Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 18/3/2020 17:07

wuzzu, disseste há uns tempos. Na actual volatilidade isso podia significar perdas ou ganhos. Sugiro mesmo que cumpras esta regra do Caldeirão no futuro, pois é algo que defendemos com unhas e dentes.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 18/3/2020 17:06

MarcoAntonio Escreveu:Ora nem mais, Marta!...

O pessoal das liberdades individuais (os que colocam supostas liberdades individuais acima de tudo e mais qualquer coisa!) esquece-se constantemente que um indivíduo humano não é uma ilha. É um ser social.

As liberdades de uns interferem com as liberdades dos outros!



Marco as coisas que não gosto eu se morrer quero morrer com todos meus diretos .
Nos paises normais tem uma figura que é a emergência médica .

Estou a ler que as Câmara estão a activar o plano de emergência e proteção civil neste caso Santarém 1° caso um profissional de saúde no hospital ê fazem sem ser decretado o estado de emergência
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 18/3/2020 16:40

TTrisquel, no meu quadro eu já considero os casos por resolver (com uma estimativa algo conservadora). É isso que o CFRest quer dizer.

E agora, devido a outros compromissos, não me posso estender, mas há outras considerações a fazer. A taxa de letalidade nesta altura será sempre meramente indicativa (e de certa forma, deixou de ser particularmente relevante). Mais importante é o número de individuos a necessitar de cuidados intensivos e em que medida isso choca os limites da capacidade de resposta hospitalar (certamente uma das razões porque na Itália a taxa de letalidade está a ser enorme apesar da intensidade de testes).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 18/3/2020 16:08

Parece-me que há 2 aspectos positivos no PDS de hoje, apesar do aumento do nº de infectados, o nº de internados reduziu bastante em relação a ontem, de 206 para 89. parece-me que a maior parte das pessoas terá sintomas ligeiros e que os que estavam internados não agravaram o esatdo de saúde e foi possível regressar a casa.

Outro aspecto positivo ´e o nº de infectados a precisar de UCI, passou de 17 para 20, apesar do aumento em quase 200 casos.

Tenho um colega/amigo que é suspeito, juntamente com a mulher. Está em casa, para já só têm febre.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Optimiza » 18/3/2020 16:03

Agora fiquei a saber que o meu cão pode ser contagiado via ser humano pelo Corona (ainda não está provado que o cão possa transmitir ao ser humano). Quem diz cães, diz gatos, esquilos (contagiados em Nova York), porcos, diz qualquer mamífero terrestre.

Por enquanto, os animais (à excepção de morcegos, ratos, galinhas e porcos), são apenas vítimas dos vírus gripais e para-gripais do ser humano.

Duas espécies muito parecidas (adn, transplantes, órgãos de cultura e gripe): O vírus influenza é facilmente passado do homem ao suíno, mas raras vezes no sentido contrário. Na versão SOIV é raras vezes transmissível de porcos a humanos. Quando a transmissão resulta em gripe num ser humano, é designada gripe suína zoonótica. As pessoas que trabalham com porcos, sujeitas a uma exposição intensa, correm o risco de contrair gripe suína. No entanto, apenas 50 transmissões desse género foram registadas.
Tudo passando pelos ciclos da Gripe tão comuns e com mortalidade nas duas espécies. O H1N1 transmitido de suíno para humano, no México em 2009, matou mais de 15 pessoas. Em 1918/19 os humanos contagiaram por todo o Mundo suínos, tendo a Gripe Espanhola morto entre 50Milhões e 100Milhões de Humanos e uns prováveis 2Milhões de suínos.

O adn do vírus altera-se nessa transmissão H2A, criando mutações do vírus (por enquanto ainda sem consequências) tal como na gripe clássica. Todos estes vírus, da influenza ao Sars, do Corona ao ébola vão estar sempre em evolução.

*Ainda por cima não tenho máscara para o cão.

