CIP quer preço definido na “compra de férias”

[Thoth]

Sim é verdade, mas o que eu queria perguntar era se essa fusão é boa, má ou assim assim.
É bom para ambos? Pior ou melhor para um e o contrário para o outro?
Era mais isto.

Cumprimentos e bons negócios

[Ulisses Pereira]

Alguém conseguir prever que daqui a uns anitos vai acontecer uma fusão dessas é o mesmo que jogar no Euromilhões.

Abraço,
Ulisses

[Thoth]

Li no jornal dinheiro vivo no fim de semana que se especula que o Novo Banco pode fundir-se com o BCP daqui a uns anitos.

Que acham disto?

[NaoSei]

Naosei, se quiseres reconstruir a evolução da capitalização bolsista do BCP, uma boa parte da informação necessária está toda aqui com o número total de acções após cada aumento de capital e o reverse stock split de 2016:

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... pital.aspx

Marco Antonio,

Talvez seja melhor náo fazer esse exercício, pois provavelmente chegaríamos à conclusão que o BCP faliu mais vezes que o BES !

No BES as pessoas perderam tudo, mas no BCP perderam tudo e mais qualquer coisa !

Alguém dirá que as contas apenas se fazem quando a posição toda for vendida e portanto, enquanto há vida há esperança e, claramente, acredito que é dos títulos com mais potencial da Bolsa portuguesa !

Bons negócios !

obrigado, sim concordo inteiramente, nas 2 situações,....incluindo a do potencial....por isso estou a pagar para ver... (após a redução do malparado).

[Lisboa_Casino]

[quote="MarcoAntonio"]Naosei, se quiseres reconstruir a evolução da capitalização bolsista do BCP, uma boa parte da informação necessária está toda aqui com o número total de acções após cada aumento de capital e o reverse stock split de 2016:

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... pital.aspx

Marco Antonio,

Talvez seja melhor náo fazer esse exercício, pois provavelmente chegaríamos à conclusão que o BCP faliu mais vezes que o BES !

No BES as pessoas perderam tudo, mas no BCP perderam tudo e mais qualquer coisa !

Alguém dirá que as contas apenas se fazem quando a posição toda for vendida e portanto, enquanto há vida há esperança e, claramente, acredito que é dos títulos com mais potencial da Bolsa portuguesa !

Bons negócios !

[NaoSei]

Naosei, se quiseres reconstruir a evolução da capitalização bolsista do BCP, uma boa parte da informação necessária está toda aqui com o número total de acções após cada aumento de capital e o reverse stock split de 2016:

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... pital.aspx





Mas esse gráfico da evolução da capitalização bolsista não mostra a evolução real do valor de uma acção, naosei.

pois, compreendi, obrigado pelo esclarecimento.

[NaoSei]

Para o efeito que tu pretendes sim. Pode construir-se um gráfico que mostra a evolução da capitalização bolsista, mas depois tornava-se irrelevante para as minhas análises.

Abraço,
Ulisses

ok, fiquei esclarecido

[artista_]

Naosei, se quiseres reconstruir a evolução da capitalização bolsista do BCP, uma boa parte da informação necessária está toda aqui com o número total de acções após cada aumento de capital e o reverse stock split de 2016:

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... pital.aspx





Mas esse gráfico da evolução da capitalização bolsista não mostra a evolução real do valor de uma acção, naosei.

7 AC's desde 2008 até hoje é obra... só falta saber os valores de cada AC para saber a totalidade que o accionistas lá meteram!

[Ativo]

…

BCP.png (44.77 KiB) Visualizado 8206 vezes

[MarcoAntonio]

Naosei, se quiseres reconstruir a evolução da capitalização bolsista do BCP, uma boa parte da informação necessária está toda aqui com o número total de acções após cada aumento de capital e o reverse stock split de 2016:

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... pital.aspx





Mas esse gráfico da evolução da capitalização bolsista não mostra a evolução real do valor de uma acção, naosei.

[Ulisses Pereira]

Para o efeito que tu pretendes sim. Pode construir-se um gráfico que mostra a evolução da capitalização bolsista, mas depois tornava-se irrelevante para as minhas análises.

