.

Do ponto de vista de RR o crude está a risco máximo de negociação devido a sua vulnerabilidade a novos eventos.

Se és um trader de volatilidade, porque não negoceias a volatilidade do crude, há options disponiveis para negociar o OVX, são retornos substancialmente melhores.
Concordo que o caminho a longo prazo seja para baixo.

https://themarketear.com/posts/cuK6NEIck1
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fica ainda o gráfico dos time spreads
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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 10:13

[/quote]Não é a melhor altura pra negociar porquê?[/quote]
Para mim o motivo é muito simples, está em range de price discovery.
Tiveste grandes noticias de cortes históricos e o preço mexeu por 5 minutos.
É um mercado que está super vulnerável no spot price.
Se queres negociar crude as melhores opções são time spreads. Futuros ou CFDs é para levares com swings de 5% 24/7.[/quote]

Olha eu negoceio o preço e só o preço. As notícias???, prefiro ouvir uma música do Toni Carreira.

Meu caro, eu só negoceio cfds ou futuros

Vou-te dizer o que me vai na alma. Sinto que muita gente que anda por este forum bota faladura e afins e muito texto, mas estratégia de trading com base no preço e nos padrões de formação de preço vejo muito pouco, mas talvez seja eu que estou a ficar louco
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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 10:08

Já me começam a tremer as mãos :-" :-"

Um gajo olha para o gráfico e começa a ficar em estado de alucinação e loucura :shock:

Vou ao talho encomendar a carne, pois tendo em conta a estratégia de cerca ao preço começa a entrar na zona da grelha :-# :-" :shock:
Anexos
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Editado pela última vez por J Alves em 14/4/2020 10:28, num total de 1 vez.
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 14/4/2020 10:07

J Alves Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:Não acho que seja a melhor altura para negociar crude, apesar de parecer apelativo.
Usando o USO como proxy para o WTI. Existe um stack massivo de Short OI e Short wall. Inclusive, a malta está a posicionar-se forte em options OTM.
Vou ver se arranjo o screen do quickstrike para o CL1 mas para já fica isto.

Calls
calls.png



Puts
PUTS.png



Não é a melhor altura pra negociar porquê?

Para mim o motivo é muito simples, está em range de price discovery.
Tiveste grandes noticias de cortes históricos e o preço mexeu por 5 minutos.
É um mercado que está super vulnerável no spot price.
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Re: Petróleo...

por J Alves » 14/4/2020 10:02

TheKeyboardDuck Escreveu:Não acho que seja a melhor altura para negociar crude, apesar de parecer apelativo.
Usando o USO como proxy para o WTI. Existe um stack massivo de Short OI e Short wall. Inclusive, a malta está a posicionar-se forte em options OTM.
Vou ver se arranjo o screen do quickstrike para o CL1 mas para já fica isto.

Calls
calls.png



Puts
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 14/4/2020 8:52

OI Heatmap das options do CL1 (Quickstrike CME)
Capped a 30, com OIs em %change elevados a 25 e 20.
Nota interessante a OI nos puts a 24 e 22 para duração curta


Screenshot_2.png
Screenshot_2.png (138.45 KiB) Visualizado 10901 vezes
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 14/4/2020 8:17

MCMAD1977 Escreveu:Alguém me consegue elucidar do que significa um ETC do Crude?


Exchange Traded Commodity.

https://www.investopedia.com/terms/e/exchangetraded-commodity-etc.asp
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Re: Petróleo...

por MCMAD1977 » 14/4/2020 0:19

Alguém me consegue elucidar do que significa um ETC do Crude?
 
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Re: Petróleo...

por J_Investidor » 14/4/2020 0:16

Boas, existe algum ETF que recomendem na Degiro para negociar pitrol?
 
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Re: Petróleo...

por BearManBull » 13/4/2020 23:39

bogos Escreveu:É curioso. Porque é que identificando um objectivo, não somos de imediato avassalados em executar o que estamos a ver?


Por duas razoes para mim.

1. Porque para negociar oil tem de ser com ETFs
2. Porque é uma LTA de pouco significado e nem sequer foi ainda devidamente quebrada
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 13/4/2020 22:37

Não acho que seja a melhor altura para negociar crude, apesar de parecer apelativo.
Usando o USO como proxy para o WTI. Existe um stack massivo de Short OI e Short wall. Inclusive, a malta está a posicionar-se forte em options OTM.
Vou ver se arranjo o screen do quickstrike para o CL1 mas para já fica isto.

Calls
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