Dividendo do BCP escala no “ranking” dos mais atrativos da banca europeia

[ZéManuel]

Artista,

Pois é, também eu não acredito que os atuais Azevedos venham a esmifrar o dinheiro ganho no Continente e pô-lo Soni.
Sinceramente não sei qual o desfecho, tens ideia do que poderá acontecer?
Venda à Arauco por meio pataco?
Saída da bolsa? neste caso para quê?

[Artista Romeno]

Entao como e a edp vai falir? Sinceramente e ainda um misterio que o ciclo economico va mesmo abrandar muito, por ora ainda e so uma correcao mais forte, e esperemos que ele se aguente o crescimento a bem da sociedade. Mas a soni se o cenario oposto se verificar esta entalada nao reduziu a divida ebitda para niveis aceitaveis dado o historico...e o mercado num risk off nao perdoa isso ate porque com a atividade corrente a piorar nao ha milagres. Resumindo a unica salvacao desta soni e vir mais uma boa onda bull, caso contrario kaput ate porque com o belmiro morto, os descendentes nao vao meter mais massa nisto diria ( as x nunca se sabe e ver o negocio dos trapos e as perdas que ele da...)

[Àlvaro]

Quando não se segurou em 2 euros deu sinal que o negócio seria comprar em baixo e vender na 1.ª curva. E é isso que está a acontecer... como vês, mesmo parecendo pechincha tem o mesmo tratamento das outras.

[ZéManuel]

Viva,

Pois parece que não tem fundo.
Completamente apagada.
Os 1,50 estão à vista.
Penso que os 1,15 foram o mínimo de sempre, se não estou em erro.
A caminhar assim se calhar nem os 1,15 a seguram e fica o 1,00 à vista.
Quem está dentro que reze a Deus para ver se não a tiram de bolsa e consegue novamente chegar aos 4, mas se conseguir lá chegar só daqui a 5 ou 6 anos.
Vai ser uma longa agonia para quem as tem.
Nunca gostei das Sonaes, de nenhuma delas, mas esta é de facto um cancro para os investidores.

[Àlvaro]

Verdade, e, mínimos e sempre a malhar. Se calhar tens razão e não haverá mesmo dividendos para ninguém. Nem as reservas livres se escaparão ao peso da dívida.

[EAGLE BULLMARKET]

SONI mantem a queda que vem desde o inicio de 2018 e faz novos mínimos de 2018.

[VBFonseca]

Zeanzol, não se trata de estar falida, é até provável que venha a distribuir uma boa parte dos lucros. O Eagle tem razão numa coisa: está tudo a negociar para baixo e só se escapa alguma que mexa muito no índice. Tudo o que ele escreve é palha, aliás, muito do que escreve não faz sentido nenhum, mas há que estar atendo ao canal de negociação e a Sonae industria como muitas outras está a negociar para baixo, Pega no gráfico e verás que há a probabilidade elevada de descer mais um pouco. Depois poderá ir para cima com força, mas até lá é a onda certa é aquela que o Eagle apanhou.

Quero ver a distribuição de lucros com 160 Milhões NEGATIVOS acumulados de anos anteriores no capital Próprio para regularizar nos capitais próprios .

Provavelmente sonhos .

Eagle,

Não te vou contrariar, porque desconheço se é possível distribuir lucros nas condições actuais. No entanto, ouvimos recentemente falar em distribuição de dividendos no BCP. Ora, o BCP acumulou perdas de 3.000 milhões em 4 anos seguidos - 2011 a 2014. De 2015 a 2017 - 3 anos - apresentou menos de 500 milhões de lucro.
Pergunto, seguindo a tua lógica: com cerca de 2.500 milhões de prejuízos passados, como é que já se fala em distribuição de lucros?
Cumps

Vitor Fonseca

[Àlvaro]

Depois de ter lido por aqui umas coisas do Eagle, a propósito desta empresa, tenho tentado obter informação e há uma coisa que ainda não consegui confirmar que se refere a quanto a redução de capital limpou de prejuízos anteriores. Há contudo uma outra coisa que o Eagle aqui afirma que me deixou de pé atrás e rapidamente percebi que é um bluff sem fundamento. Refere ele que a empresa não poderá distribuir dividendos. Ora, pelo que consegui apurar, trata-se de uma não verdade. É perfeitamente possível que isso venha a acontecer. Contudo, mesmo que isso não aconteça, este é um caso em que o que conta no curto prazo (e às vezes no médio e no longo) é quem domina a acção, se quem quer valorizar, se quem, pelo contrário, quer desvalorizar. E aqui quem ainda domina são os vendedores. Sem volume para mim não se passa nada. Foi aliás esse o sinal que me abriu o olho na Mota: volume e verde. Aqui nem volume nem verde. Se vale só o que diz a bolsa? Penso que não, penso que vale muito mais.

