Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[Zeanzol]

[quote="ZéManuel"]Zeanzol,

Atualmente a Soni vale 137 milhões (valor de mercado).
Qual o lucro anual dela mais coisa menos coisa, para vermos o Price to earnings ratio?Temos que dividir os 137 pelos lucros anuais.
Pode estar a chegar a Price to earnings ratio interessante.

Obg[/quot
Não ! A Soni atualmente vale pouco mais de 126 milhões de Market Cap...

Quanto a lucros da companhia ... deixei de ter previsões ... !

Ter previsões para chegar ao final do ano e aparecerem custos extraordinários com provisões financeiras e ou pagamentos de responsabilidades resultantes de processos anteriores a Criação da JV ??!! já dei o que tinha a dar para o peditório das previsões de resultados

[ZéManuel]

Zeanzol,

Atualmente a Soni vale 137 milhões (valor de mercado).
Qual o lucro anual dela mais coisa menos coisa, para vermos o Price to earnings ratio?Temos que dividir os 137 pelos lucros anuais.
Pode estar a chegar a Price to earnings ratio interessante.

Obg

[Zeanzol]

Achas que o eng. ou alguém consegue comprar 15% do capital desta empresa com um free float de 30% a um preço de 3.30 como estava no call option ????

A call option seria exercida comprando os 15% à holding da família Azevedo.
Se fosse exercida o free float aumentaria nesses 15%. Seria duplamente interessante para o papel, portanto.
Abraço.

compreendo a tua ideia ... mas nao seria interessante por aumentar o free-float... na medida em que se o eng. tivesse exercido o call ... ele concerteza nao iria vender em mercado...
15% da soni são para teres uma ideia 6.810.454.35 accoes... logo não é posicao que demoraria muito tempo a vender em mercado dada a liquidez da empresa em bolsa.

seria sempre uma posicao para estar em carteira ... digamos que parada .. como tem estado a minha ao longo dos anos .... não se tem vendido nada só compras

o interesse maior seria certamente a questao de um insider entrar no capital da empresa...

[AAA_]

...

[AAA_]

Achas que o eng. ou alguém consegue comprar 15% do capital desta empresa com um free float de 30% a um preço de 3.30 como estava no call option ????

A call option seria exercida comprando os 15% à holding da família Azevedo.
Se fosse exercida o free float aumentaria nesses 15%. Seria duplamente interessante para o papel, portanto.
Abraço.

[Zeanzol]

Pois é, pois é Zeanzol, já não sei que diga.
Mas de manhã pareceste desesperado, mas se ainda estás a ganhar nem tão mal.
É dificílima a opção tanto mais para ti que só tinhas olhos para esta acção.
O Eagletrader também deu uma boa explicação, é capaz de haver gente com boas mais valias mesmo a este preço.
Mas por elliot Wave devia ter uma correcção em alta agora ou proximamente.
Espero que tudo corra pelo melhor e te safes bem desta embrulhada.

Aqui não ha desespero ... apenas partilho com a malta as minhas expectativas a cada momento para este investimento...

infelizmente o que queriamos .... subida ao psi20 bons resultados 2017 exercicio do call etc etc nao aconteceu...

embrulhada para quem está metido nesta empresa como estou que acompanhei o AC e reforcei muito mas mesmo muito abaixo do AC ... esquece lá isso

A questão aqui pode é ser a seguinte :

Estás apenas a ver a arvore e não a floresta... isso talvez.... de resto ... vamos acompanhando com expetativas no imediato frustradas ... mas em bom rigor... é como tudo na vida ... altos e baixos...

[ZéManuel]

Pois é, pois é Zeanzol, já não sei que diga.
Mas de manhã pareceste desesperado, mas se ainda estás a ganhar nem tão mal.
É dificílima a opção tanto mais para ti que só tinhas olhos para esta acção.
O Eagletrader também deu uma boa explicação, é capaz de haver gente com boas mais valias mesmo a este preço.
Mas por elliot Wave devia ter uma correcção em alta agora ou proximamente.
Espero que tudo corra pelo melhor e te safes bem desta embrulhada.

