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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por dexplayer » 19/9/2018 10:44

É de suspeitar também um pouco o timing quando tens grandes retalistas internacionais como por exemplo o Mercadona a tentar entrar em Portugal.

A meta "até ao final do Ano" soa-me mal e que vai ser feito com alguma "agenda".
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por migmig » 19/9/2018 10:05

A única novidade é que, ao que parece, poderá estar disponível para o retalho, ao contrário do que tinham dito.

Se por um lado parece positivo.... pode indicar também algum desinteresse institucional pela oferta....
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 19/9/2018 9:59

Já eu continuo a achar que essa ipo é uma treta.

Mas não deixa de ser interessante perceber que a direcção está preocupada com o desconto a que a holding cota em bolsa, sabendo-se que em poucos meses perdeu + de 30%, precisamente depois de divulgados os planos dessa ipo.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... taquesTopo

Tb seria interessante saber quem desatou a comprar ontem por volta das 14h30.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pedro2018 » 19/9/2018 9:39

Obrigado Trend, mas sei que foi um erro. As noticias hoje publicadas informam as intenções da SONAE na IPO e percebe-se que vai ser um sucesso atraindo mais investidores.
Vou aguardar.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 19/9/2018 9:20

Pedro2018 Escreveu::( a tristeza de uma decisão. e agora como vou recupera mais de 10% perdido. Poderá subir 10%???


Pedro,

Se atingiu o teu stop, seguiste o plano e fizeste bem... Preservar a integridade da carteira nunca é uma má decisão. Pensa em todos aqueles que em 2015/2016 viram a acção perder 70% do seu valor em pouco tempo porque não venderam quando estavam a perder 10%.
Subiu, pois subiu, e até pode subir mais para testar a parte superior do canal descendente, mas tem agora ali uma pseudo-resistência a 1 euro, zona dos últimos highs. Acho que não vale a pena pensares nela até essa resistência ser ultrapassada.
Se o for, parece ter margem para muito mais, como o Docinho ilustra, mas até lá espera pacientemente, parece-me ser o melhor. :wink:
Abraço

PS Se seguires sempre esse tipo de plano, por muitas frustrações que tenhas, nunca terás histórias para contar aos netos. O que não quer dizer que não afines os stops. 87/90 eram zona muito relevante no passado. Quando for quebrada é direto aos ,75
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pedro2018 » 19/9/2018 9:06

:( a tristeza de uma decisão. e agora como vou recupera mais de 10% perdido. Poderá subir 10%???
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 19/9/2018 8:05

A sonae tem um potencial de subida tão grande que só nesta IPO agora confirmada e agora aberta a pequenos investidores avalia a sonae MC em 1,8 mil milhões que é sensivelmente o que vale a sonae actualmente.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 18/9/2018 22:45

Á semelhança do psi, que pareçe "fotocópia", a sonae luta para a continuação do bull,terá que fechar semanalmente acima dos 0.94cts para dizer que foi engano e continuar para cima.Contsemanalinuo a afirmar que irá continuar para máximos.
Anexos
sonae semanal.png
semanal
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por e-finance » 18/9/2018 21:59

Laribau Escreveu:
e-finance Escreveu:
Laribau Escreveu:
É o que dá, ligar aos "canais" , "suportes", "resistências", "triângulos" e demais figuras. Já o velho Buffet diz há muito tempo: "se não pensas ter uma ação por dez anos, não vale a pena tê-la por 10 dias (ou minutos, agora não tenho a certeza, mas vai dar ao mesmo…!)".

Não iria tão longe (10 minutos ou dez anos) mas dá para perceber a ideia. Nós, na Herdade Laribau, também vemos a meteorologia todos os dias, mas não é por causa dela que desatamos a arrancar couves e a plantar batatas. Vamos acompanhando, para ver se a rega funciona, se há alguma moléstia, folhas secas, etc.. e aí, sim, se algo de verdadeiramente se altera na "cultura", tomamos medidas, agora só por causa da meteorologia, Deus me livre, andávamos todos os dias num "virote".

O que mudou na Sonae desde a compra até à venda? canais para cima, canais para baixo, isso é para especialistas que sabem muito de Tecnologia, mas pouco de agricultura como o velho Buffet…!

Neste caso não me parece que a AT tenha falhado, antes pelo contrário.