[Zeanzol]

manuelfaf , sabes exactamente o preço a que ficaram as acções no último aumento de capital que, salvo erro, foi em 2014?

O aumento de capital foi efetuado a 0.01€ por acção.

sendo que após a execução da operação de A/C a cotação chegou a fazer um minimo de 0.0046€ p/ acção .

a cotação atual "desfazendo" o reverse stock split ´é igual a : 1.87€ / 250 = 0.00748€ p/accão

está ja muito abaixo do valor de referencia do A/C ...

marketcap atual de 85 milhões +-

algo que nada explica ... ou será uma irracionalidade exacerbada do mercado ?

[Àlvaro]

manuelfaf , sabes exactamente o preço a que ficaram as acções no último aumento de capital que, salvo erro, foi em 2014?

[manuelfaf]

Boas, a elevada concorrência, a subida de matérias-primas principalmente reagentes (referido anteriormente pela adm.), a quebra no número de licenças (EUA e Canada), o previsível redução do crescimento são fatores que impactam negativamente a cotada. No entanto, isso não quer dizer que mesmo assim, o preço hoje esteja baixo em relação ao seus fundamentais.

[Flavc]

ZéManel as descidas das cotações em modo "maria vai com as outras" devido a determinadas e relevantes condicionantes externas, não me causam preocupação. Pelo contrário permite que tu vendas mais acima e vás buscar maiores quantidades mais abaixo. Na SonInd fico mais preocupada com a persistência de valores abaixo dos 2 oiros e com muito reduzidas quantidades no seu volume movimentado, que mesmo assim não deixam ela subir qq coisita. Com idênticos dados fundamentais e até pior enquadramento conjuntural já teve melhores dias. Bamos ber como param as modas mas já começa a enervar o seu ram-ram ainda por cima com tendência descendente.

[ZéManuel]

Ora então perdeu os 2 euros e não os recupera.
Possívelmente a próxima estação são os 1,50 euros.
Se calhar ainda a vamos ver a 1 euro.
Assim, quem está dentro vai ter que esperar na casa de 4 a 5 anos para voltar a vê-la nos 4 euros, meu feeling.

[Àlvaro]

A questão dos dividendos não será relevante, mas o Eagle não está a ver bem o filme. A redução do capital social penso que teve impacto nos prejuízos anteriores, é isso que acontece quando há redução de capital social, essa redução limpa prejuízos anteriores. Não sei se foi o caso na Soni.
Mas em relação ao preço das acções não haverá muito a dizer, depois de não se ter aguentado acima de 2 euros os ursos perceberam que não havia quem a segura-se e aproveitando o mau momento dos mercados insistiram na negociação para baixo. E pode mesmo chegar a 1.70. Estou com um olho a+i e outro no volume. Se o volume disparar isso significa que há alguém pronto a mostrar aos ursos que depois da queda haverá subida. Até lá é tudo deles. Portanto, ou se entra em pontos que se consideram resistências ou há um sinal no volume que tem sido muito fraco.

[Zeanzol]

O que me parece, sem estar absolutamente certo, é que não será necessário absorver a totalidade do prejuízo acumulado para proceder a distribuição de lucro (parte dele, obviamente). Não será relevante para a avaliação das ações, mas suponho ser possível.

Alvaro

não vou dar palpites sobre a questão dos dividendos no entanto deixo uma nota.... é verdade que os resultados transitados á data de 30/09 são cerca de 160m negativos no entanto na rubrica de " Outros Rendimentos Acumulados" a empresa tem cerca de 52 milhoes...

quanto á cotação em bolsa.... Sem comentários

[Àlvaro]

O que me parece, sem estar absolutamente certo, é que não será necessário absorver a totalidade do prejuízo acumulado para proceder a distribuição de lucro (parte dele, obviamente). Não será relevante para a avaliação das ações, mas suponho ser possível.

[Àlvaro]

Eagle, falaremos do mesmo? O que entendes por lucro distribuível? Queres referir-te a lucro de balanço?

[EAGLE BULLMARKET]

Veremos, veremos... só falta escreveres que a subida do dólar também é negativa. Seria a cereja no topo. Queres mesmo fazer dos outros tontos e não assumes que se trata de uma correcção e que é por isso que a Sonae Indústria vai com as outras. Em termos fundamentais esta empresa é das mais promissoras. Estaria de acordo se referisses o canal de negociação como causa da queda, mas isso é outra conversa bem distinta desse conjunto de disparates que aqui escreves.

