Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/3/2020 21:18

Punitor, ainda hoje foi confirmado pelo médico que menos de um ano é impossível.

Hoje, pela primeira vez, o Trump deixou-se de tretas de que está tudo bem. Disse que nunca tinha dito que o vírus estava sob controle (quando ontem ouvi ele dizer isso em directo com os meus dois ouvidos). Claramente foi um Trump a marimbar-se para os mercados e que começa a perceber que o que está a acontecer é mais grave do que qualquer cifrão.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 16/3/2020 21:10

Cheira-me que a vacina há-de estar pronta após os picos de contaminação.
E também acho que a Europa, o RU e os EUA não conseguirão evitar ou minorar os picos com a morosidade e a disparidade de medidas que estão a adotar...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/3/2020 21:06

O Dr. Faucci acaba de dizer, em directo, que hoje foi dada a injecção 0 e que daqui a 29 dias será a segunda injecção, mas que estes indivíduos vão te que ser monitorizados durante um ano...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 21:04

artista_ Escreveu:Já tenho pensado em fazer-te esta pergunta, mas passou-me, a ti ou a alguém que possa ter conhecimentos na matéria.

Tendo em conta a situação de exceção que vivemos, não poderão tentar queimar etapas e conseguir uma vacina num tempo record?


O Trump "acha" que sim.

Individuos como Anthony Fauci (director do NIAID) e Tom Friedman (ex-director do CDC) dizem que isso está fora de questão.

É o que te consigo dizer.


artista_ Escreveu:O texto do artigo que o Djovarius colocou fala em testar em voluntários, isso lembrou-me exatamente do que tinha pensado, dada a urgência e a situação excecional não poderão avançar mais rápido testando diretamente em humanos voluntários?


Não se consegue acelerar a biologia nem se consegue acelerar as salvaguardas (análises aos resultados de ensaios com grupos de controlo e coisa e tal). Mas, não te consigo dar grandes detalhes, só conheço os conceitos gerais e o tipo de coisa que está envolvida. Não me parece que seja acelerável e os individuos de cima dizem também que não. A minha área é Engenharia, entenda-se.



Repara também que a vacina é uma medida de protecção mas não é 100% segura, tem prazos de validade e etc. O que eu quero dizer e acrescentar, de certa forma, é que a "salvação disto" não é necessariamente uma vacina e pode nem vir a ser mais importante. Há outros aspectos. Assim de cabeça: imunização natural e validade, sazonalidade do virus, tratamentos (incluindo drogas anti-virais, etc) e vacina. As duas primeiras são naturais e não temos controlo. As duas segundas são de natureza investigativa mas suspeito que a vacina nem vai ser a mais importante.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 16/3/2020 20:59

MarcoAntonio Escreveu:Há múltiplas vacinas candidatas a serem exploradas e que estão para entrar em ensaios (se alguma já entrou, não consigo precisar).


Já tenho pensado em fazer-te esta pergunta, mas passou-me, a ti ou a alguém que possa ter conhecimentos na matéria.

Tendo em conta a situação de exceção que vivemos, não poderão tentar queimar etapas e conseguir uma vacina num tempo record? O texto do artigo que o Djovarius colocou fala em testar em voluntários, isso lembrou-me exatamente do que tinha pensado, dada a urgência e a situação excecional não poderão avançar mais rápido testando diretamente em humanos voluntários?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 20:53

Há outras pessoas que estão a dar contributos muito importantes, punitor, e que assim continue.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 20:49

djovarius Escreveu:Isto está no sapo.pt
Será real?


Há múltiplas vacinas candidatas a serem exploradas e que estão para entrar em ensaios (se alguma já entrou, não consigo precisar).

