Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por #metwo# » 15/2/2019 22:23

PIKAS Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:metwo, porque é que esse triângulo é bullish e não bearish?

Muito simples: porque o metwo quer que seja bullish. Não há outra razão.
Cumprimentos,


Não é "o" metwo é "A" metwo (sff).
Não é " porque o metwo quer que seja bullish. Não há outra razão" Há outra razão sim. Há várias outras razões e elas estão escarrapachadas no gráfico, aliás um gráfico mais claro é difícil, é só olhar, está lá tudo. (mas a metwo não sabe o que diz não é....)
Ulisses, a resposta a essa pergunta está dentro do próprio triângulo. Ele é muito, mas mesmo muito bulish.

pata-hari Escreveu:mas reparaste que a consistência técnica da base do tridente é muito ténue, não reparaste?


Pata Hari, para mim a informação que aquelas 3 velas transmitem é suficiente, não preciso de mais.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sr_SNiper » 15/2/2019 22:14

A questão é se o homem sabe o que é um triângulo em AT... É mais complexo do que o que parece... Embora seja fácil..
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por sanchobeti » 15/2/2019 20:42

Também me parece e concordo com as analises do Thoth,Luislobs e Pikas.
Sobretudo por serem veteranos e sabedores ;e falo a sério sem qualquer ironia.
Abraços
Bom fim de semana. :clap:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 15/2/2019 18:59

Ulisses Pereira Escreveu:metwo, porque é que esse triângulo é bullish e não bearish?

Muito simples: porque o metwo quer que seja bullish. Não há outra razão.
Cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/2/2019 18:39

metwo, porque é que esse triângulo é bullish e não bearish?
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 15/2/2019 18:32

mas reparaste que a consistência técnica da base do tridente é muito ténue, não reparaste?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por #metwo# » 15/2/2019 18:17

Ulisses Pereira Escreveu:metwo, mais um post apagado. Mais uma provocação. Obivamente depois todo o tópico inflama e é incontrolável.

Não há paciência para aturar estas coisas. Se insistires no tom, serás banido deste espaço.

Abraço,
Ulisses



Muito bem, centremo-nos então na análise gráfica do BCP que é o que mais interessa.
E encontramos hoje, para além das outras figuras, um tridente vélico muito positivo para o BCP que perspectivam desde já e com toda a probabilidade uma nova e forte subida já na segunda feira.
Bom fim de semana
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por umXdois » 15/2/2019 18:13

Laribau Escreveu:
umXdois Escreveu:Pergunto:
Qual foi o "game changer" que fez o BCP disparar depois das 12h, aliás, foi sentido também, nos outros indices.
Foi o Trump? Foi o Sanchez? Foi a Cristas? Houve alguns dados económicos positivos?


Nos índices: Foi a Banca.
Na banca: foi o Buffet.


O nosso amigo WB, descobriu que a Herdade Laribau andava a comprar banca, e vai daí, desatou a investir em banca (imitador...!). Vai daí, soube-se e prontos...!


Obrigado.
Entretanto já li uma notícia que confirma que foi a Banca, mas motivado pelas declarações do Coeuré do BCE (Embora saber que o WB investiu na Banca também tenha ajudado) que disse "estar a discutir a ideia de lançar novos empréstimos baratos para os bancos"
Mas o engraçado é que eu andei a ver a Bloomberg e a CNBC para saber o que tinha sido dito pelo BCE e não apanhei nada.
A ciência do palpite certeiro está no momento em que é feito ... como diria João Pinto "prognósticos ... só no fim do jogo"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por umXdois » 15/2/2019 18:13

Laribau Escreveu:
umXdois Escreveu:Pergunto:
Qual foi o "game changer" que fez o BCP disparar depois das 12h, aliás, foi sentido também, nos outros indices.
Foi o Trump? Foi o Sanchez? Foi a Cristas? Houve alguns dados económicos positivos?


Nos índices: Foi a Banca.
Na banca: foi o Buffet.


O nosso amigo WB, descobriu que a Herdade Laribau andava a comprar banca, e vai daí, desatou a investir em banca (imitador...!). Vai daí, soube-se e prontos...!


Obrigado.
Entretanto já li uma notícia que confirma que foi a Banca, mas motivado pelas declarações do Coeuré do BCE (Embora saber que o WB investiu na Banca também tenha ajudado) que disse "estar a discutir a ideia de lançar novos empréstimos baratos para os bancos"
Mas o engraçado é que eu andei a ver a Bloomberg e a CNBC para saber o que tinha sido dito pelo BCE e não apanhei nada.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/2/2019 18:08

metwo, mais um post apagado. Mais uma provocação. Obivamente depois todo o tópico inflama e é incontrolável.

