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Caldeirão da Bolsa

Ibersol - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ibersol

por rollingsnowball » 16/4/2019 22:38

Àlvaro Escreveu:Com uma pazada dessas no EBITDA os resultados são bons? E não são só as cartas que estão en declínio, os burger's para além de estarem fora de moda terão de contar com cada vez mais concorrência. Pequem nas ementas do Pingo Doce e facilmente verão o que aí vem em termos de concorrência à comida de plástico. O retalho vai entrar por aí dentro e até a popular pizza levará uma valente piza. :pray:

Queda de 12M do volume de negocios em angola (de 30 para 18), graças à desvalorização cambial, que certamente terá tido um impacto enorme no EBITDA.

Queda de 9M do volume de negócios em Espanha, graças ao expirar de concessões, unidades em reconversão, unidades para abrir e rendas a serem pagas por unidades que ainda não foram abertas (estas últimas ainda não tenho a certeza que tenham ido para as despesas ou capitalizadas).

26 aberturas em Portugal e espanha (para além das concessões), com custos de formação, salários a funcionários em formação e meses de lançamento.

Todos estes efeitos são efeitos "one off", embora alguns dos quais ainda venham a ter repercussão em 2019, e que por si só justificam mais do que a queda que houve no EBITDA (que foi de pouco mais de 4M). Assim, como disse, tudo conforme esperado: o negócio evoluiu favoravelmente dentro das limitações que já conhecíamos e as perspectivas futuras parecem animadoras.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 16/4/2019 22:15

Quanto mais espaços abrirem maior será o barco. E quanto maior o barco, maior a tormenta. O ponto é que vendem cada vez menos. É isso que dizem os números
 
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Re: Ibersol

por Artista Romeno » 16/4/2019 22:10

rollingsnowball Escreveu:
F-You money Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf


Não são assim tão maus quanto podem parecer.
O capital próprio subiu bem.
A dívida continua a descer assim como o gearing
E o ebitda e ebit desceram apenas 6% o que com tantas unidades em obras ou em funcionamento parcial nem é mau e abre boas perspectivas assim que esteja tudo operacional.

Os resultados líquidos foram afetados fortemente por situações que nada têm a ver com o negócio, foram essencialmente rendimentos financeiros e impostos.

Resultados esperados, o negócio continua a correr a meio gás por mais uns meses, 2019 ainda a meio gás, aceleração no final de 2019 para 2020. Com o crescimento do segmento travel em numero de restaurantes, e o término do ciclo de fim de concessões, o número de restaurantes vai aumentar a um ritmo mais acelerado e com isso o volume de negócios e os lucros. Mais importante, tudo isto acontece com redução da dívida líquida.

concordo com ambos, basta ver que os restaurantes em obras foram 78M de euros a menos em potenciais vendas multiplicando pela margem ebitda *(1-t) seria um lucro real de 32 a 33 M creio
alem disso destacar a existencia de um novo acionista qualificado e a possivel entrada em novos mercados
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 16/4/2019 22:05

Com uma pazada dessas no EBITDA os resultados são bons? E não são só as cartas que estão en declínio, os burger's para além de estarem fora de moda terão de contar com cada vez mais concorrência. Pequem nas ementas do Pingo Doce e facilmente verão o que aí vem em termos de concorrência à comida de plástico. O retalho vai entrar por aí dentro e até a popular pizza levará uma valente piza. :pray:
 
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Re: Ibersol

por rollingsnowball » 16/4/2019 21:02

F-You money Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf


Não são assim tão maus quanto podem parecer.
O capital próprio subiu bem.
A dívida continua a descer assim como o gearing
E o ebitda e ebit desceram apenas 6% o que com tantas unidades em obras ou em funcionamento parcial nem é mau e abre boas perspectivas assim que esteja tudo operacional.

Os resultados líquidos foram afetados fortemente por situações que nada têm a ver com o negócio, foram essencialmente rendimentos financeiros e impostos.