Abraço,
Ulisses

[NaoSei]

naosei, o gráfico reflecte a variação real das acções para um detentor de acções do BCP. É ajustado por stock splits e aumentos de capital. Ou seja, não podes comparar capitalização bolsista pelo gráfico, a menos que não tenha havido alteração do número de acções.

Abraço,
Ulisses

então queres dizer que o gráfico só pode ser consultado a partir dessa ultima alteração, ou seja, desde o ultimo AC?

[Ulisses Pereira]

naosei, o gráfico reflecte a variação real das acções para um detentor de acções do BCP. É ajustado por stock splits e aumentos de capital. Ou seja, não podes comparar capitalização bolsista pelo gráfico, a menos que não tenha havido alteração do número de acções.

Abraço,
Ulisses

[Ativo]

In Negócios Online, hoje:

«Banco do BCP na Polónia planeia cortar até 260 postos de trabalho.

O Bank Millennium tem várias reuniões agendas com os funcionários este mês, avança a Bloomberg, citando um sindicato. Em causa estará uma potencial redução da força laboral até ao final de março.

O Bank Millennium, o banco detido pelo BCP na Polónia, planeia reduzir até 260 postos de trabalho até ao final do primeiro trimestre. As reuniões com os funcionários para abordar este corte estão agendadas para este mês, avança a Bloomberg, citando um sindicato.

De acordo com o comunicado da organização sindical, o Bank Millennium notificou, nos primeiros dias do mês, esta entidade da intenção de avançar com a redução do número de colaboradores. Um corte que deverá acontecer entre fevereiro e março deste ano.

Em causa está a saída de até 260 funcionários, em período integral, divididos por vários grupos profissionais, adianta o sindicato. Até setembro de 2019, o banco tinha 8.500 colaboradores.

Sobre as reuniões, o sindicato refere ainda que estas estão agendadas para os dias 10, 17 e 24 de janeiro.

Este anúncio é feito depois de o Bank Millennium ter fechado o terceiro trimestre com um resultado líquido de 200,1 milhões de zlótis (perto de 47 milhões de euros), 15% acima do registado no período homólogo e acima das melhores estimativas dos analistas, que oscilavam entre 137 e 198 milhões de zlótis.».

[NaoSei]

Ando a tentar perceber o gráfico do Ulisses, no sentido de perceber o market cap entre 2014 e 2019.
em 2014 cotava a um market cap de 27 Mil Milhoes e agora cota a 3 Mil Milhoes, mas não vejo onde se perdeu 24 Mil Milhoes de € nestes 5 anos, na ação.
Estou a tentar perceber se vale a pena tentar entender o grafico, é que se não houver relação entre os valores que mencionei, então para mim não fará sentido vermos o grafico como algo que sirva para o investimento.

Não sei como fizeste essas contas mas também não interessa. De 2014 ate hoje como sabes já aconteceu, reverse stock split aumentos de capital e conversões, durante esses anos o máximo de market cap foi pouco mais de 5MM nunca na sua historia o BCP teve um market de 27MM

está no grafico do Ulisses, 1,85x 15Mil milhoes de açoes faz as contas....repara que o grafico é ajustado ao AC.

[artista_]

O que disse sobre o mercado ter admitido estar errado com o valor atribuído no passado prende-se com o facto de que é hoje reconhecido que os bancos conseguiram enganar o mercado com contas escondidas, sendo o exemplo mais gritante o do BES. Por isso, após essa clarificação, diria que o histórico de pouco vale. Quanto a previsões para o futuro, tudo a aponta para juros baixos, inflação baixa e concorrência das fintech. Ou seja, na melhor das hipóteses o banco poderá valorizar para o dobro, nunca 5 a 6 vezes... Mesmo para o dobro, só se a inflação se alterasse de forma inesperada (o que não é de todo improvável, pois os mercados andamvoláteis em todos os aspetos), mas até hoje creio que nada aponta nesse sentido (nem mesmo se matassem o Trump...).
De qualquer forma, conseguir ganhar 20% no bcp acho provável no próximo ano, e no contexto atual dos juros, já seria excelente. Isto porque o bcp é sem dúvida um banco com grande margem especulativa onde fusões e aquisições não podem ser afastadas, e onde as contas parecem estar mais acertadas e apesar da banca ser muito sensivel a uma possivel recessão, que pode porém não se materializar no próximo ano.