Relativamente ao NIAID, eles têm alguma informação oficial aqui, se alguém tiver outra sem ser sites de notícias (desculpem mas pessoalmente não confio actualmente em sites de notícias) disponha e acrescente:

https://www.niaid.nih.gov/diseases-cond ... s-vaccines


Exacto, Ulisses, salvo erro as vacinas passam típicamente por 3 ciclos de ensaios com um universo de indivíduos progressivamente maior até ser aplicada ao público em geral. Prognóstico: entre um a um ano e meio a partir de agora. Ninguém garante que a primeira candidata vai passar os ensaios.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/3/2020 20:42

É real. Mas será necessário mais de um ano em testes, porque depois tem que se testar uma série muito maior de indivíduos, passar por uma série de fases inevitáveis até se poder confirmar a sua eficácia e a sua segurança de utilização.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 20:41

https://www.cnews.fr/le-direct

Neste canal podem ver o que disse Macron .

Eu estou sem palavras mas será que está tudo doido Alguém que interne está gente toda num manicómio , então ontem manteve as eleições para se encontrarem na mesa de voto e hoje já não podem sair de casa .

O mais alarmante

OMS alerta: doentes recuperados devem ficar isolados 15 dias para evitar contágio
Tedros Adhanom Ghebreyesus referiu também que as medidas de higiene e etiqueta social não são suficientes para impedir a propagação da Covid-19. Referindo que atualmente existem mais casos no resto do mundo do que na China, insistiu que a “forma mais eficaz para proteger vidas é quebrar as cadeias de transmissão”. “Para isso temos de testar e isolar”, continuou o diretor-geral da OMS. “Não podemos parar a pandemia se não soubermos quem está infetado. Testem, testem, testem.”
Editado pela última vez por Opcard33 em 16/3/2020 20:50, num total de 1 vez.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 16/3/2020 20:40

Isto está no sapo.pt
Será real?


Os Estados Unidos começaram hoje a testar em humanos uma vacina que proteja as pessoas do contágio pelo novo coronavírus que causou a pandemia de Covid-19, anunciou o Instituto Nacional de Saúde norte-americano.
Segundo o organismo estatal de saúde dos EUA, especialistas administraram uma vacina ao primeiro de 45 voluntários, todos adultos saudáveis, com idades entre os 18 e os 55 anos, que participarão nesta investigação, nas próximas seis semanas.

“A fase 1 do ensaio clínico para avaliar uma vacina em investigação projetada para a doença de coronavírus 2019 (COVID-19) começou no Instituto de Pesquisa em Saúde Kaiser Permanente Washington em Seattle”, disse o Instituto, que financia este projeto, em comunicado.

A vacina chama-se RNA-1273 e foi desenvolvida por cientistas do Instituto Nacional de Alergias e Doenças, subsidiário do Instituto Nacional de Saúde, e por uma empresa de biotecnologia.

O diretor do Instituto de Alergias e Doenças, Anthony Fauci, explicou na nota hoje divulgada que “encontrar uma vacina segura e eficaz para prevenir a infeção por SARS-CoV-2 é uma prioridade urgente da saúde pública”.

Atualmente, não há qualquer vacina aprovada pelas autoridades de saúde para prevenir a infeção do novo coronavírus.
O RNA-1273 foi desenvolvido usando uma plataforma genética chamada mRNA (RNA mensageiro), que é o ácido ribonucleico que transfere o código genético do ADN do núcleo da célula.

A vacina instrui as células do corpo a expressarem uma proteína viral que se espera suscite uma forte resposta imune.
Segundo os investigadores, a vacina experimental teve resultados promissores em modelos animais e esta é a primeira vez que foi testada em seres humanos.

Os cientistas conseguiram desenvolver a vacina graças a estudos anteriores sobre os coronavírus que causaram as epidemias de SARS e MERS no passado.

Os cientistas já estavam a trabalhar numa vacina contra o MERS, que serviu como ponto de partida para a experiência atual.
Assim que os investigadores tiveram as informações genéticas sobre o SARS-CoV-2, foram capazes de selecionar rapidamente uma sequência para expressar a proteína estabilizada da ponta do vírus na plataforma de mRNA.