Resultados esperados, o negócio continua a correr a meio gás por mais uns meses, 2019 ainda a meio gás, aceleração no final de 2019 para 2020. Com o crescimento do segmento travel em numero de restaurantes, e o término do ciclo de fim de concessões, o número de restaurantes vai aumentar a um ritmo mais acelerado e com isso o volume de negócios e os lucros. Mais importante, tudo isto acontece com redução da dívida líquida.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 16/4/2019 20:32

Àlvaro Escreveu:Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf


Não são assim tão maus quanto podem parecer.
O capital próprio subiu bem.
A dívida continua a descer assim como o gearing
E o ebitda e ebit desceram apenas 6% o que com tantas unidades em obras ou em funcionamento parcial nem é mau e abre boas perspectivas assim que esteja tudo operacional.

Os resultados líquidos foram afetados fortemente por situações que nada têm a ver com o negócio, foram essencialmente rendimentos financeiros e impostos.
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 16/4/2019 19:21

Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 16/4/2019 13:58

:D dia de apresentação de resultados anuais e um silêncio ensurdecedor :lol: parece um não evento
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Re: Ibersol

por F-You money » 15/4/2019 16:56

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Re: Ibersol

por F-You money » 11/4/2019 9:11

Mais 3 espaços abertos no aeroporto de Barcelona :D

http://www.eatout.es/eat-out-group-abre ... barcelona/
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Re: Ibersol

por F-You money » 9/4/2019 12:53

Àlvaro Escreveu:F-You-Money, cuidado com o money que ela está encostada a uma resistência e poderá haver quem aproveite os resultados para despachar nelas.


Não percebo muito de resistências, as elétricas ainda percebo qualquer coisa :lol:
Não ando a fazer trade de compra hoje e vendo amanhã.

Compro se o preço faz sentido do ponto de vista do negócio e vender só quando a margem expectável for inferior à de outros negócios que estejam disponíveis, até lá é aguardar e fazer outras coisas da vida :wink:
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 9/4/2019 9:14

F-You-Money, cuidado com o money que ela está encostada a uma resistência e poderá haver quem aproveite os resultados para despachar nelas.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 9/4/2019 8:24

A 1 semana dos resultados de 2018
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Re: Ibersol

por F-You money » 7/4/2019 12:35

Artista Romeno Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Para mim a incerteza em torno da Ibersol deve-se à franquia da Pizza Hut, que agora pertence à Telepizza a nível Ibérico.
Em Espanha, decorre uma OPA sobre a Telepizza por um fundo dos EUA. Isto anda aqui a preparar-se qualquer coisa... Na dúvida, como envolve Espanha :twisted: , vou partir do princípio que é mau para a Ibersol.

É um ponto valido, mas eu ficava era mais preocupado com uma telepizza independente que nas maos da kkr e porque? Uma tpz independente ia poder prosseguir uma estrategia de longo prazo e podia lixar a ibs....e a kkr ( penso ser essa pe) o que vai fazer comprar a empresa com um camiao de divida e pode alienar partes nao core do negocio pa pagar rapido...dependendo dos contratos da tpz com a ph internacional a ibs pode ter aqui uma chance de ouro de virar o tabuleiro e comprar esta licenca! Sim portugal e um mercado pequeno pa tpz se a ibs pagar bem nunca se sabe.....se eles n vendem


A KKR é especializada em leveraged buyouts...
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Re: Ibersol

por Artista Romeno » 5/4/2019 21:20

Dr Tretas Escreveu:Para mim a incerteza em torno da Ibersol deve-se à franquia da Pizza Hut, que agora pertence à Telepizza a nível Ibérico.
Em Espanha, decorre uma OPA sobre a Telepizza por um fundo dos EUA. Isto anda aqui a preparar-se qualquer coisa... Na dúvida, como envolve Espanha :twisted: , vou partir do princípio que é mau para a Ibersol.

