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Caldeirão da Bolsa

Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por Ocioso » 14/4/2018 2:21

A despesa com salários, bens e serviços é quase 10 000 milhões. 5% do PIB não são trocos...
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por umXdois » 13/4/2018 19:38

rg7803 Escreveu:
Sem-sal-2018 Escreveu:Entre Saúde, Segurança e Educação o que parece dar maior dor de cabeça ao governo parece ser a saúde, que parece um buraco em que não para de engolir dinheiro e as pessoas são mal atendidas.
A melhor saída para o governo era um novo modelo para o Serviço Nacional de Saúde, este modelo está ultrapassado.

Este modelo do serviço nacional de saúde está a absorver verbas de outros ministérios e se os doentes se sentissem bem tudo bem, mas o problema é que o SNS não funciona.


Mas falando do tipo de modelo do Serviço Nacional de Saúde que agora acaba ele resistiu porque muitos bons profissionais que o serviço nacional de saúde tinha faziam biscatos cá fora e ganhavam bom dinheiro como médicos fora do Serviço Nacional de Saúde, a partir do momento em que entraram grandes empresas entraram na saúde principalmente na construção de hospitais privados, e as pequenas clinicas de médicos perderam a exclusividade de doentes isso é que acabou com um dos modelos do SNS da sua história.


Se os Hospitais privados acabaram com o que resistia do antigo modelo do serviço nacional de saúde que era os médicos do serviço nacional de Saúde captarem os seus doentes nos hospitais públicos e ganharem bom dinheiro e este modelo do biscato satisfazia o sistema nacional de saúde.

Quando um sistema não acaba e vai sobrevivendo ao longo do tempo sofre determinadas transformações ou vários modelos como é o caso do sistema nacional de saúde.

Quem não acabar com o sistema nacional de saúde obriga -o a criar um novo modelo. O que eu não vejo neste governo é objetivos para criar um novo modelo de serviço nacional de saúde, enquanto o governo não mudar o modelo de serviço nacional de saúde o modelo antigo vai absorver dinheiro e recursos dos portugueses.




Já reparei que na generalidade os teus posts são..."sem sal".

Isto é: escreves mal, articulas mal as (poucas) ideias que tens, não acrescentas nada de novo, limitas a tua participação neste espaço a questões políticas, invariavelmente escrevendo ou denegrindo o que existe.
Em mim encontrarás o último defensor de Costa e seus apaniguados. Porém (reparo eu) abriste um tópico - sobre um tema pertinente, refira-se - em que nem uma gota de novidade, sugestão, ideia, acrescentas.
Seguindo a boa maneira nacional referes que tudo mal está. Apontando o dedo (preferencialmente) a quem de momento está na tutela, como se o resultado presente não fosse consequência da má governação colectiva de 30 ou mais anos de desgoverno....

Ou estás aqui com uma agenda muito clara ou então estás claramente num fórum errado.
Já participaste ou escreveste sobre mercados desde que te inscreveste aqui neste espaço?

Aquele abraço.



Queria divulgar, para quem ainda não saiba, que ficámos “sem sal”.
(foi banido depois de ter criado um tópico com o título “vem aí a 3ªGuerra mundial” e com o seguinte conteúdo “vendam tudo o mercado vai cair 12%”)
O fórum fica mais pobre agora que perdemos o nosso “Donald Trump”... “postava” à mesma velocidade que o seu “guru” e com a mesma assertividade ...
RIP “sem sal”
(Só mais uma coisa, “sem sal”, se os mercados caírem 12% será boa altura para “shortar” agora?)
A ciência do palpite certeiro está no momento em que é feito ... como diria João Pinto "prognósticos ... só no fim do jogo"
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por Ocioso » 13/4/2018 17:10

Ocioso Escreveu:Onde se reduz para dar mais à Saúde? Na SS? Na Educação? Nos militares e polícias talvez não seja boa ideia...

:mrgreen:
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por Ocioso » 13/4/2018 16:34

Blackjackpt Escreveu:
Ocioso Escreveu:Onde se reduz para dar mais à Saúde? Na SS? Na Educação? Nos militares e polícias talvez não seja boa ideia...


Para já não será necessário reduzir em lado nenhum, mas sim efetuar uma alocação racional de recursos.

A titulo de exemplo, 1000€/dia a pagar um médico tarefeiro por um turno de 12h, são cerca de 30000€/mês, este dinheiro certamente paga uma equipe de saúde no mesmo período de tempo.

O que falta neste momento é eficiência e alocação de recursos inteligente, coisa difícil de conseguir com administradores sem autonomia para gerir as suas unidades, alguns sem competências e que nunca são responsabilizados por mais asneiras que façam.

Grandes ganhos em Portugal nos últimos anos vieram não do tratar, mas sim do prevenir. Como bom indicador, Portugal tem atualmente uma das mais baixas taxas de mortalidade infantil do mundo.