[EAGLETRADER20]

Esta cotada iniciou a subida em 1 euro , tendo QUADRUPLICADO o valor de 1 para 4 euros em ano e meio , devido a elevadas expectativas não concretizadas como entrada para o PSI20 , CALL OPTION e outras .

Não tendo concretizado as previsões mais otimistas dos investidores , e tendo muitos entrado para PSI20 e outros eventos, mesmo tendo melhorado um pouco os resultados , e face ás expectativas futuras , poderá ter um período de correcção ainda pela frente .

QUADRUPLICAR ( Neste momento só Triplicar com a correcção a decorrer ) o valor em um ano e meio significa que muitos poderão ainda deter grandes posições , a valores muito inferiores , vendendo ainda nesta zona com boas mais valias , agora que os eventos mais otimistas não se concretizaram.

[Zeanzol]

Zeanzol, parece que ainda há algumas explicações com alguma lógica disto da call, também desconhecia isso de Out the Money, tem lógica se está no mercado mais baixo é logico não exercer a preço mais alto.
Por simples curiosidade já vendeste as tuas Soni? desculpa a pergunta.

Ainda tenho toda a minha posição em carteira !

Sabes o significado de Prémio de controlo ?

Achas que o eng. ou alguém consegue comprar 15% do capital desta empresa com um free float de 30% a um preço de 3.30 como estava no call option ????

[Tiger_eye]

Boas tenho seguido muito de perto este fórum e principalmente este post, porque estou dentro, hj nota-se o panico geral dos pequenos acionistas, mas uma regra da bolsa é comprar no pánico e vender na euforia, acho que esta ação tem pernas para andar, andou anos atrás de anos a dar prejuizo, agora regressou aos lucros e penso que está no bom caminho.
Já se fala em saída dela em bolsa, se isso acontecesse o que poderia acontercer aos acionistas?
O call option não acionado mas isso não quer dizer que os resultados serão maus.

Abraço e bons negocios.

[ZéManuel]

Zeanzol, parece que ainda há algumas explicações com alguma lógica disto da call, também desconhecia isso de Out the Money, tem lógica se está no mercado mais baixo é logico não exercer a preço mais alto.
Por simples curiosidade já vendeste as tuas Soni? desculpa a pergunta.

[Zeanzol]

O Engº Moreira da Silva não exerceu a opção porque estava "out of the money" e nesta fase a banca não faz empréstimos em que o colateral são acções.
Vamos aguardar serenamente pelos resultados do 1º Trimestre, sendo expectável que tenhamos o impacto positivo do pagamento dos prejuízos dos incêndios pelas seguradoras.
Estamos numa dinâmica positiva no sector imobiliário que se vai reflectir nos próximos semestres com o crescimento das vendas na Peninsula Ibérica.

estava "ou of the money "

Ou a restruturacao "traçada" para a Soni não está a apresentar os "numeros" que inicialmente projetaram e agora o eng. reduz a "comissao" a receber em face dos numeros que a empresa apresenta á data ?

nota : este call option nao é mais do que um pagamento do accionista maioritario ao eng. Moreira da Silva pelo trabalho de reorganizacao/reestruturação da soni .

O que é uma opção out the money (OTM)?
Uma opção out the money (OTM) pode ser uma opção de compra cujo preço de exercício (strike) encontra-se acima do valor da cotação do ativo-objeto, ou uma opção de venda cujo preço de exercício (strike) encontra-se abaixo do valor da cotação do ativo-objeto.
Em outras palavras, podemos dizer que uma opção out the money (OTM) é uma opção com liquidez que não apresenta valor intrínseco. Muito provavelmente, o titular de uma opção OTM não irá exercer o seu direito de compra ou de venda do ativo-objeto, pois tal condição de negociação é muito pior do que a compra ou venda deste ativo no mercado.

