Negociação coletiva garante até seis semanas de férias por ano

[MarcoAntonio]

Um bom texto, que é aliás, reflexo da minha opinião.
Faria muito mais sentido optar pelo isolamento selectivo de quem tem mais de 65 anos, e que em norma até é reformado.
Acrescido do isolamento de pessoas com especiais factores de risco, como diabetes ou doença prolongada. De longe, este tipo de opção, permitiria o "girar" do circuito económico, minimizando o impacto humano pelo isolamento selectivo.

Quanto a mim, o truque esta mesmo nessa palavra isolamento "selectivo", porque não temos (nem o mundo tem) estrutura económica para continuar em casa.

Isto é um aparte neste tópico mas o isolamento selectivo numa fase inicial da pandemia seria provavelmente insuficiente (não quer dizer que não funcionasse em determinadas circunstâncias, no entanto as evidências não sugerem que funcionasse de forma generalizada/alargada). Mas, a prazo, a solução (ou parte da solução) poderá passar por aí (especialmente se se conseguir implementar testes serológicos em larga escala).


Os efeitos da pandemia não se extinguem nos óbitos nem tão pouco nos óbitos das faixas demográficas mais susceptíveis. Essa é apenas a parte mais "sonante". Num hospital será apenas uma pequena parte do problema dado que por cada óbito, há muitas dezenas de individuos hospitalizados, vários (uma boa parte das quais vai sobreviver) em cuidados intensivos durante longos dias, tudo isto utilizando recursos limitados (de equipamento e pessoal).

Os números variam de país para país mas cerca de 30% dos cuidados intensivos (com medidas de contenção) são para individuos com menos de 60 anos (utilizando os números de Espanha para referência). Sem medidas de contenção, estes números tenderiam a explodir (é bom recordar que mesmo nos países mais afectados o virus está relativamente confinado a determinadas áreas). Não haveria ventiladores ou hospitais que chegassem. Além disso, o isolamento selectivo nunca será ideal e se o resto da população se expõe (e porque vão existir sempre contactos directos ou indirectos), sem medidas de controlo adicionais altamente eficientes, até o isolamento selectivo correria o risco de ter pouco efeito nessa faixa da população.

Até do ponto de vista económico, mesmo indo para lá dos sistemas de saúde nacionais, ter montes de individuos infectados, uma parte dos quais com sintomas severos, seria um problema em si. É difícil de imaginar uma economia a funcionar normalmente se se permitisse uma taxa de ataque como as que são típicas da gripe sazonal, sem se tentar espraiar a curva da epidemia.




Julgo que a solução não vai ser "uma". Vão ser várias coisas a contribuir para uma melhoria progressiva da situação e um retorno progressivo à normalidade.

[artista_]

Vou citar o MEL mas a resposta também é para o miguellene

Será assim tao difícil alguém ganhar 20/40/50 ou até neste título? Aos preços que se encontra! Não me parece.

Eu fiz aquela pergunta porque o BCP precisaria de subir hoje mais de 20% para estar ao nível que estava há uma semana ou pouco mais que isso. Não sei se estamos nos mínimos mas parece-me extremamente arriscado tentar fazê-lo no contexto atual, ainda mais no BCP, basta olhar para o gráfico.

Quando o BCP atingir o mínimo, se fizermos as contas não me surpreenderá que pouco tempo depois valorize 100% ou mais... falta é saber quando, e a que valores, atingirá os mínimos. Se os mínimos forem nos 4/5 cêntimos valorizar 100% significa que vem para os níveis a que estamos hoje... e convém perceber que as probabilidades de conseguir comprar nos mínimos um título que cai da forma como o BCP tem caído é mais ou menos o mesmo que conseguir acertar no Euromilhões...

Também pode perder tudo, claro que pode. Nenhum título tem garantia de capital, nem uma obrigação.

