"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[maceirafernandesjose]

Duck se a caixa vermelha fosse uma ciencia exacta estava já o caldo entornado.

[TheKeyboardDuck]

Freefall
Short na caixa vermelha até encontrar um suporte decente.
Aponto para os 0.19x€ para primeira linha de suporte decente.
O EMA 10 está a cruzar EMAs superiores para baixo. Não ajuda a ser otimista

[#metwo#]

Olá a todos do BCP,

Infelizmente leio muita conversa e pouca acção. É só teorias disto e daquilo, com o seu valor é certo Agora o que a maltinha, onde me incluo, gostava de ver eram propostas de pontos de entrada. Análises Gráficas com propostas? Os investidores que tanto escrevem compram acções do BCP quando? Onde? A que preço?
Também acho graça ás criticas que indirectamente me foram feitas, a mim e a quem acredita no BCP, e apenas porque o passado foi mau..... eu ganhei dinheiro no BCP na minha primeira experiência e vou ganhar na segundo
Já tenho um projecto desenhado para voltar a comprar acções do BCP, e vou expo-lo aqui mais tarde, esta semana ou quiçá só no fds. Sei que vão de novo brincar com os meus desenhos e tal mas estou aqui para aprender e ser criticada, mas gostava de ver mais opiniões sobre os caminhos técnicos que ilustres investidores mais veteranos propõe para o BCP
Entretanto de referir que os americanos estão óptimos, espectaculares mesmo...!

[maceirafernandesjose]

Por aqui depois da vela com corpo grande de quinta seguiu-sse a vela com corpo mais pequeno de sexta e hoje uma mais magra,jà começa a faltar salmão e os ursos podem morrer de fome.

[joaquiminvestidor]

MARKET TALK: BCP continua a não equilibrar risco e recompensa – Jefferies 0
EM 22 FEVEREIRO, 2019

http://dj-bolsa.webtexto.pt/market-talk ... jefferies/

[Investbem]

Hoje, a banca na Europa está com força, o bcp nem por isso...

Outras vezes tem sido o contrário...

[PC05]

MARKET TALK: BCP deve atingir ROTE de 2 dígitos em 2021 – DB
EM 11 MARÇO, 2019 MERCADOS
(DJ Bolsa)– O Banco Comercial Português deve conseguir atingir um retorno sobre os ativos tangíveis, ou ROTE, de dois dígitos em 2021, diz o Deutsche Bank. A diminuição da exposição do banco a ativos problemáticos deve suportar uma descida do custo do risco, diz o DB. “Gostamos que uma porção significativa da melhoria do ROTE do BCP é impulsionada pela normalização do custo do risco”, diz. O banco cortou a sua exposição ao mal parado em EUR2,1 mil milhões no ano passado.

http://dj-bolsa.webtexto.pt/market-talk ... s-2021-db/

[PC05]

Hoje, a banca na Europa está com força, o bcp nem por isso...

[RedBull]

normalmente quando vejo por aqui comentários atirar a cotação abaixo de 0,20 no seguimento de fortes frustações por quedas recentes por
oposição a um esperado e falhado rally é um bom presságio, gostava de reentrar e quanto mais abaixo melhor. faltam menos de 2 meses para os próximos resultados, não esquecer que caso o bcp caia abaixo dos 0,20 o psi vai SOFRER.( agora temos um joaquim a shortar o indice e este vai ganhar)
para mim vai ser assim; espero alguma queda do sp500 que no diário está esticado e precisa de cair um pouco mais, depois o tio trump dá uma ajuda e teremos umas semanas de bull, a banca estará de certeza no pódio das subidas e se juntarmos a isso aproximação dos resultados não vou estranhar se o bcp ascender aos 0,26.