Devidamente notada a explicação !

ainda assim nao deixa de ser um cenário onde um insider... "desinveste" na empresa... sendo que o call que expirou no passado dia 30 estava para 15% da empresa e este novo está par 4.4% do capital da empresa...

[Hawk66]

O Engº Moreira da Silva não exerceu a opção porque estava "out of the money" e nesta fase a banca não faz empréstimos em que o colateral são acções.
Vamos aguardar serenamente pelos resultados do 1º Trimestre, sendo expectável que tenhamos o impacto positivo do pagamento dos prejuízos dos incêndios pelas seguradoras.
Estamos numa dinâmica positiva no sector imobiliário que se vai reflectir nos próximos semestres com o crescimento das vendas na Peninsula Ibérica.

estava "ou of the money "

Ou a restruturacao "traçada" para a Soni não está a apresentar os "numeros" que inicialmente projetaram e agora o eng. reduz a "comissao" a receber em face dos numeros que a empresa apresenta á data ?

nota : este call option nao é mais do que um pagamento do accionista maioritario ao eng. Moreira da Silva pelo trabalho de reorganizacao/reestruturação da soni .

O que é uma opção out the money (OTM)?
Uma opção out the money (OTM) pode ser uma opção de compra cujo preço de exercício (strike) encontra-se acima do valor da cotação do ativo-objeto, ou uma opção de venda cujo preço de exercício (strike) encontra-se abaixo do valor da cotação do ativo-objeto.
Em outras palavras, podemos dizer que uma opção out the money (OTM) é uma opção com liquidez que não apresenta valor intrínseco. Muito provavelmente, o titular de uma opção OTM não irá exercer o seu direito de compra ou de venda do ativo-objeto, pois tal condição de negociação é muito pior do que a compra ou venda deste ativo no mercado.

[ZéManuel]

Viva companheiros disto da bolsa.

Por elliot wave, parece estar numa 5ª onda.
A seguir a uma 5ª onda por elliot wave deveria vir de seguida uma correcção no sentido ascendente em ABC.
Será altura de comprar ou vender?
Por elliot wave seria comprar mas é claro que isto é uma teoria.

[Ropamosa]

A ideia que continuo a ter até prova em contrário é que esta empresa esteve na lama e por lá ficou algum tempo, tendo ultimamente demonstrado a capacidade de sair mediante uma profunda reestruturação.
Quanto à call option, entendo que é uma questão de estratégia do Sr. Engº que prefere exercer no futuro com um prémio a desconto do que à data de hoje com o preço quase na linha de água. Caso exercesse agora, ficaria muito mais exposto a qualquer alteração de mercado, circunstâncias essas alheias à gestão da empresa. Desta forma e protelando a opção, ganha tempo para cimentar a empresa e assim conseguir um seguro do seu investimento com uma opção possivelmente a desconto.
Resumindo, na situação dele e face à possibilidade de negociação da opção em causa, possivelmente faria o mesmo. É certo que no imediato o pânico se possa instalar mas o tempo e a paciência são claros aliados para demonstrar o potencial e verdadeiro valor desta Empresa.
Por ultimo, os resultados ao contrário do exposto por alguns forenses, acredito que serão bastante positivos e dai o timming desta decisão ser mais uma vez inteligente pois eliminará o pânico do momento.

Aguardemos serenamente...

[Zeanzol]

O Engº Moreira da Silva não exerceu a opção porque estava "out of the money" e nesta fase a banca não faz empréstimos em que o colateral são acções.
Vamos aguardar serenamente pelos resultados do 1º Trimestre, sendo expectável que tenhamos o impacto positivo do pagamento dos prejuízos dos incêndios pelas seguradoras.
Estamos numa dinâmica positiva no sector imobiliário que se vai reflectir nos próximos semestres com o crescimento das vendas na Peninsula Ibérica.

estava "ou of the money "

Ou a restruturacao "traçada" para a Soni não está a apresentar os "numeros" que inicialmente projetaram e agora o eng. reduz a "comissao" a receber em face dos numeros que a empresa apresenta á data ?

nota : este call option nao é mais do que um pagamento do accionista maioritario ao eng. Moreira da Silva pelo trabalho de reorganizacao/reestruturação da soni .