O caso no link, de cão CoronaVirado, contagiado pela dona, acabou por morrer numa fase em que o teste já dava negativo.
https://www.marketwatch.com/story/pet-d ... oronavirus
CORONA DOGS.jpg
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por luislobs » 18/3/2020 15:43

Muito bem Ulusses, acbo que quem tem este comportamento de ocultar compras manifestando as vendas tem um ganho ...Descrédito
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 18/3/2020 15:33

wuzzu, há formas de estar no Caldeirão há 17 anos. Dizeres que ganhaste não sei quanto, sem teres dito quando entraste (na altura) e quando vendeste (nesse momento) não interessa nada. Ninguém acredita nisso, mesmo que seja verdade. Serve apenas como forma de se gabar diante dos outros. Não faças isso, por favor, porque é muito mal visto nesta comunidade e é algo que criticamos sempre.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por TTrisquel » 18/3/2020 15:27

Caro Marco,

Outra forma de ver a taxa de letalidade.

Ao momento já temos algum histórico para podermos de forma estatística dizer que o numero de mortos será na casa dos 10%

O valor de casos totais irá sempre igual ao de recuperados + mortos.

Assim a % de letalidade que se vai ventilando/falando é muito baixa para a que na realidade se vai consolidando.

Visto desta forma este vírus é bastante mais letal.
Anexos
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 18/3/2020 15:23

Wuzzu. Escreveu:de qualquer forma como estratégia de bolsa gosto de sublinhar que aposto sempre no contexto o que equivale também a dizer que a minha atuação usa um misto de valor futuro em que acredito para selecionar ações e aquilo que sinto que é a resposta do mercado. Não me interessa ser o único a acreditar antes de tempo que o cenário vai mudar dramáticamente.


wuzzu, tu tens todo o direito de pensar como quiseres, cada um tem a sua opinião e o direito a ela, mal seria... certezas é que ninguém pode ter!


Wuzzu. Escreveu:Assim, hoje, e infelizmente, vendi as minhas NOS lucrando só 4%. O que me valeu foi que o investimento tinha sido considerável. Agora aposto em mais duas.


E, aparentemente só tens ganho dinheiro, há uns dias partilhaste que ganhaste dinheiro com o BCP, hoje com a Nos... isto está mesmo a correr-te bem! Eu já acho um excelente resultados quem consegue passar por estes períodos sem perder dinheiro... tu estás a conseguir ganhar, isso é de génio!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 18/3/2020 15:08

MarcoAntonio Escreveu:Ora nem mais, Marta!...

O pessoal das liberdades individuais (os que colocam supostas liberdades individuais acima de tudo e mais qualquer coisa!) esquece-se constantemente que um indivíduo humano não é uma ilha. É um ser social.

As liberdades de uns interferem com as liberdades dos outros!


Tenho amigos que alerto deste grave problema há muito tempo e ainda gozavam comigo...e família tb que neste momento ainda desvalorizam...alguns já começaram a ter a noção....Vamos "acreditar" que os nossos profissionais na frente do combate consigam atenuar tudo isto...mas se não tiverem condições é complicado... :pray: Estou muito pessimistas...Vai se um Caos...Espero estar enganado...Desculpem este desabafo...
Onde resido já vejo outra Cidade...menos movimentada e situação de alguma prevenção...alguma pois não há mascaras, óculos, etc. notasse que os Portugueses já estão a mobilizar-se...Só isso me dá uma esperança, mas reduzida...

Quando se ouve isto : https://www.youtube.com/watch?v=YN3gtVIBzkg
Se os Português ouviram o acima na altura ficaram preocupados :!: :?: Não....Aqui no Caldeirão sim, pois foram muitos os alertas...
Abraço,
Pepe

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 18/3/2020 14:52

Ativo Escreveu:Anteontem, o matemático Jorge Buescu, previa que hoje, quarta-feira, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, seria 650. Hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, é 642.

Ele disse que, em Portugal, nos próximos dias, o número de novos casos de pessoas infetadas com o novo coronavírus aumentará, em cada dia, cerca de 40 % e a cada dois dias o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus dobrará.
De ontem para hoje o número de novos casos de infeção pelo novo coronavírus, em Portugal, aumentou cerca de 43%. Em Portugal, de anteontem para hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus , aumentou de 331 para 642, portanto quase duplicou.