[umXdois]

O bcp sinceramente vai se limpando na medida das suas possibilidades. A banca toda na europa caiu muito pela perspetiva de juros baixos conjuntamente com crescimento raquitico. O bcp face ao setor mesmo em per forward nao esta barato, mas tambem nao posso escrever dele o que escrevi em 2014 quando era uma bolha. O bcp deve valer em termos de benchmark prai entre o preco atual e 16 centimos.
O que é preocupante é a gestao ser desonesta e enganar sucessivamente os acionistas. Outro fator de preocupacao e a fosun ser o principal acionista, e uma empresa muito opaca

Boas AR,
Obrigado pela tua visão sobre o assunto.
Se bem entendi deste um intervalo de preço (na parte inferior=.16€) = PER 8 (+/-) como por exemplo o Santander ou um BNP (7)
Nesse caso nem o forward PER do BCP consegue chegar a esses valores mesmo que os lucros cresçam para níveis superiores aos 400m ( o que face ao quadro atual não é previsível que aconteça este ano).
BCP melhor agora, mas overrated face aos lucros apresentados e às previsões de lucros futuros. Percebo o teu ponto de vista.
Quanto à gerência referes-te à questão das projeções passadas não cumpridas tipo 10% Roe, 40% de payout, ou outras, tipo projetas a necessidade de mais AC’s?

[joaquiminvestidor]

As taxas juro futuras vão ser determinadas pela realidade dos mercados e da economia e os bancos centrais estão refens dos mercados e da economia . Sabem que se subirem as taxas juro , as empresas e particulares não aguentam e a economia desmorona . Vamos ter taxas de juro perto de zero por muitos anos , para tentar que a situação não se agudize na economia , não é para que melhore .
Quase todos sabem que uma subida de 2 ou 3% na taxa de juro nos proximos anos , provavelmente provocava fortes e graves quedas no mercado e economia , pois o nivel de endividamento e credito é tão elevado em todos os blocos economicos que situação da economia colapsava .
O nivel de endividamento das economias está no maximo de sempre e com fortes e graves desiquilibrios no endividamento de estados, empresas e particulares. A FED tentou subir um pouco as taxas juro e retirar alguma liquidez do mercado e mercado caiu 20% de outubro a dezembro e FED já recuou em toda a linha . Nenhum banco central vai subir muito as taxas juro nos proximos anos

Taxas baixas é um incentivo ao consumo, deixa a inflação ultrapassar os 2% (actualmente está em ~1.7%) e logo verás se o BCE não sobe a taxa directora.

Se e quando tentar subir muito a taxa diretora ou retirar liquidez , acontece o mesmo que com a FED , mercados começam a cair em força devido ao elevado alavancamento e riscos incorporados e com mercados e economia a cair em força como em 2008 , a inflacção recua num instante e o banco central tambem como ainda agora aconteceu á FED . BAncos centrais estão encostados ás cordas e têm de se mover com agilidade e ao minimo risco de queda forte dos mercados recuam em toda a linha . O atual exemplo da FED é prova disso e BCE seguirá o mesmo rumo , ainda mais com economia europeia com muito mais debilidades que americana . USA não tem Italia , Grecia , Espanha , frança , etç . Na europa existem muitos mais riscos num recuo forte dos mercados .

[PC05]

As taxas juro futuras vão ser determinadas pela realidade dos mercados e da economia e os bancos centrais estão refens dos mercados e da economia . Sabem que se subirem as taxas juro , as empresas e particulares não aguentam e a economia desmorona . Vamos ter taxas de juro perto de zero por muitos anos , para tentar que a situação não se agudize na economia , não é para que melhore .
Quase todos sabem que uma subida de 2 ou 3% na taxa de juro nos proximos anos , provavelmente provocava fortes e graves quedas no mercado e economia , pois o nivel de endividamento e credito é tão elevado em todos os blocos economicos que situação da economia colapsava .
O nivel de endividamento das economias está no maximo de sempre e com fortes e graves desiquilibrios no endividamento de estados, empresas e particulares. A FED tentou subir um pouco as taxas juro e retirar alguma liquidez do mercado e mercado caiu 20% de outubro a dezembro e FED já recuou em toda a linha . Nenhum banco central vai subir muito as taxas juro nos proximos anos

Taxas baixas é um incentivo ao consumo, deixa a inflação ultrapassar os 2% (actualmente está em ~1.7%) e logo verás se o BCE não sobe a taxa directora.