É um ponto valido, mas eu ficava era mais preocupado com uma telepizza independente que nas maos da kkr e porque? Uma tpz independente ia poder prosseguir uma estrategia de longo prazo e podia lixar a ibs....e a kkr ( penso ser essa pe) o que vai fazer comprar a empresa com um camiao de divida e pode alienar partes nao core do negocio pa pagar rapido...dependendo dos contratos da tpz com a ph internacional a ibs pode ter aqui uma chance de ouro de virar o tabuleiro e comprar esta licenca! Sim portugal e um mercado pequeno pa tpz se a ibs pagar bem nunca se sabe.....se eles n vendem
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Ibersol

por F-You money » 5/4/2019 19:33

Àlvaro Escreveu:F-Youmoney, é provável que a Ibersol até venha a encontrar um suporte próximo de 7 euros, mas a minha desconfiança, apesar dos lucros que tem consehuido, tem que ver com o futuro. Não só em relação ao que vende:
https://www.publico.pt/2019/04/04/cienc ... ar-1868039

Mas tb como embrulha o que vende. Não faltará muito para empresas que abusem assim do plástico sejam fortemente penalizadas. As alternativas ao plástico estão aí e brevemente alastrarão no mercado. Vão da cana do açúcar, a algas, passando por restos de floresta. A Ibersol irá ter de investir forte. O problema do plástico nos oceanos é já tã grave que em menos de cinco anos teremos uma revolução nas embalagens.

È por estas duas razões que considero a Ibersol uma empresa não atraente. Sim os acordos ou desacordos comerciais do EUA com o Mundo também contam, mas isso é outra história que, aliás é válida para todas as empresas.


Não vás por análises tão rebuscadas....
A margem de segurança entre custo e valor da empresa serve para essas variações de resultados que possam porventura vir ou não a ocorrer.

Warren Buffett

We will continue to ignore political and economic forecasts, which are an expensive distraction for many investors and businessmen. Thirty years ago, no one could have foreseen the huge expansion of the Vietnam War, wage and price controls, two oil shocks, the resignation of a president, the dissolution of the Soviet Union, a one-day drop in the Dow of 508 points, or treasury bill yields fluctuating between 2.8% and 17.4%.

“But, surprise – none of these blockbuster events made the slightest dent in Ben Graham’s investment principles. Nor did they render unsound the negotiated purchases of fine businesses at sensible prices. Imagine the cost to us, then, if we had let a fear of unknowns cause us to defer or alter the deployment of capital. Indeed, we have usually made our best purchases when apprehensions about some macro event were at a peak. Fear is the foe of the faddist, but the friend of the fundamentalist.
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Re: Ibersol

por Dr Tretas » 4/4/2019 22:27

Para mim a incerteza em torno da Ibersol deve-se à franquia da Pizza Hut, que agora pertence à Telepizza a nível Ibérico.
Em Espanha, decorre uma OPA sobre a Telepizza por um fundo dos EUA. Isto anda aqui a preparar-se qualquer coisa... Na dúvida, como envolve Espanha :twisted: , vou partir do princípio que é mau para a Ibersol.
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 4/4/2019 18:44

F-Youmoney, é provável que a Ibersol até venha a encontrar um suporte próximo de 7 euros, mas a minha desconfiança, apesar dos lucros que tem consehuido, tem que ver com o futuro. Não só em relação ao que vende:
https://www.publico.pt/2019/04/04/cienc ... ar-1868039

Mas tb como embrulha o que vende. Não faltará muito para empresas que abusem assim do plástico sejam fortemente penalizadas. As alternativas ao plástico estão aí e brevemente alastrarão no mercado. Vão da cana do açúcar, a algas, passando por restos de floresta. A Ibersol irá ter de investir forte. O problema do plástico nos oceanos é já tã grave que em menos de cinco anos teremos uma revolução nas embalagens.