E quem é que está disposto a correr riscos de perder tudo? Sei que na bolsa temos de ter sempre isso como uma possibilidade, mas há situações muito, muito, muito diferentes de risco de isso acontecer... não estou a ver ninguém sequer a colocar essa hipótese no tópico da Ren, só para dar um exemplo.

Quem investe na bolsa portuguesa e teve a sorte de não ter o título pre crash pode comprar agora desde que numa carteira diversificada e construída Por fases. Não entendo estas visões preto ou branco!
Saúde para todos. mel.

Ninguém é obrigado a investir na bolsa portuguesa, pode investir noutros mercados que historicamente têm riscos muito menores... e a visão não é preto ou branco, é de avaliação de risco, se ninguém pode saber como vai evoluir a pandemia pergunto-me se fará sentido colocar as fichas todas num título que sabemos que tem muito maiores riscos que outros? Quem não consegue fazer uma avaliação, mesmo que empírica, do risco, terá certamente pouca capacidade para fazer uma boa gestão da sua carteira de investimentos!

[MEL1980]

Eu até gostava que estivesses certo, mas não me parece que estejas a ver bem o cenário, ou estás a pintá-lo demasiado cor de rosa! E ganhar 20 a 40%, refereste ao BCP?[/quote]


Será assim tao difícil alguém ganhar 20/40/50 ou até neste título? Aos preços que se encontra! Não me parece. Também pode perder tudo, claro que pode. Nenhum título tem garantia de capital, nem uma obrigação. Quem investe na bolsa portuguesa e teve a sorte de não ter o título pre crash pode comprar agora desde que numa carteira diversificada e construída Por fases. Não entendo estas visões preto ou branco!
Saúde para todos. mel.

[Ruffus86]

... Estou convicto que este problema é bastante mais simples que outros até mais abstratos de natureza financeira (por exemplo, a grande depressão). O que falta às pessoas será relativizarem os perigos, criarem hábitos de vivência em sociedade que diminuam riscos coletivos (uso obrigatório de máscaras em muitos locais vai ser norma no imediato; os mais velhos terão que ser muito instruídos nessa direção) e imprimir dinheiro, muito dinheiro. Depois, o resto virá um dia que ajudará para aumentar a tranquilidade, seja vacina ou fármaco, ou o mais provável, imunidade colectiva. E quando se olhar para a economia tudo andará para a frente quase como dantes. Algumas coisas mudarão (talvez os cruzeiros deixem de ser um negócio tão rentável) mas acredito que continuaremos a andar de avião e de comboio. Não creio que isto dure 12 meses. E por isso, investimento em bolsa neste momento não creio que seja assim tão arriscado! Ganhar 20, 30 ou 40% em 12 ou 18 meses será bem bom.

Eu até gostava que estivesses certo, mas não me parece que estejas a ver bem o cenário, ou estás a pintá-lo demasiado cor de rosa! E ganhar 20 a 40%, refereste ao BCP?

Refiro-me à bolsa em geral e também ao BCP que foi o que mais desvalorizou (e com razão; maior risco). Mas uma coisa parece-me certa: é nestes momentos que os bancos fazem os melhores negócios (se for competente) pois tens o comprador do produto desesperadamente a necessitar dele. A questão está em saber qual a gravidade desta crise e as suas implicações futuras. Eu acredito que a crise simplesmente desequilibrou o mercado numa direcção imprevista. É óbvio que certas empresas farmaceuticas e produtoras de equipamento hospitalar nunca tiveram valorizações tão grandes, tecnologicas relacionadas com videoconferencia, etc.. Transportadoras e empresas de turismo terão vários anos para superar estes prejuizos. Há outras para quem a crise é neutra (papeleiras, ganham por certos lados e perdem por outros; telefónicas podem ganhar um pouco mas perder com redução de poder de compra). Diria que os bancos estão nesse conjunto, sendo que, como têm poder de lobby é mais provável que possam ganhar, pois as condições com que serão levados a implementar negócios serão mais beneficiadas do que em situações normais. É disso bem exemplo a história das moratórias... e sem dúvida que a concessão de crédito está agora a ser feita com condições e favoráveis aos bancos. Por outras palavras, um banco que se preze, nestes momentos só se mexe se for com risco muito reduzido pois pode escolher entre emprestar ou ficar parado.
Claro que se acreditares que estamos no fim do mundo, então coitados dos bancos, mas coitados de todos nós também. Só que claramente eu não acredito nisso. Estamos num momento em que as pessoas lêem 15000 mortos em itália, servidos a conta gotas, com notícias diárias e medo coletivo instalado, um cenário de terror que nem os melhores regimes autocráticos conseguem implementar, como um cenário comparável às das crises que mencionei. Mas eu interrogo-me se esta crise consegue chegar a 10% dessas outras crises! Claro que não. As pessoas saberão quantos mortos morrem por dia em Itália em situações normais e quantos morrerão depois deste momento passar. Acabarão, estou certo, por saber relativizar a informação que lhes é passada.