Não sei se se pode considerar enganar o mercado, mesmo o BES já caia a torto e a direito antes da resolução... o BCP também passou anos a cair fortemente até ao último (ou penúltimo, um deles, já foram tantos) AC... quanto ao capitalização bolsista do BCP, o máximo rondou os 17 mil milhões, não sei se chegou lá, em 2007. Mesmo que hoje voltasse a valer isso, o que me parece pouco provável, teriamos de descontar os milhares de milhões que os acionistas já lá meteram desde essa data... aliás, nem sei que o BCP atualmente vale a totalidade do que os acionistas lá meteram desde 2007?! Era um exercício engraçado perceber isso... se alguém tiver tempo e paciência...

[Bar38]

Ando a tentar perceber o gráfico do Ulisses, no sentido de perceber o market cap entre 2014 e 2019.
em 2014 cotava a um market cap de 27 Mil Milhoes e agora cota a 3 Mil Milhoes, mas não vejo onde se perdeu 24 Mil Milhoes de € nestes 5 anos, na ação.
Estou a tentar perceber se vale a pena tentar entender o grafico, é que se não houver relação entre os valores que mencionei, então para mim não fará sentido vermos o grafico como algo que sirva para o investimento.

Não sei como fizeste essas contas mas também não interessa. De 2014 ate hoje como sabes já aconteceu, reverse stock split aumentos de capital e conversões, durante esses anos o máximo de market cap foi pouco mais de 5MM nunca na sua historia o BCP teve um market de 27MM

[Ulisses Pereira]

wuzzum o mercado está sempre errado ou sempre certo.

Abraço,
Ulisses

[NaoSei]

Ando a tentar perceber o gráfico do Ulisses, no sentido de perceber o market cap entre 2014 e 2019.
em 2014 cotava a um market cap de 27 Mil Milhoes e agora cota a 3 Mil Milhoes, mas não vejo onde se perdeu 24 Mil Milhoes de € nestes 5 anos, na ação.
Estou a tentar perceber se vale a pena tentar entender o grafico, é que se não houver relação entre os valores que mencionei, então para mim não fará sentido vermos o grafico como algo que sirva para o investimento.

[Ulisses Pereira]

Aqui ficam os gráficos actualizados do BCP, numa sessão em que é a acção do PSI20 que mais sobe.

Abraço,
Ulisses

[NaoSei]

com a possibilidade de aumento dos juros, com a recessão fora de vista...vai ser um belo ano... lembrem-se que o bcp disparou em 2018 a pensar no aumento dos juros...que ia de arrasto tambem as euribor...

[balta]

Pelos vistos o ano foi excelente em todos os títulos e mercados, só esta ***** esteve em contraciclo, para não variar.

[artista_]

Artista_ agora é que eu começo a percebera tua angustia para com o BCP, devias ser menos sentimental aqui, devias abstraír-te dessa tua ideia que os bancos são responsaveis pelos teus impostos. Tens de pensar que é devido a um banco que uma pessoa com 25 anos, consegue comprar uma casa sem dinheiro, e pagando uma miséria de juros durante 30 anos.

Tu não percebes nada, tens dificuldade de interpretação da língua portuguesa... nem sequer percebeste que não tenho nada contra o BCP, não percebes nada do que tenho escrito... cada pessoa paga ao banco aquilo que ele pede de juros (e as várias comissões), assim como eu pago por uma bica aquilo que cada estabelecimento me pede por ela, assim como pago por uma camisa o que a loja me pede, mas quer raio de conversa parva?! tu realmente não existes!

Por mim acabou-se, vou fazer um esforço para não responder a nada teu.. às vezes é-me difícil porque há coisas que escreves que podem induzir muitos em erro, e nos mercados alguns erros podem significar problemas graves nas finanças pessoais ou familiares!