Não há paciência para aturar estas coisas. Se insistires no tom, serás banido deste espaço.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 15/2/2019 18:08

As casas de investimento cada vez mais sao banalizadas.

claro que nao se pode atribuir adjectivos ao Bpi, mas tambem nao compreedo quem defenda as divulgaçoes que manda para o mercado,

atende-se ao facto de a 5 dias da divulgaçao dos resultados veem mandar um comunicado acerca da situaçao possivel do Bcp??

5 dias...das duas uma, ou ja sabem ou seria logico esperar e depois sim dar uma analise aos mesmos.

Ou estes dias andaram a encher a carteira dos amigos.

Se repararem desde os 0.2425 andou a cair com volumes insignificantes.

O mal é que neste pais a Liberdade de expressao cada vez mais atinge a Liberdade de outros cidadaos, cada qual diz o que quer e ninguem neste Pais vai preso,

Sobre o Bcp continua com o rsi baixo, hoje quebrou a ltd de medio prazo e acredito que se os states ajudarem temos ate dia 21 uns dias bem positivos, 22 se o bpi se enganar temos os .26 ali ao lado.

Imaginemos que as casas de investimento mandam uns valores de contas do Bcp ja baixos...propositado??veremos dia 22 titulos das paginas dos sites ..BCP supera estimativas das casas de investimento...
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 15/2/2019 17:48

Vai aqui uma telenovela mexicana que até a moderação já entra.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Laribau » 15/2/2019 17:47

umXdois Escreveu:Pergunto:
Qual foi o "game changer" que fez o BCP disparar depois das 12h, aliás, foi sentido também, nos outros indices.
Foi o Trump? Foi o Sanchez? Foi a Cristas? Houve alguns dados económicos positivos?


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por #metwo# » 15/2/2019 17:46

umXdois Escreveu:Pergunto:
Qual foi o "game changer" que fez o BCP disparar depois das 12h, aliás, foi sentido também, nos outros indices.
Foi o Trump? Foi o Sanchez? Foi a Cristas? Houve alguns dados económicos positivos?


Foi o meu gráfico \:D/ modestia à parte \:D/
Mas foi também isto:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ium-europe
e isto principalmente:
https://observador.pt/2019/02/15/trump- ... mergencia/

Enquanto tivermos um Trump forte os mercados estarão fortes. Trump é um garante da boa saúde dos mercados :clap:

Mas basta olhar os gráficos, se não fosse hoje o disparo seria na segunda ou na terça e quando as figuras rebentarem viram outras noticias, boas de acordo com o gráfico do BCP
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por umXdois » 15/2/2019 17:45

pata-hari Escreveu:Foi a Bacharalatita!!


desculpa, mas não percebi.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 15/2/2019 17:42

Foi a Bacharalatita!!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por umXdois » 15/2/2019 17:40

Pergunto:
Qual foi o "game changer" que fez o BCP disparar depois das 12h, aliás, foi sentido também, nos outros indices.
Foi o Trump? Foi o Sanchez? Foi a Cristas? Houve alguns dados económicos positivos?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Laribau » 15/2/2019 17:31

RedBull Escreveu:

por exemplo o santander esta semana declinou resgatar emissão de US $ 1,7 bilhão em títulos de CoCo, para quem não sabe foi exatamente o que o deutsche bank fez em 2008 vejam a cotação na altura e agora, queda brutal, aqui não se fala.


Lógica da melhor !


Esta lógica soa a: A poupulação americana tem elevada prevalência de problemas cardiovasculares. Os americanos falam inglês. Logo: para evitar ter problemas cardiovasculares, o melhor é evitar falar inglês.

Tal e qual...! 8-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 15/2/2019 17:19

#metwo# Escreveu:
#metwo# Escreveu:Mas o BCP é uma entidade maior e estas quedas só vieram reforçar o sentido que os gráficos já há muito vêm apontando, tornando-os mais claros. Para amanhã inclusive aponto para um dia muito positivo.


Ainda falta cerca de hora e meia para o fecho dos mercados mas o BCP vai ao encontro daquilo que a análise dos gráficos diz. :clap: E o que diz é muito claro =; O caminho será para subidas substanciais. Incomodam-me algumas situações como as amplamente debatidas por aqui, nomeadamente esta última do BPI e da análise feita pela profissional Sofia Barallat (subida de 2,2%? quer comentar) mas quem confia na análise gráfica, quem confia no BCP e sua administração, quem não treme da mão não tem que perder a serenidade.
Vamos aguardar pelo fecho do mercado =; para actualizarmos a análise gráfica.