Nunca vi NINGUEM contrariar o conjunto de disparates sobre fundamentais que escrevo há meses .

Pode ser o Alvaro a provar que os fundamentais que argumento ( NUmeros concretos ) estão errados . Fico á espera .

Não vale a pena divagar , nem falarem de questões fundamentais que não compreendem , melhor falar de linhas .

Distribuição de lucros , capitais próprios , e 160 Milhões NEGATIVOS nos capitais próprios de anos anteriores têm regras próprias e lucros deverão servir para regularizar prejuízos de anos anteriores e nível de capitais próprios e não a pouca provável distribuição de dividendos .

Mais linhas e menos fundamentais como argumento , para subidas imaginarias que mercado não consubstancia .

[Àlvaro]

Veremos, veremos... só falta escreveres que a subida do dólar também é negativa. Seria a cereja no topo. Queres mesmo fazer dos outros tontos e não assumes que se trata de uma correcção e que é por isso que a Sonae Indústria vai com as outras. Em termos fundamentais esta empresa é das mais promissoras. Estaria de acordo se referisses o canal de negociação como causa da queda, mas isso é outra conversa bem distinta desse conjunto de disparates que aqui escreves.

[EAGLE BULLMARKET]

Zeanzol, não se trata de estar falida, é até provável que venha a distribuir uma boa parte dos lucros. O Eagle tem razão numa coisa: está tudo a negociar para baixo e só se escapa alguma que mexa muito no índice. Tudo o que ele escreve é palha, aliás, muito do que escreve não faz sentido nenhum, mas há que estar atendo ao canal de negociação e a Sonae industria como muitas outras está a negociar para baixo, Pega no gráfico e verás que há a probabilidade elevada de descer mais um pouco. Depois poderá ir para cima com força, mas até lá é a onda certa é aquela que o Eagle apanhou.

Quero ver a distribuição de lucros com 160 Milhões NEGATIVOS acumulados de anos anteriores no capital Próprio para regularizar nos capitais próprios .

Provavelmente sonhos .

[EAGLE BULLMARKET]

The way is down , down , down

[Àlvaro]

Zeanzol, não se trata de estar falida, é até provável que venha a distribuir uma boa parte dos lucros. O Eagle tem razão numa coisa: está tudo a negociar para baixo e só se escapa alguma que mexa muito no índice. Tudo o que ele escreve é palha, aliás, muito do que escreve não faz sentido nenhum, mas há que estar atendo ao canal de negociação e a Sonae industria como muitas outras está a negociar para baixo, Pega no gráfico e verás que há a probabilidade elevada de descer mais um pouco. Depois poderá ir para cima com força, mas até lá é a onda certa é aquela que o Eagle apanhou.

[Zeanzol]

Quando numa discussão de avaliação de um activo apenas se colocam perguntas está tudo dito ...!

Não se concretizam as sitauções/ ideias...

do valor real da empresa é que ninguem fala .... a não ser que não valha nada...

Colocam-se questões para perceber qual a analise feita aos fundamentais para concluir sobre os capitais próprios e correspondente valorização da cotada

E a afirmação feita não faz nenhum sentido .

E percebe-se que foi somente uma afirmação sem nenhum suporte de valores fundamentais da empresa .

Com o agravante do apelo ao reforço que está de borla , quando os números do balanço , levam a uma interpretação profunda e complexa e não suportam que esteja a valores " De borla"

A afirmação feita não faz nenhum sentido , até porque os fundamentais da empresa não a suportam.

já chegamos a uma conclusão e assim encerramos a questão !

A empresa está falida !

[EAGLE BULLMARKET]

Quando numa discussão de avaliação de um activo apenas se colocam perguntas está tudo dito ...!

Não se concretizam as sitauções/ ideias...

do valor real da empresa é que ninguem fala .... a não ser que não valha nada...

Colocam-se questões para perceber qual a analise feita aos fundamentais para concluir sobre os capitais próprios e correspondente valorização da cotada

E a afirmação feita não faz nenhum sentido .

E percebe-se que foi somente uma afirmação sem nenhum suporte de valores fundamentais da empresa .

Com o agravante do apelo ao reforço que está de borla , quando os números do balanço , levam a uma interpretação profunda e complexa e não suportam que esteja a valores " De borla"

A afirmação feita não faz nenhum sentido , até porque os fundamentais da empresa não a suportam.

[Zeanzol]

Quando numa discussão de avaliação de um activo apenas se colocam perguntas está tudo dito ...!

Não se concretizam as sitauções/ ideias...

do valor real da empresa é que ninguem fala .... a não ser que não valha nada...