O coronavírus responsável pela pandemia da Covid-19 infetou cerca de 170 mil pessoas, das quais 6.850 morreram.
Das pessoas infetadas em todo o mundo, mais de 75 mil recuperaram da doença.

O surto começou na China, em dezembro, e espalhou-se por mais de 140 países e territórios, o que levou a Organização Mundial da Saúde (OMS) a declarar uma situação de pandemia.

Depois da China, que regista a maioria dos casos, a Europa tornou-se o epicentro da pandemia, com quase 60 mil infetados e pelo menos 2.684 mortos.

A Itália com 2.158 mortos (em 27.980 casos), a Espanha com 309 mortos (9.191 casos) e a França com 127 mortos (5.423 casos) são os países mais afetados na Europa.

Portugal tinha até hoje 331 pessoas infetadas e uma morte causada pelo Covid-19.

Face ao avanço da pandemia, vários países adotaram medidas excecionais, incluindo o regime de quarentena e o encerramento de fronteiras.
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 16/3/2020 20:36

MarcoAntonio quero aproveitar para te dar os parabéns, porque tens sido simplesmente incansável em te desdobrares a toda a hora para manteres este fórum tão ativo e informativo. Obrigado por o fazeres para todos nós.
Talvez neste momento este seja o tópico mais importante para debatermos esta grande tristeza que assola o mundo e as consequências inerentes a ela.
É bom que as pessoas se consciencializem que se a coisa correr mesmo mal, a Europa ficará num estado de sítio, completamente descomandada e descontrolada a nível social, político e económico...
A Itália provavelmente ainda não atingiu o auge da catástrofe!
Por isso, imaginem o que será quando todo o território europeu ficar no mesmo caus...
Este vírus é avassalador, alastra-se à velocidade da luz, pára tudo e todos e veio mesmo destruir qualquer robustez que houvesse.
É bom que as pessoas reflitam os seus atos antes que seja tarde, sobretudo que se preparem emocionalmente.
Eu, apesar de ser o Punitor, valorizo muito as emoções. E, convém neste momento que as pessoas se preparem emocionalmente para o pior.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/3/2020 20:36

Marta, o Trump estou a ver na CNBC.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 20:31

cumeke Escreveu:Por cá vamos ainda ter uma reuniao quarta feira neh!? :oh:


Parece ter sido antecipada para amanhã de manhã, a realizar por video-conferência. Mesmo assim.....
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/3/2020 20:31

Ulisses Pereira Escreveu:Ouvi em directo nas principais cadeias de notícias mundiais. Falou também no alívio de uma série de compromissos fiscais dos franceses, bem como das contas de água e luz...

Entretanto, o Trump e os médicos estão a falar, com essa malta toda colados uns aos outros. Enfim... :roll:
eu estou em directo na principal cadeia de noticias do planeta e nao estou a ver nada!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por cumeke » 16/3/2020 20:30

Por cá vamos ainda ter uma reuniao quarta feira neh!? :oh:
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 20:30

pata-hari Escreveu:onde estás a ouvir isso, Ulisses?


O melhor canal d3 informação francês

https://www.cnews.fr/le-direct
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 20:29

Novas medidas também anunciadas nos Estados Unidos para atrasar a progressão da epidemia.

Um infectado detectado numa casa significa que a família fica toda de quarentena. E frizou que "sabem" que o virus se está a espalhar antes dos sintomas se manifestarem (isto é, transmissão assintomática). Se bem percebi sugeriu que se um individuo manifestar sintomas a casa deve ficar de quarentena, mas foi em directo e estava a fazer outras coisas ao mesmo tempo portanto alguém me corrija se for o caso.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/3/2020 20:28

Ouvi em directo nas principais cadeias de notícias mundiais. Falou também no alívio de uma série de compromissos fiscais dos franceses, bem como das contas de água e luz...