Tens algum trauma com a analista? Só pode. Ou com a idade dela? Pela tua teoria quem é novo não tem mérito. Só quem tem 40 anos de experiência queres ver.

O que mais faltava era ter de comentar variações intradia. E que eu saiba ela avaliou em mais do que o preço actual não? Então que queres que comente?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 15/2/2019 17:02

#metwo# Escreveu:
#metwo# Escreveu:Mas o BCP é uma entidade maior e estas quedas só vieram reforçar o sentido que os gráficos já há muito vêm apontando, tornando-os mais claros. Para amanhã inclusive aponto para um dia muito positivo.


Ainda falta cerca de hora e meia para o fecho dos mercados mas o BCP vai ao encontro daquilo que a análise dos gráficos diz. :clap: E o que diz é muito claro =; O caminho será para subidas substanciais. Incomodam-me algumas situações como as amplamente debatidas por aqui, nomeadamente esta última do BPI e da análise feita pela profissional Sofia Barallat (subida de 2,2%? quer comentar) mas quem confia na análise gráfica, quem confia no BCP e sua administração, quem não treme da mão não tem que perder a serenidade.
Vamos aguardar pelo fecho do mercado =; para actualizarmos a análise gráfica.

Não sei de foi um erro, mas saí no curto prazo do bcp aos 0,234, acredito nele, mas fiz uma jogada de curto prazo que puderá bater os 0,22x outra vez. ja tinha entrado aos 0,22x fiz agora mais valias, não estou a gostar dos 400Milhoes de divida perpetua, mas espero estar enganado. de qq maneira fico atento aos 0,22x reentro, senao só daqui a uns bons meses com mais capital poderei entrar.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por #metwo# » 15/2/2019 16:03

#metwo# Escreveu:Mas o BCP é uma entidade maior e estas quedas só vieram reforçar o sentido que os gráficos já há muito vêm apontando, tornando-os mais claros. Para amanhã inclusive aponto para um dia muito positivo.


Ainda falta cerca de hora e meia para o fecho dos mercados mas o BCP vai ao encontro daquilo que a análise dos gráficos diz. :clap: E o que diz é muito claro =; O caminho será para subidas substanciais. Incomodam-me algumas situações como as amplamente debatidas por aqui, nomeadamente esta última do BPI e da análise feita pela profissional Sofia Barallat (subida de 2,2%? quer comentar) mas quem confia na análise gráfica, quem confia no BCP e sua administração, quem não treme da mão não tem que perder a serenidade.
Vamos aguardar pelo fecho do mercado =; para actualizarmos a análise gráfica.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/2/2019 15:47

, normalmente que escreve muito tecnicamente tem a intenção clara de manipular o mercado


Redbull, tens constantes provocações nos teus posts. Evita isto porque vai contra as regras do fórum e é muito chato estarmos sempre a apagar-te e a recordar isto.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 15/2/2019 15:47

RedBull Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/trading/detalhe/buffett-reforca-na-banca-e-reduz-aposta-na-apple?ref=HP_Destaquesduasnot%C3%ADcias

porque é que o buffet aposta na banca, resposta: ele sabe que os juros vai subir.


Nos estados unidos sobe mais uma vez, provavelmente, e depois baixarao. Duvido que o Buffet tenha comprado por isso.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RedBull » 15/2/2019 15:42

https://www.jornaldenegocios.pt/trading ... %C3%ADcias

porque é que o buffet aposta na banca, resposta: ele sabe que os juros vai subir.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RedBull » 15/2/2019 15:36

ativo Escreveu:Houve quem aqui se pronunciasse contra o facto do BPI analisar o desempenho do BCP. Acho isso simplesmente fantástico. Então não é natural que as empresas analisem o desempenho dos concorrentes? E se o BPI faz tal análise ela não poderia ser divulgada?! Era só o que faltava que a liberdade de expressão fosse coartada dessa forma. De resto, o que o BPI fez fazem outras instituições financeiras pelo mundo fora. Cabe a quem lê o texto com a análise produzida pelo BPI dar ou não mérito a tal análise. Mais nada!

Acho, também, piada que alguns "bcp lovers" fiquem indignados com a descida do "price target" do BCP de 37 cêntimos para 28 cêntimos, por parte do BPI, e pareçam pensar que tal é responsável pela descida da cotação do BCP. Que grande poder tem o BPI sobre a cotação do BCP!!! :roll: Certamente não teriam ficado indignados com uma subida do "price target" do BCP por parte do BPI.