[joaquiminvestidor]

As taxas juro futuras vão ser determinadas pela realidade dos mercados e da economia e os bancos centrais estão refens dos mercados e da economia . Sabem que se subirem as taxas juro , as empresas e particulares não aguentam e a economia desmorona . Vamos ter taxas de juro perto de zero por muitos anos , para tentar que a situação não se agudize na economia , não é para que melhore .
Quase todos sabem que uma subida de 2 ou 3% na taxa de juro nos proximos anos , provavelmente provocava fortes e graves quedas no mercado e economia , pois o nivel de endividamento e credito é tão elevado em todos os blocos economicos que situação da economia colapsava .
O nivel de endividamento das economias está no maximo de sempre e com fortes e graves desiquilibrios no endividamento de estados, empresas e particulares. A FED tentou subir um pouco as taxas juro e retirar alguma liquidez do mercado e mercado caiu 20% de outubro a dezembro e FED já recuou em toda a linha . Nenhum banco central vai subir muito as taxas juro nos proximos anos

[PC05]

Face a todos os dados económicos que têm saído nos últimos meses para a europa, a expectativa é que as taxas de juro se mantenham muito perto de zero para no mínimo os próximos 3 a 4 anos . As perspetivas do abrandamento económico têm sido notórias na europa e com situação de abrandamento semelhante na china , com estado chinês a atirar com tudo o que tem para a economia , desde corte de percentagens reservas monetárias dos bancos para colocar mais dinheiro na economia até estímulos fiscais e injeções monetárias , até agora tudo sem sucesso , pois previsões são para economia chinesa continuar a abrandar em 2019 para menor crescimento dos últimos 10 anos , e com abrandamento paralelo dos outros blocos económicos .
As taxas juro na europa vão continuar perto de zero por muitos anos , com varios analistas a indicar que europa pode caminhar nos próximos anos para uma situação próxima do Japão que esteve com a economia 20 anos estagnada e com taxas juro ainda hoje a zero ou negativas .
O mercado reconheceu este panorama previsível futuro após discurso do Draghi de abrandamento e manutenção prolongada de taxas juro até 2020, que provavelmente depois serão extendidas por mais anos á imagem do japão.
Mercado reconheceu isto após quinta feira nas taxas juro alemãs a 10 anos, com queda de quase 50% na taxa de 0.12 para 0.07 , quase a zero para 10 anos, e com forte penalização de todo o setor bancário europeu , pois com esta perspetiva de taxas de juro perto de zero por vários anos e economia europeia quase estagnada, banca tem fracas perspetivas futuras de fortes ganhos sem subida dos juros que é o ganha pão . Com estas perspetivas macroeconómicas e monetárias para próximos trimestres e anos o Draghi pouco poderá fazer pela economia .
Esta disponibilidade de mais empréstimos aos bancos, e juros a zero por mais tempo, foi somente uma tentativa de aumentar a confiança do mercado e para que empresas e particulares peçam mais credito e se endividem mais para aguentar a economia , mas é uma opção que está a ficar esgotada com o crescimento económico estagnado e com europa débil.
Perspetivas para ganhos no setor bancário nos próximos trimestres são pouco animadoras e não devem conduzir a ganhos significativos nas valorizações do setor.

Sugiro que consultes os futuros da euro swap para estimar taxas de juro futuras.

[PC05]