Para mim mais importante são os novos pobres que não contavam sê-lo. São mais que 15000, e esses continuam vivos. E em Portugal esses novos pobres são facilmente 1milhão. São pessoas para quem ganhar 66% do ordenado não chega e que podem ter 20, 30 ou 40 anos, e hão-de começar a interrogar-se se esta crise é para eles?! E outros perderam o emprego, pois os 66% acabam por se aplicar a menos do que o que é sempre apregoado. Eu acho que esses novos pobres obrigarão esta crise a resolver-se à bruta. E há soluções simples que passam pela obrigatoriedade de usar máscaras, que é bem diferente da obrigatoriedade de ficar em casa. Por outras palavras, a imunidade coletiva vai aparecer como solução dentro de 15 dias; vão dizer às pessoas que já podem ir trabalhar, com algumas restrições. Riram-se do UK; riem-se de Israel e da Suécia, mas a imunidade coletiva não tem que ser implementada à bruta. E estou a dizer isto, consciente de que tudo aponta no sentido oposto: temos o número de casos a crescer, como se estivessemos no inicio da nossa pandemia. Só que não estou a ver que seja aceitável ficarmos em casa até ao verão. Como é que um empregado de 30 anos com contas para pagar e uma vida a viver encara isto?


MiguelLené.

Um bom texto, que é aliás, reflexo da minha opinião.
Faria muito mais sentido optar pelo isolamento selectivo de quem tem mais de 65 anos, e que em norma até é reformado.
Acrescido do isolamento de pessoas com especiais factores de risco, como diabetes ou doença prolongada. De longe, este tipo de opção, permitiria o "girar" do circuito económico, minimizando o impacto humano pelo isolamento selectivo.

Quanto a mim, o truque esta mesmo nessa palavra isolamento "selectivo", porque não temos (nem o mundo tem) estrutura económica para continuar em casa.

[artista_]

... Estou convicto que este problema é bastante mais simples que outros até mais abstratos de natureza financeira (por exemplo, a grande depressão). O que falta às pessoas será relativizarem os perigos, criarem hábitos de vivência em sociedade que diminuam riscos coletivos (uso obrigatório de máscaras em muitos locais vai ser norma no imediato; os mais velhos terão que ser muito instruídos nessa direção) e imprimir dinheiro, muito dinheiro. Depois, o resto virá um dia que ajudará para aumentar a tranquilidade, seja vacina ou fármaco, ou o mais provável, imunidade colectiva. E quando se olhar para a economia tudo andará para a frente quase como dantes. Algumas coisas mudarão (talvez os cruzeiros deixem de ser um negócio tão rentável) mas acredito que continuaremos a andar de avião e de comboio. Não creio que isto dure 12 meses. E por isso, investimento em bolsa neste momento não creio que seja assim tão arriscado! Ganhar 20, 30 ou 40% em 12 ou 18 meses será bem bom.