Lá está…! É para especialistas em Tecnologia, não para simples Agricultores, que se limitam a escolher as Culturas e Pecuárias adequadas ao Clima e às características do terreno. Sabendo que se escolherem bem, lá vem uma época ou outra que a meteorologia não está de feição, mas a prazo, se as escolhas forem acertadas, as colheitas recompensam.

Já agora, que me diz então, olhando para essa carta meteorológica: que devo fazer nos próximos meses e porquê? Com essa alta tecnologia, que até denuncia com antecipação e de forma tão óbvia o que se vai passar, seria de esperar ganhos avultados e nessa eu entro…! Já que na minha agricultura a coisa vai mais devagar…!

Esta é uma velha discussão que, creio, não terá solução aqui no fórum (nem em parte alguma…!). Mas às vezes vale a pena retomar, quanto mais não seja para acautelar uns (AT) e outros (AF) que há formas de ver distintas e que quem não se sente à vontade num ou noutro ou em ambos, então o melhor é não ir por palpite ou conselho alheio de quem se lembra de "palpitar".

:|

A tecnologia só indica que existe uma probabilidade elevada de haver uma inversão de tendência. Depois disso cabe a cada um definir uma estratégia. No meu caso a estratégia passava por comprar na zona dos 0.88€(suporte) e vender na zona dos 0,98(resistência). Definindo um stop loss +/-5% a baixo de 0,88. São 13% de ganho potencial para uma perda potencial de 5%. Neste momento o trade vai com um ganho de 8% desde o ponto de entrada, os mais stressados podem já sair com bom lucro.

Neste momento a acção encontra-se bearish, mudo de opinião a cima de 1.03. Não faço ideia como se vai comportar nos próximos tempos nem é minha preocupação saber. Conforme o comportamento define-se o plano se houver alguma oportunidade.

Seguir palpites de terceiros é a pior estratégia possível, caso corra mal não se aprende nada porque não se errou, quem errou foi o palpitador. Outra estratégia perdedora é entrar com base em feelings e noticias. é-se apanhado no meio de um swing e acabamos por sair numa zona de entrada com uma perda avultada e ficamos a vê-la subir cheios de raiva.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Laribau » 18/9/2018 20:44

e-finance Escreveu:
Laribau Escreveu:
É o que dá, ligar aos "canais" , "suportes", "resistências", "triângulos" e demais figuras. Já o velho Buffet diz há muito tempo: "se não pensas ter uma ação por dez anos, não vale a pena tê-la por 10 dias (ou minutos, agora não tenho a certeza, mas vai dar ao mesmo…!)".

Não iria tão longe (10 minutos ou dez anos) mas dá para perceber a ideia. Nós, na Herdade Laribau, também vemos a meteorologia todos os dias, mas não é por causa dela que desatamos a arrancar couves e a plantar batatas. Vamos acompanhando, para ver se a rega funciona, se há alguma moléstia, folhas secas, etc.. e aí, sim, se algo de verdadeiramente se altera na "cultura", tomamos medidas, agora só por causa da meteorologia, Deus me livre, andávamos todos os dias num "virote".

O que mudou na Sonae desde a compra até à venda? canais para cima, canais para baixo, isso é para especialistas que sabem muito de Tecnologia, mas pouco de agricultura como o velho Buffet…!

Neste caso não me parece que a AT tenha falhado, antes pelo contrário.


Lá está…! É para especialistas em Tecnologia, não para simples Agricultores, que se limitam a escolher as Culturas e Pecuárias adequadas ao Clima e às características do terreno. Sabendo que se escolherem bem, lá vem uma época ou outra que a meteorologia não está de feição, mas a prazo, se as escolhas forem acertadas, as colheitas recompensam.

Já agora, que me diz então, olhando para essa carta meteorológica: que devo fazer nos próximos meses e porquê? Com essa alta tecnologia, que até denuncia com antecipação e de forma tão óbvia o que se vai passar, seria de esperar ganhos avultados e nessa eu entro…! Já que na minha agricultura a coisa vai mais devagar…!

Esta é uma velha discussão que, creio, não terá solução aqui no fórum (nem em parte alguma…!). Mas às vezes vale a pena retomar, quanto mais não seja para acautelar uns (AT) e outros (AF) que há formas de ver distintas e que quem não se sente à vontade num ou noutro ou em ambos, então o melhor é não ir por palpite ou conselho alheio de quem se lembra de "palpitar".