Face a todos os dados económicos que têm saído nos últimos meses para a europa, a expectativa é que as taxas de juro se mantenham muito perto de zero para no mínimo os próximos 3 a 4 anos . As perspetivas do abrandamento económico têm sido notórias na europa e com situação de abrandamento semelhante na china , com estado chinês a atirar com tudo o que tem para a economia , desde corte de percentagens reservas monetárias dos bancos para colocar mais dinheiro na economia até estímulos fiscais e injeções monetárias , até agora tudo sem sucesso , pois previsões são para economia chinesa continuar a abrandar em 2019 para menor crescimento dos últimos 10 anos , e com abrandamento paralelo dos outros blocos económicos .
As taxas juro na europa vão continuar perto de zero por muitos anos , com varios analistas a indicar que europa pode caminhar nos próximos anos para uma situação próxima do Japão que esteve com a economia 20 anos estagnada e com taxas juro ainda hoje a zero ou negativas .
O mercado reconheceu este panorama previsível futuro após discurso do Draghi de abrandamento e manutenção prolongada de taxas juro até 2020, que provavelmente depois serão extendidas por mais anos á imagem do japão.
Mercado reconheceu isto após quinta feira nas taxas juro alemãs a 10 anos, com queda de quase 50% na taxa de 0.12 para 0.07 , quase a zero para 10 anos, e com forte penalização de todo o setor bancário europeu , pois com esta perspetiva de taxas de juro perto de zero por vários anos e economia europeia quase estagnada, banca tem fracas perspetivas futuras de fortes ganhos sem subida dos juros que é o ganha pão . Com estas perspetivas macroeconómicas e monetárias para próximos trimestres e anos o Draghi pouco poderá fazer pela economia .
Esta disponibilidade de mais empréstimos aos bancos, e juros a zero por mais tempo, foi somente uma tentativa de aumentar a confiança do mercado e para que empresas e particulares peçam mais credito e se endividem mais para aguentar a economia , mas é uma opção que está a ficar esgotada com o crescimento económico estagnado e com europa débil.
Perspetivas para ganhos no setor bancário nos próximos trimestres são pouco animadoras e não devem conduzir a ganhos significativos nas valorizações do setor.

Sugiro que consultes os futuros da euro swap para estimar taxas de juro futuras.

[joaquiminvestidor]

Face a todos os dados económicos que têm saído nos últimos meses para a europa, a expectativa é que as taxas de juro se mantenham muito perto de zero para no mínimo os próximos 3 a 4 anos . As perspetivas do abrandamento económico têm sido notórias na europa e com situação de abrandamento semelhante na china , com estado chinês a atirar com tudo o que tem para a economia , desde corte de percentagens reservas monetárias dos bancos para colocar mais dinheiro na economia até estímulos fiscais e injeções monetárias , até agora tudo sem sucesso , pois previsões são para economia chinesa continuar a abrandar em 2019 para menor crescimento dos últimos 10 anos , e com abrandamento paralelo dos outros blocos económicos .
As taxas juro na europa vão continuar perto de zero por muitos anos , com varios analistas a indicar que europa pode caminhar nos próximos anos para uma situação próxima do Japão que esteve com a economia 20 anos estagnada e com taxas juro ainda hoje a zero ou negativas .
O mercado reconheceu este panorama previsível futuro após discurso do Draghi de abrandamento e manutenção prolongada de taxas juro até 2020, que provavelmente depois serão extendidas por mais anos á imagem do japão.
Mercado reconheceu isto após quinta feira nas taxas juro alemãs a 10 anos, com queda de quase 50% na taxa de 0.12 para 0.07 , quase a zero para 10 anos, e com forte penalização de todo o setor bancário europeu , pois com esta perspetiva de taxas de juro perto de zero por vários anos e economia europeia quase estagnada, banca tem fracas perspetivas futuras de fortes ganhos sem subida dos juros que é o ganha pão . Com estas perspetivas macroeconómicas e monetárias para próximos trimestres e anos o Draghi pouco poderá fazer pela economia .
Esta disponibilidade de mais empréstimos aos bancos, e juros a zero por mais tempo, foi somente uma tentativa de aumentar a confiança do mercado e para que empresas e particulares peçam mais credito e se endividem mais para aguentar a economia , mas é uma opção que está a ficar esgotada com o crescimento económico estagnado e com europa débil.
Perspetivas para ganhos no setor bancário nos próximos trimestres são pouco animadoras e não devem conduzir a ganhos significativos nas valorizações do setor.

[PC05]

O período de taxas de juro muito baixas tem os dias contados à semelhança do que aconteceu com a politica da FED.
PIB real a 1.1% é projecção para a EA e Portugal até tem crescido acima da média. Além disso, a correlação histórica observada entre PIB e cotação do bcp nem sequer tem sido significativa.