A as políticas do SNS terão de passar por reorganizar, avaliar periodicamente estas mesmas políticas e motivar.


Olá Blackjackpt,

Uma melhor gestão de recursos internos ajuda, mas é insuficiente. A Saúde apresenta uma procura crescente e um financiamento decrescente, logo tens aí um problema. E nos últimos dois anos, o peso dos juros da dívida no Orçamento do Estado tem diminuído, gerando alguma folga, permitindo reafectar dinheiros. Com o envelhecimento da população e o aumento significativo dos gastos em pensões, o orçamento da Saúde estará sob enormes restrições orçamentais.

O médico tarefeiro é recrutado porque a equipa do serviço, especialistas e internos, é insuficiente para assegurar o Serviço de Urgência, correcto? Porque é que a Administração prefere pagar a recibos verdes um tarefeiro, em vez de contratar mais um especialista, fica mais barato? Os que fizeram exame de especialidade no ano passado já foram colocados?

Parece-me que o SNS está, e continuará, sub-orçamentado.
 
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por LoneWolf » 13/4/2018 16:00

Olá a todos,
nao queria entrar nesta discussão, mas decidi apenas contribuir com a seguinte imagem (hospitais americanos) já q se falou na alocação de recursos. Não deve ser diferente na europa e me portugal.

Imagem

Há tambem outro factor. Existem empresas privadas que têm medicos q sao alocados aos hospitais a preços brutais sempre q um hospital da area necessite. Quem perde é o estado, e quem paga é o contribuinte.

As PPPs também nao ajudam. As administrações, sendo privadas, querem lucros da sua actividade. Mas, a meu ver, a saúde não é uma área para dar lucro (vá, excepto na area de cirurgia plástica para tias de cascais). No máximo, optimizam-se processos e utilização de recursos, e inova-se.

Cumprimentos,
LW
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por Blackjackpt » 13/4/2018 12:38

Ocioso Escreveu:Onde se reduz para dar mais à Saúde? Na SS? Na Educação? Nos militares e polícias talvez não seja boa ideia...


Para já não será necessário reduzir em lado nenhum, mas sim efetuar uma alocação racional de recursos.

A titulo de exemplo, 1000€/dia a pagar um médico tarefeiro por um turno de 12h, são cerca de 30000€/mês, este dinheiro certamente paga uma equipe de saúde no mesmo período de tempo.

O que falta neste momento é eficiência e alocação de recursos inteligente, coisa difícil de conseguir com administradores sem autonomia para gerir as suas unidades, alguns sem competências e que nunca são responsabilizados por mais asneiras que façam.

Grandes ganhos em Portugal nos últimos anos vieram não do tratar, mas sim do prevenir. Como bom indicador, Portugal tem atualmente uma das mais baixas taxas de mortalidade infantil do mundo.

A as políticas do SNS terão de passar por reorganizar, avaliar periodicamente estas mesmas políticas e motivar.
 
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por Ocioso » 13/4/2018 0:00

Onde se reduz para dar mais à Saúde? Na SS? Na Educação? Nos militares e polícias talvez não seja boa ideia...
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por Blackjackpt » 12/4/2018 22:51

Na minha humilde opinião o Sistema Nacional de Saúde não funciona porque:

-Não há perspectiva de carreira para os profissionais médicos e de enfermagem que suportam o seu funcionamento;
-Dificulta-se a contratação de profissionais, tendo os serviços de saúde de recorrer a empresas privadas pagas a preço de ouro;
-Desinvestiu-se ao longos dos últimos anos ao ponto dos insuficientes profissionais que existem estão cansados e esgotados de "aguentar" com tudo (basta escutar o que dizem nos telejornais).


Acabem-se com os benefícios aos hospitais privados e empresas de recrutamento e distribua-se esse dinheiro pelos serviços do SNS, dando mais liberdade aos conselhos de administração, mas responsabilizando-os pela sua gestão.

O SNS não precisa de um novo modelo, precisa é de novos governantes sérios e com vontade de recuperar o SNS, porque ao que parece há demasiados toques de maquilhagem e muita gente a assobiar para o lado.

É preciso salientar que há serviços de excelência e profissionais de saúde que são reconhecidos internacionalmente pelos seus pares.
 
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por rg7803 » 11/4/2018 22:52

Sem-sal-2018 Escreveu:Entre Saúde, Segurança e Educação o que parece dar maior dor de cabeça ao governo parece ser a saúde, que parece um buraco em que não para de engolir dinheiro e as pessoas são mal atendidas.
A melhor saída para o governo era um novo modelo para o Serviço Nacional de Saúde, este modelo está ultrapassado.