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 18/9/2018 20:31

Deve ser noticias relacionadas com a IPO que se avizinha; portanto quem estiver dentro que aguente pois deve haver boas noticias para os acionistas da Sonae, vai haver muito dinheiro em jogo!
Enfim esta e a minha expetativa, e o mercado tambem vive de expetativas ; vamos ver, mas hoje deu um bom salto!


Nos mercados nem sempre as coisas funcionam assim. Na semana passada as notícias não eram boas e esta semana são. O mercado move-se muitas vezes longe disso.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por e-finance » 18/9/2018 20:20

Laribau Escreveu:
Pedro2018 Escreveu:O mercado é estúpido. Eu fui na onda. Vendi a perder com medo. Algo me dizia para não vender, mas vendi. Estou triste.
Quem sabe sempre me disse "olha para os fundamentais" mas eu comecei a ser afetada pela porcaria que aconteceu com o BES.
Vendi. Apetece-me chorar.
Vendi. pronto acabou.


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Não iria tão longe (10 minutos ou dez anos) mas dá para perceber a ideia. Nós, na Herdade Laribau, também vemos a meteorologia todos os dias, mas não é por causa dela que desatamos a arrancar couves e a plantar batatas. Vamos acompanhando, para ver se a rega funciona, se há alguma moléstia, folhas secas, etc.. e aí, sim, se algo de verdadeiramente se altera na "cultura", tomamos medidas, agora só por causa da meteorologia, Deus me livre, andávamos todos os dias num "virote".

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Laribau » 18/9/2018 19:17

Pedro2018 Escreveu:O mercado é estúpido. Eu fui na onda. Vendi a perder com medo. Algo me dizia para não vender, mas vendi. Estou triste.
Quem sabe sempre me disse "olha para os fundamentais" mas eu comecei a ser afetada pela porcaria que aconteceu com o BES.
Vendi. Apetece-me chorar.
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Não iria tão longe (10 minutos ou dez anos) mas dá para perceber a ideia. Nós, na Herdade Laribau, também vemos a meteorologia todos os dias, mas não é por causa dela que desatamos a arrancar couves e a plantar batatas. Vamos acompanhando, para ver se a rega funciona, se há alguma moléstia, folhas secas, etc.. e aí, sim, se algo de verdadeiramente se altera na "cultura", tomamos medidas, agora só por causa da meteorologia, Deus me livre, andávamos todos os dias num "virote".

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por tami » 18/9/2018 19:12

Pedro2018 Escreveu:O mercado é estúpido. Eu fui na onda. Vendi a perder com medo. Algo me dizia para não vender, mas vendi. Estou triste.
Quem sabe sempre me disse "olha para os fundamentais" mas eu comecei a ser afetada pela porcaria que aconteceu com o BES.
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Andavas preocupado, vendeste, e ganhaste noites de sono. De facto os fundamentais estão lá, e o valor real ainda será bastante acima do valor de fecho de hoje, portanto nada acabou. Se realmente acreditas na empresa, e que este foi um sinal de inversão da tendencia (eu acredito, mas isso sou eu), reentra sem medo e ainda hás-de recuperar o que perdeste.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 18/9/2018 17:36

Deve ser noticias relacionadas com a IPO que se avizinha; portanto quem estiver dentro que aguente pois deve haver boas noticias para os acionistas da Sonae, vai haver muito dinheiro em jogo!
Enfim esta e a minha expetativa, e o mercado tambem vive de expetativas ; vamos ver, mas hoje deu um bom salto!

Bons negocios.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pedro2018 » 18/9/2018 17:24

O mercado é estúpido. Eu fui na onda. Vendi a perder com medo. Algo me dizia para não vender, mas vendi. Estou triste.
Quem sabe sempre me disse "olha para os fundamentais" mas eu comecei a ser afetada pela porcaria que aconteceu com o BES.
Vendi. Apetece-me chorar.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 18/9/2018 16:02

Hj temos forte volume com valorização expressiva.