Bom ano para ti

[NaoSei]

Artista_ agora é que eu começo a percebera tua angustia para com o BCP, devias ser menos sentimental aqui, devias abstraír-te dessa tua ideia que os bancos são responsaveis pelos teus impostos. Tens de pensar que é devido a um banco que uma pessoa com 25 anos, consegue comprar uma casa sem dinheiro, e pagando uma miséria de juros durante 30 anos.

[NaoSei]

isto tem panos para mangas

Eu e 99% dos contribuintes portugueses não devem nada aos bancos, mas tu achas que eles têm de assumir as dívidas de uns poucos? E as outras empresas que também faliram porque lhes devem dinheiro? Não deviam ter direito ao mesmo que os bancos? (isto segundo a tua teoria, não na minha, para mim salvam-se os bancos por causa do risco sistémico, tu é que trouxeste esta ideia peregrina para a discussão... e eu já repeti isto 10 vezes)

99% dos contrib. nao devem nada aos bancos?? devem e muito com os milhoes de emprestimos activos e 99% dos bancos nao devem nada aos contrib. até pelo contrario.
para outras empresas terem o mesmo direito dos bancos (emprestimos à banca com juros avultadissimos) , teria tambem de haver um fundo de resolução para cada sector ou nao?

Não percebeste ainda?! Eu estou a ver a coisa pela perspetiva do contribuinte, e quanto menos dinheiro o estado meter nos bancos melhor, ou vais querer convencer que para o estado tem sido um bom negócio o dinheiro que tem metido na banca?! Se defendes isso diz logo, e ficas com a tua que eu com a minha...

neste momento, com o fundo de resolução a funcionar, o contribuinte só ganha, pois até agora não houve perdão aos bancos pelo fundo de resolução.

""""5º se tal como dizes que os bancos tem de aceitar o malparado dos contribuintes que não pagam, é tão valido como os contribuintes estarem preparados para as empresas que não obtêm lucros, ou por alguma razão os verem mais reduzidos, faz parte da economia. nem os bancos podem só contar com bons pagantes, nem os contribuintes podem só ter empresas a gerar bons lucros. """"

Não sei se te estás a aperceber que ninguém defende o que tu estás a defender?!? Mas alguém, no seu perfeito juízo, pode defender que os bancos empresta e como são todos contribuítes, se estes não pagarem o estado tem de assumir a dívida?!!? OH valh-me Deus!!?! E as empresas que não sejam bancos também têm direito a isso?!?!

afinal quem não lê bem és tu, onde é que eu digo que os contribuintes devem pagar?, o que eu digo é que tambem nao devem ser os acionistas de outros bancos, pois compraram acoes dum banco e nao de outro banco, tal como um contribuinte tem impostos seus e nao devia pagar dividas não pagas (que geram prejuizos aos bancos) de outros contribuintes.
E tu aqui acusas os bancos de prejudicar os contribuintes com baixa de impostos devido ao menor lucro que contribuintes foram os responsaveis por isso.

Não existes... em primeiro lugar não foi pela falta de pagamento dos contribuintes que o BPN faliu (nem o BPN nem os outros, tu é que meteste essa K7 pirata), toda a gente conhece uma carrada de investimentos ruinosos que fizeram... e depois continuas a querer fazer passar essa ideia peregrina, agora juntas a culpa dos contribuintes porque foram eles que votaram?!?!

ai não?, então quem foi? os acionistas que perderam tudo? o banco faliu por emprestar dinheiro a contribuintes que deixaram de pagar, olha vê o caso do duarte lima, é claro que tambem deve ter havido muita falcatrua, mas no fundo quem paga é sempre o mesmo...o acionista,...e o pior agora é que é o acionista de outro banco que nada tem a ver com aquele que afunda.

No fundo nós acionistas, agora (não antes) temos que assumir o risco, pois, depois de comprarmos acoes dum banco, com o fundo de resolucao em vigor e com a experiencia, já temos de estar precavidos com esse risco....................e o Montepio deve estar quase a ir, vamos ver.