Eu até gostava que estivesses certo, mas não me parece que estejas a ver bem o cenário, ou estás a pintá-lo demasiado cor de rosa! E ganhar 20 a 40%, refereste ao BCP?

[kidd]

O BCP podia fazer um acordo com o governo, por forma a apoiar ao máximo o país neste momento delicado, com eventuais juros zero ou perto disso, mas com a certeza que na pior das hipoteses teria lucro zero.
O Governo cobriria qualquer eventual prejuizo, por forma ao banco não ter prejuizo

[Bar38]

O BCP podia fazer um acordo com o governo, por forma a apoiar ao máximo o país neste momento delicado,

Claro que já está e muito é uma questão de sobrevivência ...tal como em 2011 o pais não era capaz de sobreviver sem e banca, agora a banca não vai conseguir sobreviver sem o pais..

[kidd]

O BCP podia fazer um acordo com o governo, por forma a apoiar ao máximo o país neste momento delicado, com eventuais juros zero ou perto disso, mas com a certeza que na pior das hipoteses teria lucro zero.
O Governo cobriria qualquer eventual prejuizo, por forma ao banco não ter prejuizo

[Penaforte]

Factos:
Vale 1/3 do que valia há um ano.
Esta em mínimos históricos, o que por definição significa abaixo do valor durante o período da grande crise financeira.

Quão baixo é muito baixo?

Uma "teimosa" questão a ser feita desde 1998.. ainda sem resposta.

[Ruffus86]

Factos:
Vale 1/3 do que valia há um ano.
Esta em mínimos históricos, o que por definição significa abaixo do valor durante o período da grande crise financeira.

Quão baixo é muito baixo?

[Bar38]

“Se a banca apresentar em 2020 e 2021 lucros avultados, ...."

Mas esta frase faz algum sentido dada a conjuntura atual!? ... tomara a banca conseguir fugir aos prejuízos nesse período.

Obviamente nenhum...esta historia das moratórias e pouco mais que lutar pela sobrevivência....

[peaners]

Tal com ´ja tinha referido agora as agências de rating vão começar a fazer o que mais gostam para com os países mais em "risco"

Baixaram nos bancos chineses tb

Mas sim devia haver um período de nojo e as agências rating deviam ser proibidas de fazer avaliações nesta fase quanto muito para evitar especulação

[PC05]

“Se a banca apresentar em 2020 e 2021 lucros avultados, ...."

Mas esta frase faz algum sentido dada a conjuntura atual!? ... tomara a banca conseguir fugir aos prejuízos nesse período.

[jr.alves83]

Não vejo o dia que venham as FINTECH, acabar com a miséria que é o sistema financeiro nacional e com a banca tradicional.

Cumps

[MarcoAntonio]

Francamente, não creio que isto seja matéria para a moderação intervir (é verdade que ele falou em "lucros avultados" mas, sem garantias que só ouvi de passagem, creio que também usou a expressão "lucro zero" no discurso ou algo semelhante).

Seja como for, eu penso que está bom de ver que isto não é matéria para a moderação. Quanto muito podíamos intervir como participantes (que além de moderadores, também somos participantes).

Mas a esse título, eu (pessoalmente) evito intervir em matérias politico-partidárias... é uma esfera pela qual tenho muito pouco interesse.

[Sergon15]

MiguelLené disse:

Discurso de Rui Rio verdadeiramente populista, para um partido de direita.
Os bancos não podem fazer lucros nestes tempos. E os outros? E os vendedores de ventiladores, etc?
Patético...

Ora aqui está uma posição distorcida da realidade, sem qq fundamento e falso. Sabes, o que disse o RR foi o seguinte:
“Se a banca apresentar em 2020 e 2021 lucros avultados, esses lucros serão uma vergonha e uma ingratidão para com o povo português”
Temos de ser sérios para que a situação não descambe em malabarismos e acusações falsas.
Se o que disse vai contra os teus interesses, lamento, mas a verdade é que quem pode ajudar é, entre ouros, este setor, obviamente sem descuidar os seus interesses vitais.
E não faltam aplausos de outros seguidores aqui do Caldeirão, sem saberem do que estão a falar.
Nestas alturas a Administração do Caldeirão deveria ser mais interventiva para não deixar alastrar tamanho disparate, que é grave para a comunidade, vendo a "benção e aprovação de outros intervenientes.