Pois, eu esperava algo em torno dos 600 para hoje, uma subida de 35% em relação a ontem, foi mais... mas estes números terão de ser cruzados com o número de testes feito, é essa a minha esperança que os números estejam a subir muito porque alargaram muito os testes, se for isso é positivo. Se estão a subir e fazem os testes com os mesmos critérios que antes, estamos a seguir o cominho de Espanha!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 18/3/2020 14:48

Wuzzu. Escreveu:5) tenho a certeza que quem investe dinheiro de fundos já começou a perceber isto e vai começar a reinvestir criteriosamente. Todos estes fundos têm físicos e matemáticos, e para eles os modelos SIR são coisa simples. Diria mesmo que até biologos têm obrigação de perceber isto que aqui digo e devem ser capazes de chegar às mesmas conclusões.


Em relação ao que escreveste estou mais pessimista que tu mas na realidade nenhum de nós sabe como é que isto vai evoluir, tanto a minha como a tua, como outras, são apenas opiniões... agora dizeres que tens a certeza disto ou daquilo?! Não tens, sabes que não tens, ninguém pode ter, os que têm estão a enganar-se a si próprios, quer digam que têm a certeza que isto ainda vai cair muito, quer digam que isto já bateu no fundo!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 18/3/2020 14:31

Ora nem mais, Marta!...

O pessoal das liberdades individuais (os que colocam supostas liberdades individuais acima de tudo e mais qualquer coisa!) esquece-se constantemente que um indivíduo humano não é uma ilha. É um ser social.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por PC05 » 18/3/2020 14:31

Mulher de 103 anos sobrevive ao novo coronavírus


Afinal o "vírus chines" não é assim tão forte…. :D


https://tvi24.iol.pt/internacional/covi ... n=ed-tvi24
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 18/3/2020 14:29

Os países de leste e comunistas tomaram medidas drásticas e cruciais. A nossa esquerda grita que não se pode restringir as nossas liberdades.

Eu, por acaso, sinto a minha liberdade bem afectada porque com tantas liberdades de toda a gente, corro muitos riscos neste instante.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 18/3/2020 14:21

Raizes Escreveu:
Já li e ouvi, da boca de vários médicos, que o álcool para desinfetar que se deve utilizar é o de 70% e não o de 96%.

(...)

Alguém me pode esclarecer?!


Não estou a ver como é que ethanol com menor concentração vai ser menos eficaz. O CDC recomenda ethanol com percentagem superior a 60%. Ver aqui. Há outros produtos elegíveis e tem em conta que ainda não há certezas de nada, basicamente. O que se aconselha é baseado no que se conhece de outros virus semelhantes.

Acrescento também as guidelines do ECDC disponível aqui. Também não aconselha essa, diz que é necessário 70%. Não vejo qualquer aviso explícito que concentrações superiores são contraproducentes.



A menos que alguém encontre uma recomendação explícita de fonte fidedigna, isto deve ser lido como "pelo menos xis%". A questão da recomendação da concentração inferior que leste/ouviste poderá ter que ver com não esgotar stocks de ethanol, ou então simplesmente interpretação errónea das recomendações que encontram, não sei.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ativo » 18/3/2020 14:18

Anteontem, o matemático Jorge Buescu, previa que hoje, quarta-feira, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, seria 650. Hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, é 642.

Ele disse que, em Portugal, nos próximos dias, o número de novos casos de pessoas infetadas com o novo coronavírus aumentará, em cada dia, cerca de 40 % e a cada dois dias o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus dobrará.
De ontem para hoje o número de novos casos de infeção pelo novo coronavírus, em Portugal, aumentou cerca de 43%. Em Portugal, de anteontem para hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus , aumentou de 331 para 642, portanto quase duplicou.
Editado pela última vez por Ativo em 18/3/2020 14:22, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 18/3/2020 14:17

É importante que se comece a ter consciência de quem se mete no poder, a ver se pelo menos aprendem de uma vez por todas a exigir responsabilidade governativa.

Já temos 500 casos demonstra bem a negligência de um governo que teve o privilegio de ter toda a informação para conseguir conter o surto atempadamente.

Países de leste tomaram medidas mais drásticas sem 1/5 dos casos.