Entretanto, o Trump e os médicos estão a falar, com essa malta toda colados uns aos outros. Enfim... :roll:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/3/2020 20:26

onde estás a ouvir isso, Ulisses?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 16/3/2020 20:21

Ulisses,

São medidas semelhantes às de Espanha, as de França.

Só se pode sair para trabalhar, compras essenciais, o resto é o que se sabe...

No Reino Unido, evitar viagens não essenciais ao exterior.
Recolher obrigatório pode ser declarado. Mais de milhão de pessoas ficarão em quarentena absoluta.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/3/2020 20:13

Marco, creio que esse "lockdown" do UK assemelha-se ao que temos actualmente em Portugal. De qualquer das formas, é uma mudança de discurso em função à estratégia que o UK vinha seguindo.

Macron é que acabou de anunciar o recolhimento obrigatório por 15 dias. Não posso garantir porque o estou a ouvir em directo e o meu francês não é o melhor :)
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 16/3/2020 20:10

Bem,

Dado que não se pode fazer nada fora de casa, vou começar hoje uma série (talvez diária) no meu canal do you tube com notícias sobre o impacto do covid-19 no setor de viagens e turismo.
Deve sair depois das 21 horas e o 1º episódio será dedicado à aviação.

A UE (e não só) terão de salvar a aviação comercial, sob pena de no pós-crise não haver voos para trazer os turistas :?
Nesse caso, além do curto prazo, as coisas poderiam azedar no longo prazo.

Aliás, essa questão já foi levantada a oriente. No ocidente teremos a mesma discussão.


Abraço
dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 20:05

Reino Unido em lockdown quando os óbitos saltaram para 53.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 20:02

artista_ Escreveu:
Opcard33 Escreveu:Mais importante que contar os mortos e ver o total infectados passou de 20 603 para 23 073 .

Mas número que. dou muita importância são os números dos cuidados intensivos que passou de 1672 para 1851 , mas não é real porque acredito que muitos dos mortos estavam em cuidados intensivos assim serão mais de 500 a entrar nesses cuidados hoje .

Mais os mortos são números Que não correspondem a nenhuma evolução , Tem a ver com as necessidades dos ventiladores ( quando precisam para alguém com ais hipóteses ...)


Será que a falta de ventiladores ainda é grande? Ou ainda existe? Os chineses levaram alguns, tinham fábricas a produzi-los no máximo ajudados por elementos do exército, não sei se a Alemanha enviou algum?... por outro com o aumento significativo do número de pessoas nos cuidados intensivos não será fácil realmente...


Italians over 80 'will be left to die' as country overwhelmed by coronavirus
Hardest-hit region drafts new proposals saying who will live and who will die


Coronavirus victims in Italy will be denied access to intensive care if they are aged 80 or more or in poor health should pressure on beds increase, a document prepared by a crisis management unit in Turin proposes.

Some patients denied intensive care will in effect be left to die, doctors fear.

The Telegraph
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 16/3/2020 19:38

Opcard33 Escreveu:Mais importante que contar os mortos e ver o total infectados passou de 20 603 para 23 073 .

Mas número que. dou muita importância são os números dos cuidados intensivos que passou de 1672 para 1851 , mas não é real porque acredito que muitos dos mortos estavam em cuidados intensivos assim serão mais de 500 a entrar nesses cuidados hoje .

Mais os mortos são números Que não correspondem a nenhuma evolução , Tem a ver com as necessidades dos ventiladores ( quando precisam para alguém com ais hipóteses ...)


Será que a falta de ventiladores ainda é grande? Ou ainda existe? Os chineses levaram alguns, tinham fábricas a produzi-los no máximo ajudados por elementos do exército, não sei se a Alemanha enviou algum?... por outro com o aumento significativo do número de pessoas nos cuidados intensivos não será fácil realmente...
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