Detetado primeiro caso de conflito de interesses no PRR

[Ativo]

(...)
Quanto á limpeza de imparidades ainda vão durar muito tempo.
(...)

Isso é muito verdade, mas há muitos que não querem ver, nem querem que alguém chame a atenção para isso.

Tem havido muitas referências na comunicação social ao elevado montante de crédito malparado na banca portuguesa, o qual atinge dezenas de milhares de milhões de euros (!!!), algumas delas oriundas de instâncias da União Europeia. Recentemente ficou-se até a saber que o Presidente da República em determinada altura terá dormido mal por estar muito preocupado com a situação da banca portuguesa.
No entanto, os "BCPlovers" entendem que no BCP nada ou quase nada se passa relativamente a tal e que isso só existe praticamente no quintal do vizinho!!! O problema do crédito malparado na banca portuguesa não desapareceu , ele continua lá, simplesmente enquanto houver crescimento económico (crescimento do P.I.B.) ele fica menos agudo, mais disfarçado, e poderá ir sendo eliminado gradualmente. Mas é um trabalho que vai demorar e que precisa de crescimento económico para se fazer!!!

[rui.enca]

Quem pretendeu fazer crer que os lucros do 1ºT tinham de ser superiores a 100 milhões para não ser um desastre não fui eu...

Aliás quem quiser fazer uma análise séria tem de considerar os efeitos não recorrentes que têm acontecido (usn positivos, outros negativos) como as mais-valias da dívida portuguesa, a venda da participação na VISA, as alterações no fundo de pensões, etc. Mas de um posto de vista apenas matemático, havendo um crescimento consistente, é mais normal que os resultados trimestrais cresçam consistentemente. Basta pensar que mantendo uma taxa constante de redução das NPEs as imparidades vão automaticamente descer e os resultados aumentar.
Mas obviamente que os eventos não-recorrentes estragam qualquer análise temporal séria, razão pela qual apresentei os resultados core.

Continuas é a atirar em todas as direcções para ver se acertas alguma...

Agora é a subida dos juros... Como não podes ignorar a subida dos juros só vai aumentar os lucros e nunca reduzi-los. Os bancos não se financiam para ficar com o dinheiro no cofre. Ora como grande parte do crédito está indexado, um aumento das taxas de juros vai aumentar o produto bancário num valor rondará os 250-300 milhões por cada ponto percentual de aumento nas taxas. Tentar passar a ideia que isto vai baixar os resultados já começa a roçar o desespero...

Quanto a vir falar em aumento do mal-parado quando a redução prevista é de 1000 milhões para este ano é já preparar o caminho para a chegada do diabo em 2021, 2022, talvez 2023.... Bem, mas pelo menos já falas em resultados milagrosos... Afinal sempre podem acontecer, se acontecerm são é devido a Nossa Senhora de Fátima...

Repito só a evolução entre 2013 e 2017:
Resultados core: 335 - 650 - 839 - 1094 - 1104
NPEs (Portugal) - 12.783 - 10.921 - 9.777 - 8.538 - 6.754
Impardidades de crédito - 743 - 1021 - 730 - 1045 - 533

Tenho de reconhecer uma coisa, a flexibilidade dos teus argumentos é infinita, como que diz, se estes argumentos não funcionarem podes sempre inventar outros...

[EAGLETRADER20]

A consistência de crescimento no curto prazo não é trimestre a trimestre consecutivamente pois isso não existiu em 2017 .

É a consistência de os lucros estarem em determinado patamar e o restante servir para limpeza balanço.

EM 2017 não existiu nenhuma consistência de crescimento consecutiva trimestral existiu sim uma consistência de resultados apresentados em determinado patamar .

Quanto á consistência histórica anual num período de vários anos nunca existiu nesta cotada , anda ao sabor do mal parado e politicas de credito desastrosas no passado .


2017 LUCROS - São consistentes num patamar , não crescem trimestralmente consecutivamente

1º TRI 50,1 Milhões
2º TRI 39.8 Milhões
3º TRI 43.3 Milhões
4º TRI 52.7 Milhões

TOTAL ANUAL 2017 : 186 MILHÕES


LUCROS ANUAIS anteriores : Nenhum consistência

2017 186 Milhões
2016 23 MIlhºoes
2015 235 MIlhºoes
2014 PREJUIZO 217 MILHÕES

Anteriores tinha fazer pesquisa mais exaustiva


Quanto á limpeza de imparidades ainda vão durar muito tempo.