Vamos ver como corre o resto da sessão e se nos próximos dias teremos novidades.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 18/9/2018 7:41

SON mantém o perfeito canal descendente com 9 meses .
Mantem-se junto a base e ao suporte
Para já sem nenhuns sinais de inversão
Anexos
son 1809.PNG
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 14/9/2018 18:40

Para melhor percebermos a situacao da Sonae ,devo dizer que em 2015 a sonae tinha acumuladas reservas livres no montante de 1420 milhoes de euros, sendo o capital proprio superior a soma do capital social e das restantes reservas nao distribuiveis ; portanto pode a qualquer momento surpreender o mercado e premiar o acionista.
Esta operacao da venda do retalho deve trazer algo mais, vamos ver!

Cumprimentos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por bigest » 14/9/2018 18:22

Vamos ver o que faz a Sonae com a venda do retalho!
Espero que este ano com tudo a correr-lhe de feicao e com um grande acumulado de reservas livres (muitos milhoes) de uma alegria aos acionistas,com aumento substancial de dividendos ou outra coisa qualquer!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/9/2018 9:41

A SON fez um pequeno ressalto e tentou subir acima da zona 0.90 , antes forte suporte , agora resistência .

Não conseguiu superar esta zona com força e agora provavelmente retomará as quedas nos próximos dias para níveis inferiores .

Este ressalto do PSI em geral foi muito fraco , o que mostra que mercado não está a acreditar em subidas para próximos tempos e não está disposto a empenhar recursos nas compras .

Alias o facto de a maioria comentar que PSI iria ter um " ressalto" e não tendência de subida , já era mau sinal , quanto a mercado acreditar em subidas .

Até o Ulisses Pereira que está sempre super Bull , escreveu que esperava um " RESSALTO" do PSI .

E não passou disso mesmo , um fraco ressalto , e mercado nesta fase está a vender os rallies no melhor preço posivel
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ativo » 12/9/2018 1:14

De acordo com o gráfico apresentado nesta página pelo EAGLE BULLMARKET, a cotação da Sonae subiu de forma vertiginosa de novembro de 2017 a janeiro de 2018 e desde então desceu paulatinamente de modo menos íngreme, sensivelmente até ao nível de cotação de onde partiu em novembro de 2017. É o que eu chamo de uma boa distribuição de ações!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 11/9/2018 15:33

O crescimento de Lucros e redução de divida , pode ter existido numa pequena proporção , mas nunca que em termos absolutos justificasse a duplicação de valor .

E isso não são qualidades da empresa , mas somente obtenção de resultados que podem ter melhorado um pouco ( Não fui ver os números )

Não duplicaram os dividendos , nem os ganhos de lucros corresponderam aos milhões ganhos na capitalização bolsista .

Tratou-se somente de um período de euforia geral com o " BULL MARKET" e agora estamos a entrar num período de correcção ( Ainda nem sequer entramos a serio , a SON é que antecipa e exacerba as correcções )

E isto é que é difícil compreender por grande parte dos intervenientes .

Existe a parte da euforia e existe a parte da correção , independente depois de uma analise fundamental detalhada e depois cada empresa terá a sua própria realidade .

Obviamente os fundamentais da SON não têm nada a ver com os fundamentais da MOTA e no entanto nesta fase de correção do mercado ambas seguem perfeitos canais descendentes dentro do atual panorama AT seguido pelo mercado.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Minsk » 11/9/2018 15:26

EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Pedro2018 Escreveu:Só repito uma questão que aqui já deixei.
O que é que mudou nas qualidades da empresa SONAE entre a cotação recente de 1,30 e a de hoje 0.89?

Quem explica uma queda destas no contexto atual de consumo e desemprego?


E o que é que mudou nas qualidades da empresa SONAE para entre JULHO de 2016 e JANEIRO de 2018 no espaço de pouco mais de 1 ano ter DUPLICADO a cotação de 0.60 para 1.30 ?

Em julho de 2016 estava a cotada nos 0.60


Sim, mudou. Cresceram lucros e reduziu-se dívida.

Dito isto acrescento que saí da Sonae, não vale a pena remar contra a corrente. Estou agora a torcer para que desça um bom bocado. Se os fundamentais não se alterarem acho que estará aqui uma excelente oportunidade futura (se o mercado assim permitir)
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 11/9/2018 15:21

Pois, pois. Foi isto mesmo. :mrgreen:

CumPrim/
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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