Isto sem medidas agressivas como a China não vai lá.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Raizes » 18/3/2020 14:11

Boa tarde,

Ontem desloquei-me ao Pingo Doce da minha área de residência e fiquei muitíssimo preocupada e confusa:

Já li e ouvi, da boca de vários médicos, que o álcool para desinfetar que se deve utilizar é o de 70% e não o de 96%.

No supermercado, ontem, as funcionarias da caixa trabalhavam sem qualquer medida de segurança. Distanciamento habitual, sem luvas, sem mascara… Ao questionar a funcionaria respondeu-me que receberam uma norma da empresa para não usar mascaras, que podia ser mais prejudicial... (até entendo concordando ou não)
mas o que me chocou é que me mostrou uma garrafa de álcool 96%, que tinha sido distribuído internamente para desinfetar mãos!

Alguém me pode esclarecer?!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 18/3/2020 13:59

Já que estamos numa troca de experiência, aqui em Aveiro eu diria que o trânsito quase desapareceu, diria que circulam 5% dos carros que circulavam antes. E no Porto o cenário também é de uma redução brutal de movimentos.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 18/3/2020 13:51

Ulisses Pereira Escreveu:Uma vez que há pouca capacidade para se fazer muitos testes por dia (e por isso estão tantos em espera), acredito que apenas daqui a 4 ou 5 dias podemos começar a ver uma baixa na percentagem de novos casos, em função da alteração de hábitos no país que começaram na última Quinta/Sexta-feira.


Eu estou a trabalhar de casa e estou no algarve. O transito ´à minha porta é o normal . Não entendo. Se os portugueses continuarem a não ser obrigados a estar em casa, os que estão ficarão eternamente porque não há modo de parar o contágio.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LeitorAtento234 » 18/3/2020 13:43

Varias noticias:

Austria prepara pacote para ajudar a economia de 38 mil milhoes de euros

Escolas briticas continuam abertas

Chefe do Instituto Robert Koch (Alemanha) diz q a epidemia vai continuar por muitos mais meses, e que se as medidas de prevencao nao forem
respeitadas que o numero de infectados pode atingir os 10 milhoes

Filas de camioes de cerca de 40km na fronteira alemanha-polonia (estao a ser inspeccionados 1 a 1)

Lider populista da Rep Checa ordena que as pessoas devem ter a boca e nariz tapado na rua, nao interessando como. Cidadaos correm a lojas de texteis onde já há filas grandes, visto mascaras estarem esgotadas.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LeitorAtento234 » 18/3/2020 13:33

Hramos3 Escreveu:Já se falava da cloroquina há um mês atrás. E de outro também, antivirais como o remdesivir ou lá como se chama.


sim e foi dada na China e em Italia. Mas como foi dada com outros medicamentos ,nao se sabe exactamente o efeito. Por isso querem analisar o efeito separado desse medicamento.

Até agora, davam tudo ao mesmo tempo o que achavam q podia ajudar. Mas se calhar desses todos q se acha q pode ajudar, só 1 é q realmente ajuda e se calhar até há algum q "atrapalha". Para esclarecer essa situacao vao comecar com este teste.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 18/3/2020 13:29

Actualização da situação em Portugal de acordo com a contagem oficial:

Mapa
https://covid19.min-saude.pt/ponto-de-s ... -portugal/

Boletim
https://covid19.min-saude.pt/wp-content ... 026029.pdf


Segundo o boletim, o número de testes concluídos hoje é inferior ao de ontem, mas no conjunto dos dois dias sugerem que a capacidade aumentou de cerca de 500 para cerca de 1000.

Infelizmente, a evolução dos números é ditada pelo ritmo de testes, esperemos que consigam alargar (notícias recentes sugerem que isso será implementado em breve, incluindo drive-throughs).


Deixo em todo o caso o gráfico com a evolução dos casos confirmados (linha a laranja inclui estimativa contando com resultados em espera).

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 18/3/2020 13:28

Uma vez que há pouca capacidade para se fazer muitos testes por dia (e por isso estão tantos em espera), acredito que apenas daqui a 4 ou 5 dias podemos começar a ver uma baixa na percentagem de novos casos, em função da alteração de hábitos no país que começaram na última Quinta/Sexta-feira.
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