Quanto a ter sempre estes lucros no futuro, só os tem agora porque obtem fundos quase a zero , fruto politica BCE , juros nacionais em níveis mínimos e outras politicas .

Politica BCE destinada a ajudar bancos e compra massiva de divida soberana termina este ano e depois com subidas tx juro diretoras e subida juros soberanas , os resultados operacionais já não serão estes .

AS politicas nos próximos anos alteram-se e os resultados brutos também vão diminuir e muito e assim que economia abrande , o malparado aumenta , o que é normal, mas não permite os lucros milagrosos por muitos apregoados para os próximos anos.

[rui.enca]

Nada obriga a que para se ter lucros anuais de 400 milhões seja necessário ter 100 no 1ºT.
Se ainda por cima a consistência de crescimento é reconhecida (vá lá...) então o mais normal até seria um crescimento gradual dos lucros em cada trmestre, pelo que uma distribuiçõa por exemplo de 75 - 90 - 110 - 125 seria mais provável que 100 - 100 - 100 -100.

Não entendo é que como é que se reconhece a consistência no crescimento dos resultados e não se reconhece a consistência na redução do crédito mal parado. Vou repetir os dados anuais entre 2013 e 2017:

Resultados core: 335 - 650 - 839 - 1094 - 1104
NPEs (Portugal) - 12.783 - 10.921 - 9.777 - 8.538 - 6.754
Impardidades de crédito - 743 - 1021 - 730 - 1045 - 533

Com estes valores, e mantendo-se o crescimento dos resultados core (que pelos vistos aceitas) começam a faltar NPEs para limpar e justificar os resultados líquidos que prevês. A menos que prevejas que vão apresentar apenas 240M para limpar todas as NPEs em Portugal do balanço em 2018 e apresentar então mais de 1.000 milhões de lucro em 2019 porque já não havia imparidades para registar....
Pela minha parte acredito mais na redução das imparidades em cerca de 1000 milhões em 2018, baixando progressivamente nos anos seguintes.

[Thoth]

Thoth, não escrevas apenas errado, senão temos que apagar o teu posts. Diz porque é que está errado, contra-argumentando. Não custa nada e não nos obriga a apagar o post.

ABraço,
Ulisses

Ok, pensei que era fácil de ver porque está errado mas passo a explicar.

Existem várias hipóteses para ter 400 milhões no ano sem ter mais de 100 milhões no 1º trimestre.
Por exemplo, podem ter,

1º TRI 50 Milhões
2º TRI 151 Milhões
3º TRI 100 Milhões
4º TRI 100 Milhões

Não estou com isto a dizer se é possível ou não mas matematicamente é possível, logo a afirmação do eagle é falsa.

Cumprimentos e bons negócios

[Ulisses Pereira]

Thoth, não escrevas apenas errado, senão temos que apagar o teu posts. Diz porque é que está errado, contra-argumentando. Não custa nada e não nos obriga a apagar o post.

ABraço,
Ulisses

[EAGLETRADER20]

... na minha perspetiva para ultrapassarem os 400 Milhºoes terão de ter mais de 100 Milhões no 1º TRI sim.

Errado!

Dizer que está ERRADO várias vezes só porque sim é um argumento muito FRAQUINHO.

EU mantenho a previsão com base no histórico e consistência de crescimento desta gestão em 2017 .
É o histórico recente que esta gestão demonstrou , até prova em contrario.

[Thoth]

... na minha perspetiva para ultrapassarem os 400 Milhºoes terão de ter mais de 100 Milhões no 1º TRI sim.

Errado!

[EAGLETRADER20]

Para ter lucro de 400 milhões , no 1º TRI terá de ter mais de 100 Milhões de lucro .

Errado!

Depende da perspetiva das previsões

Em 2017 mostraram que o resultado está a sair certinho numa base consolidada de crescimento , indo o restante para limpeza de imparidades e balanços .
Sendo a mesma gestão e assumindo os mesmos pressupostos, olhando para o histórico de 2017, na minha perspetiva para ultrapassarem os 400 Milhºoes terão de ter mais de 100 Milhões no 1º TRI sim .

è uma questão de histórico e consistência . Nisso têm sido consistentes .

2017 LUCROS

1º TRI 50,1 Milhões
2º TRI 39.8 Milhões
3º TRI 43.3 Milhões
4º TRI 52.7 Milhões

TOTAL ANUAL 2017 : 186 MILHÕES

[rui.enca]

EU mantenho as perspectivas de lucros para 2018 de 240 Milhºoes .