Este modelo do serviço nacional de saúde está a absorver verbas de outros ministérios e se os doentes se sentissem bem tudo bem, mas o problema é que o SNS não funciona.


Mas falando do tipo de modelo do Serviço Nacional de Saúde que agora acaba ele resistiu porque muitos bons profissionais que o serviço nacional de saúde tinha faziam biscatos cá fora e ganhavam bom dinheiro como médicos fora do Serviço Nacional de Saúde, a partir do momento em que entraram grandes empresas entraram na saúde principalmente na construção de hospitais privados, e as pequenas clinicas de médicos perderam a exclusividade de doentes isso é que acabou com um dos modelos do SNS da sua história.


Se os Hospitais privados acabaram com o que resistia do antigo modelo do serviço nacional de saúde que era os médicos do serviço nacional de Saúde captarem os seus doentes nos hospitais públicos e ganharem bom dinheiro e este modelo do biscato satisfazia o sistema nacional de saúde.

Quando um sistema não acaba e vai sobrevivendo ao longo do tempo sofre determinadas transformações ou vários modelos como é o caso do sistema nacional de saúde.

Quem não acabar com o sistema nacional de saúde obriga -o a criar um novo modelo. O que eu não vejo neste governo é objetivos para criar um novo modelo de serviço nacional de saúde, enquanto o governo não mudar o modelo de serviço nacional de saúde o modelo antigo vai absorver dinheiro e recursos dos portugueses.




Já reparei que na generalidade os teus posts são..."sem sal".

Isto é: escreves mal, articulas mal as (poucas) ideias que tens, não acrescentas nada de novo, limitas a tua participação neste espaço a questões políticas, invariavelmente escrevendo ou denegrindo o que existe.
Em mim encontrarás o último defensor de Costa e seus apaniguados. Porém (reparo eu) abriste um tópico - sobre um tema pertinente, refira-se - em que nem uma gota de novidade, sugestão, ideia, acrescentas.
Seguindo a boa maneira nacional referes que tudo mal está. Apontando o dedo (preferencialmente) a quem de momento está na tutela, como se o resultado presente não fosse consequência da má governação colectiva de 30 ou mais anos de desgoverno....

Ou estás aqui com uma agenda muito clara ou então estás claramente num fórum errado.
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Re: Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por MNPTLIS » 11/4/2018 21:27

O SNS não funciona ?

Mas olha que este ano eu já posso falar um pouco porque vejo o sistema por dentro e começa pela falta de gente é verdade e abrange todos os níveis tens departamentos com 2 pessoas a fazer o trabalho de 8 outros tens 1 quando devias ter 4 e por aí fora o que acontece é teres pessoas desmotivadas esgostadas e a chorarem por não aguentarem mais.
Tens enfermeiras que ganham 1000 euros com horarios que não são de 8 nem 9 horas.
E podem ter a certeza que o privado está lá para ganhar dinheiro e posso contar algumas histórias do privado de fazer encolher e fugir os mais fortes.
 
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Novo modelo do Sistema Nacional de Saúde

por Sem-sal-2018 » 11/4/2018 15:47

Entre Saúde, Segurança e Educação o que parece dar maior dor de cabeça ao governo parece ser a saúde, que parece um buraco em que não para de engolir dinheiro e as pessoas são mal atendidas.
A melhor saída para o governo era um novo modelo para o Serviço Nacional de Saúde, este modelo está ultrapassado.

Este modelo do serviço nacional de saúde está a absorver verbas de outros ministérios e se os doentes se sentissem bem tudo bem, mas o problema é que o SNS não funciona.


Mas falando do tipo de modelo do Serviço Nacional de Saúde que agora acaba ele resistiu porque muitos bons profissionais que o serviço nacional de saúde tinha faziam biscatos cá fora e ganhavam bom dinheiro como médicos fora do Serviço Nacional de Saúde, a partir do momento em que entraram grandes empresas entraram na saúde principalmente na construção de hospitais privados, e as pequenas clinicas de médicos perderam a exclusividade de doentes isso é que acabou com um dos modelos do SNS da sua história.


Se os Hospitais privados acabaram com o que resistia do antigo modelo do serviço nacional de saúde que era os médicos do serviço nacional de Saúde captarem os seus doentes nos hospitais públicos e ganharem bom dinheiro e este modelo do biscato satisfazia o sistema nacional de saúde.

Quando um sistema não acaba e vai sobrevivendo ao longo do tempo sofre determinadas transformações ou vários modelos como é o caso do sistema nacional de saúde.

Quem não acabar com o sistema nacional de saúde obriga -o a criar um novo modelo. O que eu não vejo neste governo é objetivos para criar um novo modelo de serviço nacional de saúde, enquanto o governo não mudar o modelo de serviço nacional de saúde o modelo antigo vai absorver dinheiro e recursos dos portugueses.
 
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