[Artista Romeno]

Uma questão que se pode colocar neste momento é se o atraso da subida das taxas de juro em 6m/1ano (que penaliza o crescimento esperado para a margem financeira) não poderá, por ex., ser compensado nos resultados futuros do banco por mais valias obtidas com a venda de dívida pública portuguesa (à semelhança do que já aconteceu no passado)!?
Recordo que o banco tem em carteira 6.609M€ de dívida pública portuguesa e que actualmente as yields estão a renovar mínimos históricos (suportados pela decisão do BCE).
O banco demonstrou este ano que, nas condições actuais, consegue apresentar resultado líquido de ~300M€/ano.

6 meses 1 ano no atraso da subida dos juros? So tenho a dizer loooool o artur oliveira com a sua reforma de 400 500 contos ainda troca o toledo por um c220 antes dos juros subirem fica descansado. A economia europeia ta de gatas

Consegues ser mais objectivo? Tens evidencias de que o prazo é maior, é isso?

LONDRES, 8 Mar (Reuters) - Os investidores fizeram recuar as expectativas de um aumento nas taxas de juro da Zona Euro para o final de 2020, de meados de 2020, após a decisão do Banco Central Europeu (BCE) de adiar o primeiro aumento da taxa pós-crise.

Essa conversa ja se ouviu em 2017 que 18, em 18 que era 19 e 19 e 20...entretanto os pmi estao a descer e a previsao de crescimento economico foi brutalmente cortada pa 1.1 pc. Por outro lado a demografia europeia é miseravel e tecnologicamente temos a sap e mais 2 ou tres empresas, o japao esta mesmo ai diria eu

[PC05]

Uma questão que se pode colocar neste momento é se o atraso da subida das taxas de juro em 6m/1ano (que penaliza o crescimento esperado para a margem financeira) não poderá, por ex., ser compensado nos resultados futuros do banco por mais valias obtidas com a venda de dívida pública portuguesa (à semelhança do que já aconteceu no passado)!?
Recordo que o banco tem em carteira 6.609M€ de dívida pública portuguesa e que actualmente as yields estão a renovar mínimos históricos (suportados pela decisão do BCE).
O banco demonstrou este ano que, nas condições actuais, consegue apresentar resultado líquido de ~300M€/ano.

6 meses 1 ano no atraso da subida dos juros? So tenho a dizer loooool o artur oliveira com a sua reforma de 400 500 contos ainda troca o toledo por um c220 antes dos juros subirem fica descansado. A economia europeia ta de gatas

Consegues ser mais objectivo? Tens evidencias de que o prazo é maior, é isso?

LONDRES, 8 Mar (Reuters) - Os investidores fizeram recuar as expectativas de um aumento nas taxas de juro da Zona Euro para o final de 2020, de meados de 2020, após a decisão do Banco Central Europeu (BCE) de adiar o primeiro aumento da taxa pós-crise.

[Artista Romeno]

Uma questão que se pode colocar neste momento é se o atraso da subida das taxas de juro em 6m/1ano (que penaliza o crescimento esperado para a margem financeira) não poderá, por ex., ser compensado nos resultados futuros do banco por mais valias obtidas com a venda de dívida pública portuguesa (à semelhança do que já aconteceu no passado)!?
Recordo que o banco tem em carteira 6.609M€ de dívida pública portuguesa e que actualmente as yields estão a renovar mínimos históricos (suportados pela decisão do BCE).
O banco demonstrou este ano que, nas condições actuais, consegue apresentar resultado líquido de ~300M€/ano.

6 meses 1 ano no atraso da subida dos juros? So tenho a dizer loooool o artur oliveira com a sua reforma de 400 500 contos ainda troca o toledo por um c220 antes dos juros subirem fica descansado. A economia europeia ta de gatas

[PC05]

Uma questão que se pode colocar neste momento é se o atraso da subida das taxas de juro em 6m/1ano (que penaliza o crescimento esperado para a margem financeira) não poderá, por ex., ser compensado nos resultados futuros do banco por mais valias obtidas com a venda de dívida pública portuguesa (à semelhança do que já aconteceu no passado)!?
Recordo que o banco tem em carteira 6.609M€ de dívida pública portuguesa e que actualmente as yields estão a renovar mínimos históricos (suportados pela decisão do BCE).
O banco demonstrou este ano que, nas condições actuais, consegue apresentar resultado líquido de ~300M€/ano.