Mas também já estavam á espera para 2017 e esperaram sentados , que as imparidades comem o lucro quase todo .

Para ter lucro de 400 milhões , no 1º TRI terá de ter mais de 100 Milhões de lucro .

Na minha perspetiva mais otimista não terá mais de 60-70 Milhºoes de lucro , muito abaixo do esperado pelo mercado , de 100-140 milhões para o 1º TRI .
EM 2017 1º TRI teve 50 milhões

Depois virá a desilusão

Agora passámos de previsões da chegada do diabo para uma reescrita da história. Os resultados esperados pelo mercado para o 1ºT de 2017 eram de 40 milhões e os resultados saíram 25% acima. (https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... 42-milhoes)
E os resultados anuais sairam também ligeiramente acima do previsto. E os mesmos que previam 170-175 milhões para 2017 prevêm 400-500 para 2018 e 500-600 para 2019...

As tuas "previões" e mesmo os teus "factos" começam a merecer a mesma credibilidade que o anúncio da OPA a 1€ que de vez em quando aparece nos comentários das notícias do Negócios...

[Thoth]

Para ter lucro de 400 milhões , no 1º TRI terá de ter mais de 100 Milhões de lucro .

Errado!

[Thoth]

A entrada/saida do stoxx 600 e diminuição do peso no PSI trazem alguma pressão momentânea (algum dias) mas não passa disso.
O preço depois de passada essa pressão continuará o seu trajeto, seja ela crescente ou decrescente.

Cumprimentos e bons negócios

[EAGLETRADER20]

EU mantenho as perspectivas de lucros para 2018 de 240 Milhºoes .

Que a maioria está á espera de lucros acima de 400 milhões , sei eu.
Mas também já estavam á espera para 2017 e esperaram sentados , que as imparidades comem o lucro quase todo .

Para ter lucro de 400 milhões , no 1º TRI terá de ter mais de 100 Milhões de lucro .

Ficamos á espera para que o banco prove isso .
EU não creio .
Na minha perspetiva mais otimista não terá mais de 60-70 Milhºoes de lucro , muito abaixo do esperado pelo mercado , de 100-140 milhões para o 1º TRI .
EM 2017 1º TRI teve 50 milhões

Depois virá a desilusão

[Rango]

O Eagle aqui tem razão. A geringonça não pára de armadilhar o sistema financeiro. Esta história do Montepio é um problema, para agradar aos camaradas entalam-se os contribuintes e fragilizam o sistema financeiro:
https://www.publico.pt/2018/03/12/econo ... es-1806398

Não estou a ver como a medida vai fragilizar o sistema financeiro mas talvez tu me consigas explicar como...

[rui.enca]

Agora o diabo vai chegar na 6ª feira… Já não há pachorra para tantos anúncios… Foi-se um ficámos aqui com outro…

Quanto aos fundamentais e às perspetivas para 2018, não sei se te estás a referir aos resultados core que têm vindo a aumentar desde 2013, passando de 335 para 650 (2014), 840 (2015), 1094 (2016) até 1104 em 2017 ou ao facto de as NPE terem sido reduzidas de mais de 13.000 para 7.600 no mesmo período.
Quanto às "fracas" estimativas só mesmo as tuas que se não me engano eram de 240 milhões, antes de se conhecerem as alterações do PSI e do EuroStoxx. Como pela tua opinião e redução de 18 para 12% do PSI20 é extremamente grave e a entrada para o EuroStoxx também é negativa, presumo que já apontes para um número mais baixo, talvez mesmo prejuízo…

As estimativas que tenho visto apresentadas de forma fundamentada apontam TODAS para lucros SUPERIORES a 400 milhões neste ano e aumentando em 2019 e 2020. Aliás basta fazer um cálculo simples, imaginando um improvável cenário de estagnação do produto bancário (que tem vindo a aumentar em todos os últimos 5 anos) e da manutenção dos custos operacionais (que têm vindo a ser consistentemente reduzidos) e, apesar de a redução dos NPEs já ter ultrapassado em 2017 o previsto para o final de 2018, imaginarmos uma nova redução de 1000 M€ nas NPEs, o que daria uma redução de imparidades de cerca de cerca de 290 milhões (624 para 334) para termos resultados acima dos 470 milhões.