È por estas duas razões que considero a Ibersol uma empresa não atraente. Sim os acordos ou desacordos comerciais do EUA com o Mundo também contam, mas isso é outra história que, aliás é válida para todas as empresas.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 29/3/2019 16:46

Àlvaro Escreveu:You money, não reagiu a essa notícia. Estranho seria reagir, o galo ainda não mudou de cor e o cuco do relógio está parado nas sete. Domingo muda a hora, se na segunda o cuco não se mexer, dou-lhe com sete paus. Se não se mexer ainda assim ponho-lhe um Burger. daqueles de enfartar brutos. nas oito, pode ser que cole.


Lollll :lol: boa lengalenga

Não era para reagir... nem a administração não dá valor o suficiente para anunciar (nunca dá :wall: )e é apenas mais um espaço no meio de muitos.
Apenas publiquei para conhecimento aqui do fórum.
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 29/3/2019 15:23

You money, não reagiu a essa notícia. Estranho seria reagir, o galo ainda não mudou de cor e o cuco do relógio está parado nas sete. Domingo muda a hora, se na segunda o cuco não se mexer, dou-lhe com sete paus. Se não se mexer ainda assim ponho-lhe um Burger. daqueles de enfartar brutos. nas oito, pode ser que cole.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 29/3/2019 14:25

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Re: Ibersol

por F-You money » 27/3/2019 15:54

Àlvaro Escreveu:F-You money. admito que podes ter razão, mas o que para mim não cola é esse preconceito em que o Artista Romeno insiste que é o de acreditar que, porque uma empresa é boa, sobe sem referências. Isso não funciona assim. Sendo boa por x, y e z, pode estar demasiado cara por a, b e c.


O Artista Romeno não insiste em nenhum preconceito, apenas faz o que eu e outros fazemos que é uma avaliação de valor, em que estimamos quanto vale a empresa como negócio, vemos a previsibilidade dos resultados e outras condicionantes como alavancagem e outros e estimamamos um intervalo de valores em que a empresa numa perspectiva de negócio estaria bem avaliada mesmo que não estivesse em bolsa.

Se o mercado maniaco depressivo e irracional por várias razões apresentar a empresa à venda com um desconto significativo em relação à avaliação da empresa, apresentando margem de segurança para algum erro de cálculo ou de previsibilidade de resultados que falhe um pouco então compramos e esperamos que o mercado no médio a longo prazo reflita esse valor.

O mercado no curto prazo é maniaco depressivo mas no médio a longo prazo é uma balança que separa as boas das más empresas.

É preciso confiança nas contas que se faz, comprar com margem de segurança e ter uma forte mentalidade para não entrar em pânico com as flutuações irracionais diárias do mercado.
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 27/3/2019 14:52

F-You money. admito que podes ter razão, mas o que para mim não cola é esse preconceito em que o Artista Romeno insiste que é o de acreditar que, porque uma empresa é boa, sobe sem referências. Isso não funciona assim. Sendo boa por x, y e z, pode estar demasiado cara por a, b e c.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 27/3/2019 14:25

Àlvaro Escreveu:F-You money, hoje também está esquisita. Com este volume e a cair talvez seja mesmo um prenúncio do que anteriormente tinha referido. Os resultados esses virão lá para meados de Abril, até lá vamos ver se os investidores lhe pegam no cimo da escada.


Hoje cheira-me a troca de mãos de ações em que o proprietário se mantém, sendo só para dar volume de negociação à cotada.

Não me cheira que alguém fosse vender 2 milhões de euros nesta altura, com a apresentação de resultados próxima e faltando apenas saber o último trimestre que até costuma ser bom por conta do Natal.
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 27/3/2019 14:05

F-You money, hoje também está esquisita. Com este volume e a cair talvez seja mesmo um prenúncio do que anteriormente tinha referido. Os resultados esses virão lá para meados de Abril, até lá vamos ver se os investidores lhe pegam no cimo da escada.
 
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