O "post" publicado pelo "Investidor", em 17/01/2019, a seguir citado, talvez ajude a perceber porque o BPI há uns meses atrás atribuiu um "price target" de 37 cêntimos e agora atribui um "price target" de 28 cêntimos.

Investidor Escreveu:O PER é uma divisão entre dois valores:

1. O Valor da Empresa (Price)
2. Os Resultados Liquidos (Earnings)

1. O valor da Empresa em cada momento, para uma cotada, não merece contestação: é a sua capitalização bolsista, resultado da multiplicação da cotação pelo numero de acções. Para simplificar vamos arredondar o numero de ações do BCP a 15 mil milhões de ações emitidas.

O Valor do BCP agora é = 0,2455 x 15.000.000.000 = 3 682 Milhões de Euros

2. Os Resultados Liquidos

Que resultados liquidos queremos usar? A - Os do ultimo ano completo, ou seja 2018? B - Os dos ultimos 4 trimestres? C - Os previstos para 2019? D - Os daqui a 5 anos?

Os valores são estes:

A - 186,4M€
B - 310,5M€
C - 350M€ (estimativa de analistas)
D - Não faço ideia

Daqui resultam os diferentes PERs
A - PER = 19,8
B - PER = 11,8
C - PER = 10,5
D - PER = é o que cada qual quiser

Não há PERs de uma pessoa ou PERs de outra pessoa. Há é bases de cálculo diferentes, consoante os lucros que usarmos. Mas quem toma decisões com base num unico numero, seja ele o PER ou outro qualquer, está a jogar, não está a investir.

Muito mais interessante do que saber qual o PER é saber (ou tentar saber) qual a cotação futura que determinados resultados líquidos podem fazer antever. O que interessa é o futuro, não o passado ou sequer presente.

Se usarmos um PER de 11 como referência (muito haveria a dizer sobre isto), podemos tentar estimar a cotação em função de lucros futuros:

Lucros - - - - - - - - - - - - - - - - Cotação
350M ---- 350.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,26€
400M ---- 400.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,29€
450M ---- 450.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,33€
500M ---- 500.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,36€
550M ---- 550.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,41€
600M ---- 600.000.000 x 11 / 15.000.000.000 = 0,44€

Ninguem pode garantir quais serão os lucros ou qual será o PER que o mercado irá atribuir ao BCP. E é com estas incertezas que os investidores têm de tomar as suas decisões. É simples mas não é fácil.

Não li o "research" do BPI sobre o BCP, mas suponho que a descida do "price target" do BCP, por parte do BPI, terá a ver com a estimativa de menores resultados futuros do BCP, por parte do BPI. Tal descida não tem nada a ver com a solidez do banco! Razões para prever que o BCP terá menores resultados do que os que eram antes supostos? Eu direi que o "peso" da emissão, por parte do BCP, de dívida subordinada perpétua, no montante de 400 milhões de euros, a uma taxa de 9,25 %, o custo da aquisição de um banco na Polónia e da sua integração na operação bancária do BCP na Polónia e o abrandamento económico que se perspetiva na Zona Euro da União Europeia (o crescimento do P.I.B. de Portugal em 2018 parece que se cifrou em 2,1 % quando a previsão do Governo tinha sido de 2,4 %) são, por exemplo, razões para se pensar que os resultados do BCP não crescerão tanto como antes se imaginava ...



Essas contas do per para mim não valem nada, fiz um comentário a esse comentário na altura que foi a ironizar, porque para mim esse é um comentário que em linguagem popular quer dizer comprem está barato. basta ir á Wikipedia e a um qualquer site com dados das empresas cotadas para fazer essas contas eu tenho-as de centenas de empresas.
este forum está demasiado fechado no mundo bcp e quando alguém sai fora da caixa é criticado mas não se fala do conteúdo mas da forma, normalmente que escreve muito tecnicamente tem a intenção clara de manipular o mercado mas para os foristas menos atentos está a informar, quem vai investir na bolsa e não sabe o que é um per está errado, primeiro tem de estudar e só depois "atacar" o mercado.
o meu estilo é abordar temas com impacto porque ladainha que todos sabemos não interessa nada.

por exemplo o santander esta semana declinou resgatar emissão de US $ 1,7 bilhão em títulos de CoCo, para quem não sabe foi exatamente o que o deutsche bank fez em 2008 vejam a cotação na altura e agora, queda brutal, aqui não se fala.
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