Do plano estratégico até 2018 apresentado há uns anos atrás há apenas um aspeto ainda não cumprido, que é o custo do crédito (imparidades / total do crédito) que estava em 122bp sendo planeado para o final de 2018 um custo máximo de 75bp. A verificar-se esse custo, com um crédito total a rondar os 51.000 teríamos um máximo de imparidades de 382 milhões o que, só por si, aumentaria os resultados em 240 milhões.

Não deve ser por acaso que das 11 análises saídas nos últimos 2 meses haja 9 tenham com um price target acima de 30…

Mas na 6ª feira cá estaremos todos para ver a chegada do mafarrico e para ver qual será então o motivo e a nova data da chegada, talvez 7 de Maio quando saírem os resultados do 1T. Aí é que vai ser o diabo…

[Àlvaro]

O Eagle aqui tem razão. A geringonça não pára de armadilhar o sistema financeiro. Esta história do Montepio é um problema, para agradar aos camaradas entalam-se os contribuintes e fragilizam o sistema financeiro:
https://www.publico.pt/2018/03/12/econo ... es-1806398

[maceirafernandesjose]

Eagle não concordo ,penso que no final podem ficar todos a ganhar.

[EAGLETRADER20]

Eagle vai ser bom o indice não depender tanto do bcp,exactamente o contrario daquilo que tu pensas.

Penso exatamente o mesmo , para o índice vai ser muito bom , pois passa a ser mais equilibrado e uma só cotada não determina tanto o sentido do índice na sua volatilidade positiva ou negativa .

Para o índice é bom e dai existir o capping nas regras .

Para o BCP não acredito ser bom , pois perde a preponderância de suprasumo e sozinho ter uma influencia decisiva no índice , com a carga positiva que a meu ver tem tido nos últimos meses .

[maceirafernandesjose]

Eagle vai ser bom o indice não depender tanto do bcp,exactamente o contrario daquilo que tu pensas.

[EAGLETRADER20]

Alphavalue sobe avaliação do BCP para 0,31 euros

O banco de investimento Alphavalue aumentou a avaliação do BCP em 24%, recomendando agora aos investidores "comprarem" os títulos da instituição liderada por Nuno Amado.

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

Quando a cotação dá BCP dá mostra de continuar a descer e surgem noticias de subida do preço-alvo e recomendação de compra fico sempre com a impressão de que há alguém "aflito" a tentar vender o melhor possível as suas ações ...

Mas não precisam de estar aflitos , até sexta feira vendem bem , mesmo grandes quantidades .

Depois de sexta feira , a meu ver , em preço elevado face aos fundamentais e perspetivas para 2018 , e valendo somente 12% do índice , é que tenho duvidas que suba muito acima deste nível nos próximos meses .

[Ativo]

Alphavalue sobe avaliação do BCP para 0,31 euros

O banco de investimento Alphavalue aumentou a avaliação do BCP em 24%, recomendando agora aos investidores "comprarem" os títulos da instituição liderada por Nuno Amado.

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

Quando a cotação dá BCP dá mostra de continuar a descer e surgem noticias de subida do preço-alvo e recomendação de compra fico sempre com a impressão de que há alguém "aflito" a tentar vender o melhor possível as suas ações ...

[rsacramento]

para quem se interessa pelos contornos técnicos das cotadas: o bcp está a desenhar uma formação triangular muito semelhante àquela que a mota desenhou há já uns tempos..

rsacramento,
Faz-me o favor de colocares aí o gráfico de ambas ( é o diário, não é? ) com essa formação porque tenho estado a queimar neurónios e se calhar não vejo o óbvio.
Cumprimentos e grato,

[Rango]

BCP e retalhistas são as grandes apostas dos fundos na bolsa em 2018


O banco português e as empresas de distribuição são as cotadas que recolhem maior investimento por parte dos fundos de acções nacionais. As papeleiras também estão entre as preferidas.
http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

[Rango]

Alphavalue sobe avaliação do BCP para 0,31 euros

O banco de investimento Alphavalue aumentou a avaliação do BCP em 24%, recomendando agora aos investidores "comprarem" os títulos da instituição liderada por Nuno Amado.

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

[jmatos0808]

Para quem nao sabe, o que é lateralizar? E breakout? E SMA200? Obg

todos estes conceitos pressupõem um mínimo de conhecimentos de análise técnica

lateralizar é quando a acção evolui sem tendência definida, anda de lado, lateraliza

breakout significa ruptura, rompimento de uma zona de resistência

SMA200 é uma abreviatura de média móvel simples de 200 sessões

Haja alguem que também se preocupa em ensinar. Obrigado.