[Hawk66]

O Engº Moreira da Silva não exerceu a opção porque estava "out of the money" e nesta fase a banca não faz empréstimos em que o colateral são acções.
Vamos aguardar serenamente pelos resultados do 1º Trimestre, sendo expectável que tenhamos o impacto positivo do pagamento dos prejuízos dos incêndios pelas seguradoras.
Estamos numa dinâmica positiva no sector imobiliário que se vai reflectir nos próximos semestres com o crescimento das vendas na Peninsula Ibérica.

[Zeanzol]

Zeanzol,

A queda de hoje tem a ver com a nega do Moreira da Silva, julgo eu.
Caso apresente resultados fracos os 2,50€ não devem aguentar. Já agora sabes quando a Arauco apresenta os resultados do 1º trimestre de 2018?

Cumprimentos.

Os resultados da SOni sao apresentados no dia da AG 09/05 na proxima 4ª feira ... e pelo que se vê ... um descalabro completo...

Os resultados da Arauco e empresas Copec : dia 17/05...

[tradermoraisbravo]

Zeanzol,

A queda de hoje tem a ver com a nega do Moreira da Silva, julgo eu.
Caso apresente resultados fracos os 2,50€ não devem aguentar. Já agora sabes quando a Arauco apresenta os resultados do 1º trimestre de 2018?

Cumprimentos.

[Zeanzol]

Os 2,50€ são o caminho para já. Depois dos resultados logo se verá se aguentam.

A queda de hoje já mostra bem que ninguem acredita em bons resultados...

neste momento acredito em valores bem abaixo dos 2.50€... tendo em conta a fotografia "global" da empresa no momento.

https://eco.pt/2018/05/02/sonae-industr ... -da-silva/

[tradermoraisbravo]

Os 2,50€ são o caminho para já. Depois dos resultados logo se verá se aguentam.

[freitax]

Eu assumi o prejuízo e vendi a totalidade da minha posição.. pior transacção da minha vida... perda de 15% ... parece-me que vem por aí baixo

[EAGLETRADER20]

Mantem-se consistentemente abaixo da MM200

[Zeanzol]

Abriu em queda como era de esperar, mas nada de catastrófico... até agora! Será que há investidores que acreditam em bons resultados? Acho que a única escapatória para esta cotada será aguentar-se num suporte ali nos 2,90 e apresentar resultados satisfatórios com perspectivas de crescimento...

Neste momento e tendo em conta que todos os eventos que julgava serem positivos para a empresa nao se materializaram ( entrada no psi20 ... fracos resultados 2017 e nao exercicio do call option por um insider)... tenho de tirar as minhas ilações ...

já não acredito em bons resultados para o 1º trimestre bem como para o resto do ano e anos seguintes... se os resultados futuros tivessem previsibilidade de serem bons o call option teria sido exercido...
agora a empresa vai comecar a liquidar divida... acabou se o tempo de carencia... depois temos a questão dos litigios que podem ascender a varios milhoes de euros na alemanha e frança... no fecho de contas de 2017 ... só para essa rubrica foram cerca de 6m.... isto tudo sem ponderar o proprio negocio em si... que como todos os negocios tem altos e baixos...

no meu entender a Soni será adquirida pela arauco ... ou pela propria Sonae-Arauco... a curto/médio prazo.

pondero seriamente liquidar a totalidade da minha posição...

[Nuno_Castanheira]

Abriu em queda como era de esperar, mas nada de catastrófico... até agora! Será que há investidores que acreditam em bons resultados? Acho que a única escapatória para esta cotada será aguentar-se num suporte ali nos 2,90 e apresentar resultados satisfatórios com perspectivas de crescimento...