[Àlvaro]

Artista, não sei se vale 0.16, 17 ou 20, nem faço ideia como são feitas essas contas, mas concordo que o BCP não estava nada bem e que, com o efeito "dinheiro grátis" de Draghi, terá ficado pior. Quando olho para o gráfico vejo essa hipótese de que falas de ir aos 0,16 mas, pelo que aqui escreves dás pouco valor aos gráficos, suponho que chegas a esse valor via outros cálculos. Seria interessante elaborares a esse propósito para percebermos melhor em que te fundamentas.

[Artista Romeno]

Que ideia o bcp derreter...nop so os gelados e que derretem o bcp reinventa se com a solidariedade dos seus acionistas....agora derreter nao derrete ninguem...ainda ontem vi no centro de lisboa o velhote que apareceu na reportagem da sic sobre o AC a do famoso abilo abreu e que perdeu as casas e andava num seat toledo de 2000 ou 99... Tive para lhe pedir uma selfie!
Espera ai impossivel !entao o bcp subiu tanto os acionistas andam todos de ferrari....bom é melhor ir dormir o meu mal e sono.....os fantasmas nao dao selfies...e os pesadelos darao?
https://sicnoticias.pt/programas/mas-ac ... oes-do-BCP

Boas AR, olhando para o BCP atual pergunto-te se o achas um mau banco?
Faço a pergunta de outra maneira, para ti o BCP em termos de negócio está mais próximo de uma Ibersol ou de uns CTT e de tu o que elas representam?
Eu acho que os resultados de 2018 foram positivos, mas duvido que este ano consigam crescer muito mais face à conjectura econômica recessiva aliada à política do BCE de continuação de juros baixos. Vejo o BCP a negociar entre .22 e os .24, mas tu pareces mais pessimista, ou estarei errado?
P.s - eu não tenho BCP

O bcp sinceramente vai se limpando na medida das suas possibilidades. A banca toda na europa caiu muito pela perspetiva de juros baixos conjuntamente com crescimento raquitico. O bcp face ao setor mesmo em per forward nao esta barato, mas tambem nao posso escrever dele o que escrevi em 2014 quando era uma bolha. O bcp deve valer em termos de benchmark prai entre o preco atual e 16 centimos.
O que é preocupante é a gestao ser desonesta e enganar sucessivamente os acionistas. Outro fator de preocupacao e a fosun ser o principal acionista, e uma empresa muito opaca

[rg7803]

Depois dos "n" casos que temos vivido cá com a banca (BPN, BES, Montepio, BANIF....) eu fico sinceramente siderado de o investidor tuga ainda querer meter dinheiro na banca ...

É o quê? Atracção pelo abismo? É por serem cêntimos e estar (supostamente) barato ... !?

"Um povo que não conhece a sua história está condenado a repeti-la"
Edmund Burke

[umXdois]

Que ideia o bcp derreter...nop so os gelados e que derretem o bcp reinventa se com a solidariedade dos seus acionistas....agora derreter nao derrete ninguem...ainda ontem vi no centro de lisboa o velhote que apareceu na reportagem da sic sobre o AC a do famoso abilo abreu e que perdeu as casas e andava num seat toledo de 2000 ou 99... Tive para lhe pedir uma selfie!
Espera ai impossivel !entao o bcp subiu tanto os acionistas andam todos de ferrari....bom é melhor ir dormir o meu mal e sono.....os fantasmas nao dao selfies...e os pesadelos darao?
https://sicnoticias.pt/programas/mas-ac ... oes-do-BCP

Boas AR, olhando para o BCP atual pergunto-te se o achas um mau banco?
Faço a pergunta de outra maneira, para ti o BCP em termos de negócio está mais próximo de uma Ibersol ou de uns CTT e de tu o que elas representam?
Eu acho que os resultados de 2018 foram positivos, mas duvido que este ano consigam crescer muito mais face à conjectura econômica recessiva aliada à política do BCE de continuação de juros baixos. Vejo o BCP a negociar entre .22 e os .24, mas tu pareces mais pessimista, ou estarei errado?
P.s - eu não tenho BCP