[Marco Martins]

Tal com ´ja tinha referido agora as agências de rating vão começar a fazer o que mais gostam para com os países mais em "risco" ou que a meu ver estão mais expostos a expeculações:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/covid-19-leva-fitch-a-cortar-outlook-da-cgd-bpi-e-bcp?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

Podem dizer o que quiserem, mas em tão pouco tempo, parece-me oportunismo das agências de rating... se repararem, nos USA, GER, UK ainda não disseram nada (pelo menos que tenha visto)!!!

A seguir vão se seguir os ratings dos países, e a seguir, novamente das empresas e bancos, pois os países tiveram cortes... é um ciclo!!!

[MataMouritos]

Boa tarde Ulisses,

Estou a falar do recente discurso de certos politicos, que parece que o BCP recebeu dinheiro de graça do estado na crise de 2008,

Recebeu ajuda sim senhor, mas pagou essa ajuda toda com juros bem altos.

É claro que o BCP vai ajudar empresas e particulares, mas não pq recebeu dinheiro grátis e portanto tem a obrigação de o fazer

Bom fim semana

Mas ninguém disse isso só fiz a pergunta do balanço de NPL sem cobertura de Imparidades e com cobertura de imparidades, visto que a banca portuguesa neste momento estaria com 6,3 ou 6,7 nao tenho a certeza, e gostaria de saber quanto tem o BCP, bom fim de semana

[kidd]

Boa tarde Ulisses,

Estou a falar do recente discurso de certos politicos, que parece que o BCP recebeu dinheiro de graça do estado na crise de 2008,

Recebeu ajuda sim senhor, mas pagou essa ajuda toda com juros bem altos.

É claro que o BCP vai ajudar empresas e particulares, mas não pq recebeu dinheiro grátis e portanto tem a obrigação de o fazer

Bom fim semana

[Ulisses Pereira]

kidd, claro que tem dívida. Tenta não afirmar coisas que não sabes. É normal ter dívida. Nem era isso que aqui estava a ser discutido, mas sim de NPL, podes saber o que é o conceito em https://www.ecb.europa.eu/explainers/te ... pl.pt.html

Abraço,
Ulisses

[kidd]

O BCP não deve nada a ninguèm!

O dinheiro que pediu emprestado ao estado pagou-o todo com juros de 8%.

Só em juros pagou mais de mil milhões ao estado

[MataMouritos]

boas alguém me consegue identificar o valor percentual de NPL do BCP, com provisões e sem provisões, acho que seria uma informação interessante após a redução do ano passado e devido ao facto do estado dar garantia nos próximos pedidos de dinheiro por parte das empresas. obrigado e bons negócios.

[BearManBull]

Isto faz-me lembrar eventos passados, espero bem que alguém esteja com os olhos abertos, mas duvido ainda ontem a direita portuguesa veio martelar mais um prego no caixão.

Rio quer banca a "pagar aos portugueses aquilo que tanto lhes deve”

[Goldendust]

[/quote]

Outra coisa que aprendi por aqui foi a ter sempre uma estratégia e até Maio vou esperar para ver o que vai sair da apresentação de resultados e estratégia do banco para os próximos tempos. Foi a decisão que tomei para o bem ou para o mal e não vou saltar fora nem reforçar até essa data[/quote]

Isso não é uma estratégia, isso é uma coisa que meteste na cabeça, há estratégias agressivas e defensivas... e a tua! [/quote]

Já suspeitava disso quando não vi a minha estratégia em nenhum livro de análise técnica.....

[luislobs]

Quando a Blackrok entre curto costuma ser positivo.